Брать майский взяток всякими там ухищрениями-это мышинная возня.

И погода.температура...

Это ясно,но ты посмотри на фото магазина!Это же чистый июль,перемычки,пчела не знает,куда воск девать,молодой море,это не налет,а масса МОЛОДОЙ пчелы...

Ну,сделаем мы налет с 2-3х семей ,ну,получим 10-15кг никчемного меда с одуванчика. 2-3 семьи ослаблены(нет летной пчелы)какое у их развитие,? На,ту что налетело и взяли эти 10кг-неизбежно роение,правильно пишетpatin -Мышинная возня это.



ссылку дай.

Убери цветок яблони-июльский взяток...

Если бы пчелиные семьи в этот период были силой до 5-6 кг , то ранний взяток был бы самым продуктивным и высоким в нашей зоне ( В.П. Цебро ) .над фоткой цитата Цебро,вполне вменяемая.
Я не думаю,что ВИК подменяет май июлем,там и коментарий к магазинным рамкам,-что это объедененная семья.Дальше что? Сколько семей объеденил? и целесообразно ли это для дальнейшей работы и сбора меда в июле?,

Кемеровскии
Роение


И борьба с ним..

Как то особо не вдавался пасекой ВИК-а,тут глянул-так это Новгрод! Правильно пишет Цебро,это самый прдуктивный взяток. Откуда там большому меду взятся? Бедные места по медосбору

Земляки, что вы паритесь. В моём регионе яблоня, акация цветут в начале июня, редко - в конце мая. В В. Новгороде на 10-15 дней раньше. Так что у них майский, а у меня июньский.
А, если взяток есть, то пчеловод найдёт способ - как его взять. У нас некоторые пчеловоды вывозят только сильные семьи (остальные дома) на акацию в подтаёжную зону. Привесы хорошие, если погода не подведёт.

Живу на юге оставляю 20 - 25 кг в зиму Весной выезжаю в лес ещё добавляю на семью 5 - 6 кг и до цветения рапса мёд в гнезде кое где в уголках остаётся Сьедается всё при этом в лесу конвеер и радуга от цветов

Я не писал, что его нет совсем, а то что майский взяток малозначащий (в плане товарного меда конечно, а не развития семей), и непредсказуемый из-за погоды. И ориентироваться на него - это демонстрировать свою неспособность разработать правильную стратегию на сезон.
А уж твой метод с загонянием семей в роевое в мае, а потом мужественное преодоление этого роевого - это нелепость.

Ну да бывает ложку облизать затачивать технологию пчеловождения под ложку меда - это нелепость, именно это я и утверждал, а не то что ложки меда не бывает.

А что такое за невероятное событие, что два относительно хороших мая подряд были??? Кто по 4 годам вообще статистику делает? Только невежда. И я не 4 года пчеловодством занимаюсь, и ты правильно сделал, что про предыдущие 20 лет умолчал, что-то такое май в нашей местности я хорошо знаю. Один день принесли, а потом в два дождливых все съели, чистого плюса там мизер, а ориентироваться на майский взяток, который раз в 5 лет отыграет и семьи зароившиеся трясти - это глупость.
Из твоих графиков как раз видно, что даже в хорошие годы, благоприятных дней в мае мало, а в неблагоприятные сразу минус идет. Хотя может ты в такие дни прошлогодние рамки подставляешь распечатанные со словами "все на развитие пойдет" тогда конечно, сплошные плюсы будут

Так и оставляю, для зимовки сильной семье этого достаточно, слабая съест больше. Ничего дурного в этом нет.

Первого я знаю, ВИКом зовут Постоянно жаловался на погоду в предыдущие годы и писал про меня гадости, когда в эти же сезоны у меня был мёд

Очевидная нелепость этого утверждения, только подчеркивает нелепость твоих методов.
Можешь уже начинать рекламировать свой апрельский и мартовский мед, раз погода тебя не волнует.

ВСе это понятно,знаем все весенние взятки в Сибири.Все сады включая яблоню,да и одуванчик это поддерживающие взятки.Единственный продуктивный взяток -это жел.акация,с которой брал Кашковский,ито наверное только в книжках(дневной привес по15кг).Сам стою весной в тайге.Северная тайга вообще ничего не дает ни весной,ни летом уже лет 10,почти все пасеки выехали в лесостепь. В южной тайге -сам стою.В этом году была великолепная погода на акацию,общий привес порядка 15-17кг.,дальше холода,почти все подъедают.

Развитие семей в весенне-летний период мало чем отличается в рассматриваемых системах,
но зимовка в холодных условиях проходит лучше в дадановских. Я думаю это зависит от размера рамки и нет болезненного перехода с нижнего в верхний корпус.

ЕВ ГЕНИЙ, всё уже мыто-перемыто, урежь эмоции.

Никаких эмоций. Даже скучновато. Но на счёт мыто-перемыто, неправда ваша. Почитал предложенную тему "рут или дадан" - тема фактически пустая. Всего несколько содержательных высказываний на последних двух страничках.


А вот высказывание псковича в теме "метод Цебро":
Действительно всегда существует опасность и даже опытного пчеловода влюбиться в неразумное. tongue.gif
Вот и я такой же. Всю жизнь с Даданами. А вот в 2010г впервые сделал пять Рутов. Порабатав с ними сезон понял все преимущество этой системы ульев. И порой даже становилось жалко,,за бесцельно прожитые годы" sad.gif Влюбился то в разумное. imho.gif


Вот меня и задело. Потому что у нас средняя полоса. И погодных преимуществ вроде бы нет у обеих систем. Но из практики - самые удачливые пчеловоды - отнюдь не рутовцы.
Ну где, где преимущества рутовского? Недостатков больше чем достоинств.

Так опишите, как с рутами работали...можно так любой тип ульев признать никчемным.

Уважаемые коллеги,этот вопрос не столь существенный-как вопрос об яйца и курицы.Работайте умно, защищайте свои ульи и системы, публикуйте фото и схемы, а оставьте погоду и солнце в покое. Все об этой теме сказано и ничто не в состоянии добавить.Будьте здоровы и дерзайте!!

Bся правда в том, что на дадановских рамках пакеты более востребованы, чем на рутовских. А улей на тёплый занос даст больше мёда, чем на холодный. И нет разницы лежак это будет или дадан, главное рамка дадановская.
Объём можно создать любой, при любой системе.

Извиняюсь - я выделил теперь цветом, чтобы путаницы не возникало. Я не работаю рутами.

неужели недостаточно поднять корпус рута, а потом дадан и прикинуть что технологичней?..а, ну да
..ну так попробуй, а бодатся отстаивая непонятно что можно сколь угодно, самое важное при этом увидеть рациональное зерно. касаемо меня то у меня даданы дедовские стоят пустые, ну нет никакого(!!!) желания устраивать с ними возню

Что касаемо преимуществ и недостатков, то пчёлы могут жить не только в дуплах, но во многих других местах, хоть в лапте. А вот для пчеловода Опыт успешного пчеловождения известен во всех системах ульев. Кто к чему привык. Поэтому и спор идёт "даданистов" и "многокорпусников". Лично я могу сказать о преимуществах рутов перед даданами, но это на мой взгляд 1.Изготовление намного проще. Делается из цельной доски корпуса на 240мм., магазины на 155мм., безфальцевые. 2. Вес и компактность улья при кочёвке, заносе -выносе из омшанника. 3.Весеннее развитие при равных условиях с даданом, идёт быстрее. Если весна холодная поставьте 2-й корпус под первый, с маломёдными и перговыми рамками и увидите разницу сами. Пчела чувствует объём...мёд перга в непосредственной близости...гнездо при этом компактное. 4. Свободная манипуляция корпусами. Например при создании отводков, "стартеров", семей-воспитательниц. Отбор мёда корпусами и магазинами. Что бы говорить о недостатках и преимуществах рутов нужно поработать с этими ульями и ...самое главное не с теми стандартными что нам советуют во всех справочниках и книгах, а с нормальными рутами с которыми работают во всём мире. Впрочем я никого не агитирую Каждому своё.

Даданы или рут!!?? Спор вечный. Я думаю пчеловод сначала должен определиться-До какого количества пчелиных семей он собирается довести пасеку!Если 100-150 однозначно дадан, более150-Рут. В обоих типах ульев можно получать и дост.количество мёда и организовать хор.зимовку.Нужен просто хороший навык .До 2008 года держал пчелосемьи только в даданах.Отработал свою технологию.Результатами доволен!!НО с каждым годом обслуживать всё сложнее и сложнее(работаем с отцом)Т.к. количество пчелосемей увеличиваю ежегодно - в 2008 году решил внедрить у себя ещё и Рут.За 3 года добился опред. успехов.Проверял: разные варианты постановки 2-4 корпусов ,Зимовку в1 и2 корпсах(в обоих случаях зимуют хорошо),технологии содержания.Сделал для себя заключение-от рута отказываться не буду!!Производит.труда на много выше!!! Но мёда всё-таки беру больше в даданах!!Да и душа к нему лежит побольше!!Буду содержать в обеих типах ульев!!

Попроще-то -это-да.Но времени отнимает больше чем дадан.Фальцы делаю обязательно(набиваю рейки-легко и просто)

Согласен
Я бы так не сказал.Скорее наоборот.В даданах развитие идёт получше. ПРобовал подставлять 2 корпус под первый -отказался Лучше наверх.Вдаданах расширение идёт порамочно,поэтому охлаждения гнезда не происходит.А в руте расширение корпусом(хоть вниз ,хоть верх)пчёлы принимают без особого"энтузиазма"
Согласен на все 100%

а это есть простота, удобство и технологичность работы на всей пасеке, а из этого экономия времени и сил

А чего задело то? Просто высказал свое мнение . В этом году при очень слабом медосборе семьи в этих 5-ти Рутах дали меда больше, чем в 10-ти Даданах. И понятно почему. Конечно мог бы ограничить яйцекладку матки и в Даданах вертикальной разделительной решеткой. Да решеток под рукой не оказалось. При работе с Даданами никогда ими не пользовался. А что год грядущий нам готовит. Поживем увидим.

Вот у меня многие знакомые пчеловоды спрашивают как вывести маток, сделать семью воспитательницу, стартер?. Работают все с даданами, а я и не знаю что им сказать? Сразу для меня ряд трудоёмких операций. А с рутами это всё я делаю играючи. Хотя я и работал с даданами и все эти операции делал, но в даданах намного труднее. Взять хотя бы вес. Ведь всё приходиться таскать на себе...

можно вопрос - перевозка в конце мая на скольки корпсах на 230?дадан12- 1 корпус!- что легше?
второй - перевозка с липы 10 июля на скольки корпусах230? дадан 1.5 максимум2 - какокой легше?

вааще корпусами не манипулирую - чур меня чур, только магазины сверху корпуса
а про стартер и воспиталок - нет ни чего легше

рвач71
Плюс еще и при зимовке, ненадо заносить 2 корпуса (в руте).

В мае на даданы уже начинаю устанавливать 2- корпуса(в зависимости от силы семей).Поэтому стараюсь увезти пасеку в лес пока не наставил слишком много 2-х корпусов Таскать их не очень-то охота В июле я их вообще не таскаю.Обратно привожу в начале октября

Если у вас и даданы без 2-х корпусов как же вы роение сдерживате !!??Или вы сторонник роевого пчеловождения?У меня тоже иногда конечно роятся(не без этого),Но уже нет такой роевой "горячки" как раньше!

Так и я так же корпус - решётка - магазины. Внизу делать нечего. Только когда отводки делаю.
Мои два корпуса весят так же как корпус дадана. Даже если и немного больше, но мне с ними легче управляться. В кузове машины компактнее и можно кантовать, а с даданом такой трюк уже не пройдёт. У меня есть с чем сравнивать. У моих друзей даданы, а у меня руты. Хотя ... каждому своё. Кто к чему привык...Лучшее-враг хорошего

Если после зимовки останется пчела..
А какая проблема дадан также ставь корпус с низу. И на дадановской рамке развитие лучше.
Да и потом дадан давно уже стал много корпусным . Я меньше трёх корпусов не держу семьи. Да тяжёлый корпус так надо в двоём работать. Вот в отборе мёда первенство за рутом. Хотя есть полурамки

Дадан - это вообще то 12-и рамочный корпус на 300, плюс магазины на полурамку. А многокорпусный - много корпусов на 230. всё остальное - не совсем то. Или точнее совсем не то. А то уже подошли к многокорпусному дадану. Скоро и 16-и рамочный сравнивать будем здесь же.


Роение сдерживается аналогично многокорпусному. Вторым корпусом служит магазинная надставка с подходящей сушью. Мало - 2 надставки. На взяток можно поставить на корпус решётку. Но обычно по выходу расплода магазинные рамки заливаются мёдом.
Конечно немного больше. А управляться..? Чем же с двумя корпусами управляться легче чем с одним??? А с тремя корпусами легче чем с дадановским корпусом плюс один магазин? Может и мёд качать из рутовских легче?


В кузове - да компактнее. Но зато даданы легче в 2 яруса ставить. И в зимовке даданы гораздо удобнее. И для зимовника - идеальный вариант. В отличии от рутовских. Рутовские собирать в зимовку нужно осторожно и умело. А то можно и фиаско потерпеть при некоторых обстоятельствах.
Насчёт кантовать.... мммм... не понял, чем два корпуса кантовать проще чем 1. У меня система близка к многокорпусной. В перевозке гораздо гаже дадановской. Именно из за понятия кантовать. Если даже на дадановском магазин - тряску переносит легче.


Зачем корпус дадана то поднимать? Переезжаем что ли? В дадановской системе магазины на 150 мм. поднимаются. А корус - это в другой - в двухкорпусной.
Я хотел попробовать. Начинающим когда то был. Не получилось. Как то всё продавалось на большую рамку. Это кстати тоже недостаток рутов. Ни капли не горюю за руты.
И какое же ты рациональное зерно увидел. В 20-30 пчелосемьях на рутовскую рамку?


А вот и нет. Изготовить 1 дадановский корпус легче, чем 2 многокорпусного (дадан тоже делаем бесфальцевым). А это примерно сопоставимо по объёму. В российской многокорпусной системе нет магазинов на 155. Только 230. Дадановский магазин не сложнее корпуса многокорпусника.
В многокорпусном обычно зимуют на двух корпусах. А это не не легче и не компактнее дадановского. Уже, но выше. При правильно изготовленной крышке дадановские можно ставить в 2 - 3 яруса. Многокорпусные в 3 яруса ставить затруднительно.
Извините, не согласен. Полностью. Особенно умиляют сказки что пчела чувствует объём двух корпусов. И при этом в рядом стоящем дадановском корпусе примерно такого же обёма она ничего не чувствует. А паразитное пространство из брусков, пустот и строительных ячеек между двумя корпусами забыли? В дадановском улье вместо этого - самый настоящий и тёплый расплод. И гнездо в холодное время в форме шара или около того. А в руте что? Жмёмся в одном корпусе чтобы как то насмелиться перескочить во второй. А вы их подтолкните - тасоните корпуса...
Вы имеете в виду необходимость снимать корпуса? В дадане этой необходимости нет. А в дадановском какая трудность сделать воспитательницу? Тары не хватает? А отводки у вас так и будут сидеть на чужих ульях из за отсутствия доньев и крышек?
Давайте обсудим всё таки отбор мёда корпусами в сравнении с отбором мёда магазинами. (В многокорпусном не предусмотрены магазины.) Ну не будете же вы спорить что магазинами легче и удобнее? А магазины на 150 у нас у кого? А на 230 в медогонку - по рамочке.


Я не ругаю рут. А справедливо критикую

Не это не реально В теории может всё и так А в реалии-всё равно рояться!!Хотя не буду спорить.Однокорпусный дадан для меня остался в далёком прошлом.У меня тоже есть дадановские магазины,но их я ставлю только после освоения 2-х корпусов.

Это факт!!
Зимуют хоть даданы, хоть руты одинаково успешно.Никаких проблем.Хотя надо признать:в обогреваемом зимовнике с терморегулятором(+4-5гр)Может поэтому переход с одного в др. корпус проходит без проблем.Можно оставить руты и в одном корпусе-никаких проблем!!
Это в"системе" нет,а пчеловоды делают И я в том числе.Ситуации на пасеке бывают разные!
Всё верно.так и делаю.На 3 ярус ставлю также 1-корп.руты.Поднимать легче(и намного)
Лично у меня тары действительно не хватает.Была бы-давно увеличил пасеку
А зачем ругать!!у каждого улья есть "+" и"-"

ЕВ ГЕНИЙ по-любому дадановский корпус требует сращивания досок, а это лишнее время, лишняяя работа. И количество тут играет второстепенную роль. Мне, например, нет разницы сколько корпусов делать 10 или 100. Станок настроил и делай определённую операцию
Отбирать мёд корпусами в дадане никто не будет, не имея богатырского здоровья. Корпуса на 230 полегче будут, но я работаю магазинами.
У меня предусмотрено

Да, в радиальную Но я качаю магазинные, их распечатывать легче.А кто запрещает зимовать в одном?

А кто запрещает делать даданы на 10 - 8 рамок, или применять в рутах магазины с рамкой на 145? Рутовский улей это как конструтор "Лего". Собирай что тебе удобно. Корпуса могут быть под любую рамку начиная от 300мм и кончая на 145мм. Под мёд тоже можно использовать что удобнеее.

ЕВ ГЕНИЙ

пчелодруг

МишаК говорил так --- всё что выше гнезда - это магазин Не зависимо от размера корпуса-рамки!
О чём спорить, если большинство промышленников (если не все) работают на руте!

Вот и спорим у одного 20 семей у другого 200. Поэтому и общего языка найти не можем Кому нравяться Даданы - работайте! Кому Руты - флаг вам в руки

пчелодруг Скажи пожалуйста, сколько у тебя корпусов под гнездо, толщина стенок улья и зимовка на улице или в зимовнике.

С весны два, потом делю, в дальнейшем по одному. Но так я работал в прошлом году. До этого два корпуса под гнездо. Зимовали в двух. Сейчас все в одном. Разница только в облегчении. Толщина стенок ульев 30мм, это первые, ещё с 93 года. Сейчас делаю все 24мм. Можно и на 23-22мм, но пиломатериал был заготовлен ранее на 30. Много снимать. Хотя есть корпуса и на 20-22, никакой разницы не замечаю, разве что вес легче. Зимовал в различных приспособленных помещениях. Первые года зимовал под снегом. Сейчас опять подумываю часть оставлять под снегом. Толщина стенок не влияет на зимовку. Важна подготовка семей и породные качества.

А где такую доску широкую берете? У нас на лесопилках стандарт пилят 160 см кажется. Такого толстого леса, чтобы на 250 мм доски пилить просто почти не осталось.

Спасибо за ответ. У тебя наверное поздний взяток? Неужто хватает одного корпуса под расплод?
Необрезная доска из первого, второго бревна. Кромишь, потом в размер. У меня лежаки с высотой 350-370мм так сделаны.

Это уже устарело для меня сейчас. В этот год буду делать без ограничения матки с последующим (перед главным медосбором) ее изъятием в отводок и дачей маточника обезматоченной семье. Такое планирую в дальнейшем.
Каждый год новые бредовые идеи одолевают. Выравнивать и делить не буду. Самые продуктивные в прошлом году семьи, достигшие большой силы в июне буду раскидывать на мелкие отводки на маточники из этой же семьи. (Для продукции на следующий год). В остальных во время наращивания ставить корпуса вверх с частичным временным перекрытием остальной части пленкой.

В справочном пособии "Пчеловодство", авторы В.П. Пилипенко, В.П. Полищук, 1990 г. еость описание многокорпусного с магазинами: "На базе многокорпусного улья разработан вариант с 2 корпусами по 10 рамок размером 435 х 230 мм и 3 магазинами с полурамками;"
Можно зимовать в одном корпусе Рута, а если в двух, то никаких проблем с переходом нет, надо только правильно собрать гнездо: нижний корпус собирается из маломедных рамок, а верхний корпус с рамками полностью печатаного меда, клуб зацепляется своей верхушкой за второй корпус, а внизу у него ложе, и движется вверх. Когда над клубом 25 кг меда можно не переживать за исход зимовки, корма хватит с излишком. А в дадане надо перебирать рамочки и думать всю зиму хватит - не хватит. Главное преимущество Рута - работа корпусами, а не ковыряние порамочно в Даданах. Плюсы многокорпусного очевидны по сравнению с Даданом

НЕ думаю что хорошая идея! ПЕред и во время гл. медосбора отбирать и менять маток не рекомендуется!!Тем более если медосбор длительный и не бурный.

Может быть они и меньше соберут, но согласитесь, что не будет проблем с отбором меда по причине наличия расплода в оных. И не потребуется разделительная решетка. А простота ухода позволит обслужить больше семей и тем самым компенсировать возможный недобор меда отдельной семьей.

Тут конечно можно поспорить,но наверное в др.теме.Применять или нет данную технологию-это ваше право!!Пробовал я менять плохих маток на маточники, перед или в начале гл.медосбора.Отказался от этой затеи.

marsianin , тут главная цель не стопроцентно гарантированный результат успешного облета маток, а срабатывание семьи на мед под чистую. Ну а в те, в которых облетятся, просто пойдут дальше. Обратите внимание, что в июне самые лучшие и сильные семьи раскидываются на мелкие отводки для прироста пасеки. Таким образом совсем не жалко потерять основную семью после медосбора. Совсем не беда, если по окончании медосбора не обнаружится расплода в основных семьях. Мед полностью из них откачивается, а остатки пчел разлетаются по соседним ульям.

Мне показалось , что хватает. В том году я делал так. В середине апреля пересадил 5 средних по силе ( было по 3 рамки расплода) из Даданов в новые 10-ти рамочные Руты. В середине мая поставил на верх второй корпус с вощиной и сушью. В конце мая поменял матку на сеголетнию.Ограничил ее решеткой в первом корпусе. Так все лето матка и работала в одном корпусе. В середине августа снял второй корпус с медом + магазин . В этом сезоне с очень слабым медосбором в июле семьи в Рутах дали меда в два раза больше чем в Даданах. А вот , что мне не понравилось это то что в первом корпусе было в середине августа по 6-8 рамок расплода а меда совсем мало. Пришлось скормить по 10 кг сахара. Конечно можно было бы оставить зимовать в двух корпусах, но оставил в одном. Пчелы в Рутах в середине октября плотно обсиживали 10 рамок. Оставил зимовать на воле. Ничем не утеплял. Толщина стенок 22мм. Последний раз был на пасеке 10 января.Посмотрел эти семьи все в норме.Что будет дальше увижу в начале марта.
После первого года с Рутами пришел к выводу, что пока буду содержать пчел и в Рутах и в Даданах, ведь так не предсказуемы у нас на Северо -Западе погодно медосборные условия.
Вообще не люблю много слов. А написал так много потаму, что жду конечно советов, что делал не так, что делать можно было лучше.

вы пробовали снимать медовые корпуса рута на 230 - 40кг минимум - спина железная?
а так какая разница - приходим к выводу все работают магазинами , только у кого гнезно рута на 1 корпусе - те проходят под промышленников и работать возможно легче( есть сомнения) а уж если 2 корпуса под гнездо то на 230 работать тяжелее
ещё для инфы в Италии( уж не знаю есть ли там промышленные пасеки)95% ульёв даданы , в Швеции поменьше но тоже достаточно , просто промышленники в основном первыми были америкосы и все последующие пошли по их стопам - все ведь заточено под 230 рамку - не надо изобретать велосипед

Да понял я ,что под мёд.

Я ведь тоже это хотел сказать.Раз не набрала семья к гл.медосбору силу 2 корп. и более,значит матка-брак!! Поэтому менял их,чтобы работали на медосборе ,а не отвлекались на выращ. расплода.Но практике выходило ни мёда ни расплода!

И не только в Италии, а и в Франции восновном даданы - и пасеки промышленные там тоже есть.
И еще один интересный факт: в Мексике распространены два типа ульев - дадан и рут, так вот промышленные пасеки работают с даданами(у них они называются Жумбо), а любительские пасеки восновном рут.
Только за бугром есть одна особенность работы с даданами - расплодное гнездо весь сезон держится в одном корпусе, и в расплодный корпус заглядывают только когда меняют матку или отбирают рамки для формирования отводков.

По-моему, найти доску на 250 сейчас также тяжело как и на 340. А вот на 160 для магазинов реально.
Да и сплачивание досок в щиты - операция недорогая.
Я и рутовский корпус с медом поднимать не буду, а в дадане для этого есть магазины. Съем рутовских корпусов с медом хорош, когда у тебя на пасеке есть есть наемные поляки, чье дальнейшее здоровье тебя совершенно не интересует.
Прелестно, т.е. про вот это
Вы для красного словца сказали? Вам точно также надо делать и корпуса и магазины имеющие разный размер.

Т.е. вам самому стала негодность многокорпусного улья?
Дело в том, что основная концептуальная идея, которая заложена в многокорпусный улей - это переход на единую рамку.
Исходили при этом из реалий 19-го века. Тогда не было ни обработок акрицидами, ни применения антибиотиков, ни закормок сиропом на зиму.
Сегодня исходить из тех реалий невозможно, и рамки гнездового корпуса, которые попадают под обработки и в которых накапливаются вредные вещества не должны использоваться под мед. Т.е. мы получаем неудобную рамку, которая слишком маленькая под раплод и слишком большая под мед, лишенную универсальности.
Собственно ваш возврат к магазинам - это возврат к дадану, но вместо компактного гнезда в одном корпусе, вы получили неудобное двухкорпусное гнездо.
Никто, но для этого надо пчелу ещё стрясти на один корпус.

То, что это уже не многокорпусный улей.
Все течет, все меняется, 100 лет назад многокорпусный может и был хорош, а сегодня он лишился своих достоинств, но зато сохранил недостатки.
Когда вся пчелоиндустрия заточена под рамку 230, просто не хватает сил от неё отказаться. Тем более когда ты промышленник.

[quote=beemaster,Воскресенье, 20 Февраля 2011, 14:45]
Плюс 3-4 сота испорченных трутовками....Остальные подзабиты пергой...А вообще зависит от продолжительности взятка - если недели три - четыре то обычно зальют всё, но в полном беспорядке...