Вот поясни,как твоё личное отнести к вопросам организации промпасеки? Твои предпочтения относятся к маленькой пасеке,такое ощущение,что ты предлагаешь на них ориентироваться при организации хозяйства совсем другого уровня. Мы же понимаем,что на промпасеке нет цели достичь рекордных показателей по мёду на зимовалую семью,поэтому твои результаты не представляют ни какого интереса в этой теме. Я бы понял,если бы ты планировал расширится до пару сотен и говорил,что ничего не изменишь в своей технологии,что делал с пятьюдесятью семьями,то и будешь делать. Осталось бы только подождать твоих сообщений через пару лет.


Безграмотно пишешь.Поучиться в одном регионе,где есть посевы и потом жить и содержать пасеку в совершенно не похожем,где всё другое- ну,ну ,советчик.

Вообще , вообще, или же снимать всё равно придётся руками?
И сколько он весит с мёдом облегчённый рутовский?
Посмотрел ролик и возник вопрос, применяете ли сейчас квебеки?

Что тут спорить, Дадан, Рут, без разницы, главное чтоб пчела была неройливая. Дадан с магазинами тоже вполне пойдет для промпасеке пример тому Искатель.

У Искателя на пасеке в 500 семей работает 3 пчеловода. В медосборе участвуют семьи с зимовалыми матками и есть возможность обеспечить конвейер медоносов за счет кочевок. На стационарных точках с перерывами во взятках ему пришлось бы менять технологию и не известно на чем бы он остановился

Черноклен ,везде,в любом месте пчеловождения,при любых условиях нет разницы,по вашему? Я считаю,что есть разница. Да,примеры промпасек имеются на том и том типе улья. Если нет разницы,как вы говорите,то это означает и задумываться не стОит:на каком стандарте организовывать крупную пасеку.Но обдумывать приходится,значит разница есть. Начинаешь вникать в условия и возможности и понимаешь,что ,парень,тебе рут больше подойдёт.
Вот давайте представим:стоит задача организовать промпасеку. Я не представляю,в каких условиях целенаправленно надо выбрать дадан.
Черноклен ,может вы мне обозначите такие условия?

Давайте сперва определимся какой дадан.
13 рамок 12, 10, 9, 8,?

каим
10


А давайте . А потом слово дадан поменяем на рут .

А может всё таки 8? Ибо 10 рут равно 8 дадан

старатель
Отводки будем делать с корпусами или по рамочно ?
Погрузка выгрузка ручная .

Лучше 10 .
1 устойчивее
2 технологичнее в изготовление . то есть работа та же .но рамок больше

Что тут говорить.Безусловно Рутт.Универсальность работ летом,ну а по зиме,так сам Старатель уже может кого хошь научить зимовать на одном корп. Рутта. Не надо думать с плясками замены суши,не надо надрываться при откачка мёда,один стандарт рамок, но в даданах в весенний период при одинаковой силе семей выращивается на 25% больше расплода.

Алиме
По вашему, тогда лучше лежак и желательно на 20 рамок. Он устойчивее и в нем много рамок

Дополню. Из все техники только тележка .На даданах дно съемное .


Я еще во внимание вес взял ,только в уме

Имеется ввиду медовое направление пасеки,при продаже отводков без дадана не обойтись

У Володи спросите . У него другое мнение . Карника породистая рулит .

У нас как я знаю,был обратный переход с Рутта на Дадан из-за невозможности продаж отводков на Рутте.

каим Не надо дадан подгонять под размер рута. Нет промпасек на 8-ми рамочном дадане и говорить не надо про это, ровно как нет 12-ти рамочных, как у Тверяк, рутов на промышленных пасеках. Если "отпрыгнем от стандарта", то никогда не придём даже близко к единому мнению, хотя мы и так не придём.

Есть один такой .Снизу восемь,сверху десять.Не удобен,малое гнездо летом.

Жду когда сгниет.

Есть довольно много промпасек на 9 рамок дадана.
Одна рамка дадана в гнезде +10% относительно рутовского корпуса. Это предположительно на вскидку дополнительных дней 4-5 которые отодвигают постановку магазина.
Теперь по стандартам, кому какая разница какого размера улей если мы не ставим его в медогонку

Дно будем чистить ? . Смотреть на маточники ? как в Канале .смотреть на 7:11 секунд https://www.youtube.com/watch?v=qesQSHccb9Q Только не представляю , что в даданах можно увидеть при этом

Интересное дело, 10 рут хватает , а 8 дадана нет.

У меня в руданах есть мысл оставлять две диафрагмы в гнезде, что б раньше пошли в верхний корпус рута и что б после меньше с гнездом ковыряться

Три четыре рамки пергой заносят.

Если заносят пергой, значит эти три рамки были лишние.
С таким же успехом в руте занесут 5 рамок. так что дело было не в бабине


Знаю немца который при расширении гнезда , диафрагмой ограничивает ровно до тех пор пока не появится рамка с пергой. эту рамка считает он лишней и ограничивает только на расплодных.
С его слов обычно хватает 7 рамок дадана.

Ага ,я с тобой почти соглсился .Из восьми рамок внизу,три лишних при двух полных корп. пчелы.

Джо Промпасека реально "смотрит" в сторону рута, но если говорить о регионе Старатель, т.е. без сеяных медоносов и без кочёвки, то не стоит забывать про зимовник, поскольку зимовка на улице в одном руте сплошной головняк с "февральским канди".

И я этого немца знаю,заочно.


Так выше я все это и осветил.

Опять пошло-поехало с перечислением какие у кого корпуса. Повторяю, если есть желание хоть как-то и о чём-то договориться, то говорим ТОЛЬКО о 10-ти рамочных даданах и 10-ти рамочных рутах. Всё, поехали....

Для вас предлагаю корпус снизу и три четыре рамки с кормами по центру,а к декабрю убрать.

почему тогда не 12 рамочный дадан? Кто установил это правило?
Ещё раз повторюсь, что одна рамка дадана плюсом то +10 % , две 20% . Ну а если говорить о постановке второго корпуса , то объём улья увеличивается на 40 %

Дополню . И те и те в одном корпусе .НАправление медовое .Стационар . Взяток в июле .Что еще добавите ?

исидор
Как бум отводки делать ?


каим
Давайте голосовать . КАк ?
ТАк и быть беру на себя ответственность . Но только за 10 рам дадан .

Корпуса с медом тяжело ворочать.

Джо Говорим и договорились говорить о промпасеке с пчеловождением в одном корпусе, т.к. другое для промпасеки не катит. Как водят в двух рутах или рут + магазин, я "изучал" почти 30 лет.



каим Теперь ещё давайте сюда добавим 12-ти рамочный рут Тверяк и мы сразу придём к единому мнению: какой улей нужен для промпасеки.

Как то так..

Алиме До отводков ещё ох как далеко: сначала определимся с климатом, потом зимовкой (улица или зимовник) и типом и временем одного главного или нескольких взятков, если будем кочевать. После этого можно будет как-то прогнозировать время создания отводков, чтобы к ГВ получить медовик или две рабоспособные единицы от одной перезимовавшей семьи.

Николай. 1. 2 Диафрагмы весной до тепла тк ульи тонкостенные? 2. Зимуете на воле в корпусе Рутс рамками Дадан, а 2й опосля ставите М - Рут?
Не сложно работать?

зимовка улица . Еще не хватало на зимовник попадать .

Джо Если к пасеке на рутах добавлять продажу отводков на дадановской рамке, то мы никогда не договоримся. Надо отделить мух от котлет: или пасека на рутах или на даданах.

Все как у старателя . Ему легче будет разобраться . В сей этой каше . Он же предложил .

Напомню ; задача старателя переубедить ,что дадан лучше рут !

Алиме Это у Вас в одном корпусе рута можно зимовать, а в моём климате придётся еловых лапок натаскать, а потом со снежной лопатой побегать и всё равно никто пока про такую промпасеку не писал.

Да я еще не выработал к ним стратегию вот второй корпус все боюсь ставить-холодно ещё а после глядь уже явно опаздываю.
Корпуса толстые 35мм. Зря такие делал очень тяжелые Даже с вощиной пока загрузишь машину то замучаешься
Зимовник должен быть настоящий с регулируемой температурой и влажностью и с защитой от мышей. Тогда это окупится обязательно А иначе нечего и мучать себя и пчел-пусть зимуют на улице.

Алиме Нам лучше Старателя подождать, его учить только портить....

Пасека выросла,расширяться некуда.Куда пчелу девать?

[quote=Джо,Понедельник, 05 Марта 2018, 12:27]
но в даданах в весенний период при одинаковой силе семей выращивается на 25% больше расплода.

[/quote]
Глупости.

[quote=исидор,Понедельник, 05 Марта 2018, 14:35]
Повторяю, если есть желание хоть как-то и о чём-то договориться, то говорим ТОЛЬКО о 10-ти рамочных даданах и 10-ти рамочных рутах. Всё, поехали....

[/quote]

[/QUOTE]Весьма широкую известность получил улей Дадана — Блатта. Француз Дадан в 1891 г., имея на своей пасеке восьмирамочный улей с размерами рамки 475x300 мм, увеличил в нем число рамок до 11. Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана — Блатта он и получил распространение в России. Улей Дадана — Блатта не обладает никакими преимуществами перед отечественными ульями и ульем Рута. Напротив, он имеет гнездо, недостаточное для нормального развития семьи, и гнездовые и магазинные рамки разного размера. Однако благодаря активной пропаганде известными деятелями пчеловодства Г.П. Кондратьевым и М.А. Дерновым улья Дадана — Блатта через издававшиеся в стране пчеловодные журналы и массовому изготовлению его в свое время вятскими ульевыми мастерскими, выполнявшими заказы на ульи для всей России, он получил широкое распространение в нашей стране.[QUOTE]

http://apiary33.ru/clauses/history.html

Может стоит их для зимовки поберечь. Раз кочуете, может смысл корпусов наробить. Мне старик пчеловод наделал 45 мм, так я же не кочую и их не ворочаю. Зато весною в 2х корпусах, колодцем, да с тёплыми досками - взрывное развитие.

Руттнер селекция.

Собственный многолетний опыт.

Понял,спасибо,не будем заострять,проверим на слово.

Джо Я весной половину пасеки продаю семьями: понимаю, что мёда они мне принесут на значительно большую сумму, но пчеловодство у меня хобби...

Я выработал. Вместо второго корпуса - магазин. Второй корпус для этой системы улья - просадка в развитии. Отстают от всех систем ульев.
Есть тема какя-то где описывют расположение гнезда в таком улье, если без решёток - плоским блином друг над другом - рамки по 4. И я с ними согласен - так и есть. Это когда-то выдавят матку мёдом вниз.....

Старатель, у Николая промышленная пасека? Можно мой опыт маленькой пасеки ему рассказать?

исидор
Ну пока старатель переваривает , Всё-таки хочу про отводки поговорить .
Нужно по любому гнездо обновлять , получается как не крути , работа порамочная ,