Точно ! Ищем куда мёд пристроить. Работаем молча.

Пакеты однозначно на дадане. Только вот задумайся над моими словами. Друг перешёл на даданы с рутов. Спрашиваю, что бы пакеты было легче продавать( на рутах он продавал), говорит и это важно. Но ни одного пакета на даданах не продал, а начал ездить докупать. А рутовцев много видел в очереди за пакетами?
Я вот в зиму около десятка Даданов пустил, излишки продать хотел, но я ведь их с Рутов зделал .

Из моей практики небольшой, пакеты на рут стоят у товарища а дадан у меня уходит не знаю почему! Спрос рождает предложение!

пчела будет заливать ячейки не давая маткам сеять,Вы заставлятесь матку сентябр месяцу несеят . где то саветует кормить что бы провацироват матку сеет. где то кор мит болшими порциоми что би не сеа.

Мы даданы прдаём по 300 шт и перекупы говорят мало давай ещё.

Потому что отхода на рутах меньше и на много.

Одни маток в изоляторы помещают, что бы не сеяла, а природа сама придумала как матку ограничить. Из моей практики знаю, если семье надо заставить матку сеять, то она мёд по стенкам в отстроенные языки и снизу до дна соты выстроит, но матка будет сеять. Я в конце сентября стараюсь снять утеплители, хотя весь октябрь до 32-34 был.

Дмитрий Жевлаков Пчелосемей: 40-50
круто я тоже так хочу


не правильно поняли уходят значит продаются



Дадан зимует хорошо рут не пробовал

Ключевое слово перекупы, это люди покупающие оптом, продающие в розницу. Ко мне всего один раз приезжал с Волгограда пчеловод, за 50пакетам Рут. У него пасека легла, потому что он занес в омшаник, к знакомым, не зная что он заливается водой. Я особо не вникал, как это могло быть. Остальные покупатели, все дадановцы. Но мы же говорим о промышленном пчеловодстве.


Может не правильно написал? Напишу по другому: если продаются, значить они куда то деваются. Если бы всё было хорошо, пасека только растёт.

Вот почитал - промышленная технология. Ну во-первых где вы видели промышленность, состоящую из одного человека? Хорошо, пчеловодство - особый случай, можно и одного. Если "промышленная" то в первую очередь надо обеспечить получение сеголетних маток. До середины мая. Ихние промышленники получают маток и из Австралии, и с других югов. Откуда наши промышленники будут получать маток? Или пусть роятся, но я - "промышленник!"? Это главный вопрос, а не рут или дадан. Так откуда матки?

А вообще , промышленное пчеловодство -это..........???????

Во-вторых, в государстве, или хотя бы части государства, должна быть промышленность, способная обеспечить промышленное пчеловодство. Как то - поддоны, которые легко застропить, автотранспорт, способный погрузить, перевести и разгрузить, при чем быстро, несколько сотен ульев. Дороги. По которым можно ездить. Или хотя бы законы, запрещающие в дождь ездить по грунтовым дорогам. Промышленный сироп для закормки. Пленка для обертывания ульев в зиму. Когда это будет? Или 200 ульев - уже промышленность?

Полно их. И сюда вон забегают! От таких регулярно шарахаюсь. Своего - ничего, а гонору!
С избытком желчи никак, видать, не справятся.
Ев Гению - регулярно по ушам ездят. А он свою сторону держит, 100-140 кг, без напряга, в Липецкой Губернии берёт!
Молодец Казак! Хрен его на мякине возьмешь!

Сами ручками ручками работают промышленники оттуда и матки.

Aleksey023 Скооперируйтесь с соседями и будет вам счастье,я на пример 35 продаю кто 10 кореш 100, остальные 15 на мед работают.

Galka49 200 у нас в стране это уже промышленность.

И вот транспорт и поддоны покажут, какой улей они могут перевозить. Если "промышленность", значит и улей промышленный. А он один в мире.



А нужна ли нам "ихняя" промышленность? Думаю, пока она совершенно не нужна. Это не гонка вооружений.

Подойдем творчески) : расставим основные сезонные работы на пасеке в порядке приоритета по трудоёмкости.
1. Откачка . Пусть это будет самое трудозатратное мероприятие на пасеке. По крайней мере у меня. Рамка на 145 тут в безоговорочном приоритете. Значит приходим к магазинам на "полурамку". Не более 10 рамок в магазине для уменьшения веса.

2. Вывод и замена маток. Опять же для меня. Очень удобно не изобретая всевозможные нуклеусы делать облётники на стандартной гнездовой рамке. В стандартном же корпусе, разделенным на 2 - 3 отсека перегородкой. Мне для этого ну очень нравится рамка 230. Потом же удобно весь нук целиком и подсадить в семью при смене матки. Постепенно подходим к рамке рут) . Дальше:

3. Расширение. Ну раз уж в предыдущем пункте начала появляться рамка 230, посмотрим на нее. По моему с расширением у 230 рамки тоже всё отлично. Сформированный корпус сверху и готово.

4. Замена гнездовой суши. Имея уже магазины на рамку 145 и гнездо на 230 приходим к двум корпусам в гнезде.После зимы такие ульи выходят практически с пустым нижним корпусом. Весной его отнимаем и нужные рамки на перетопку. Имея гнездо в двух корпусах постепенно подходим к последнему пункту в моём хит параде основных работ.

6. Сборка в зиму. (сразу оговорюсь что закорм не буду рассматривать. Хоть совсем не противник этого и знаю что способ очень рабочий.) Тут подтверждается удобство двухкорпусного гнезда. После снятия магазинов в расплодной части остается достаточно меда для зимовки. Чтобы исключить сжимание, выдёргивание рамок уменьшим корпус до 9 рам. Для веса магазинов только плюс.

В общем выходит многокорпусный улей с гнездом о двух корпусах на рамку рут с магазинами на 145 под мёд. 9 - ти рамочный. Что в мире очень даже распространенный вариант.

В кратце как-то так. Опыт работы с таким ульев имею, единственное осталось испытать его в девятирамочном варианте. Перед запуском в серию.Так что основываясь не на голой теории.

Что хотел этим сказать: сформулируйте для себя основные трудоёмкие работы на пасеке в порядке приоритета и под них конкретно подбирайте инструмент для работы, то бишь рамки, улей и систему вождения.ж

Galka49 Это какой улей один в мире подскажите.

Чёж он такой весь удовлетворённый, на рутовских ветках делает? Изучает, как по 200 кг с Рутов взятьт? Или иная какая цель?

Да какой они таскают по Америке, Канаде? Вроде Рута.
Начнем с самого начала - в стране нехватка меда? Детки кричат - меда, меда, меда? Да избыток этого меда, и везде.
Промышленно мы улучшим его качество? Кто в теме, знает - только ухудшим.
Поэтому тут и обсуждается "промышленное", т.е. как бы индивидууму поставить побольше ульев и собрать побольше меда.




Промышленники в смысле сами промышляют? Или другой какой уровень?

Вау! АргУменты?
Если убрать фальс-мёда мало!

ЕВ ГЕНИЙ Карника и технология решает многие вопросы по роению. Карника Ф1 и от неё выводим. Чтоб не расти ежегодно, тж есть вариант: в августе объединение зимовалой с сеголетной. Заодно омоложение, которое в след году уменьшит %% роения и т д.
Значит, у тебя, есть запас прочности, возможность увеличить прибыль с пасеки.

Промышленные способы осушки меда, например.

Это что такое?

Если рассматривать такое количество семей,как нагрузку на одного пчеловода,то вполне пасеку одного человека в 200 семей вполне обоснованно считать промышленной.Само собой пчеловод уже вынужден механизировать многие процессы и исключать те технологические процессы в работе с пчёлами,которые может и хорошие,но не принципиальны и позволительны на небольшой пасеке или пасеке выходного дня.
да,в принципе так и звучит задача. 200 зимовалых семей на одного-это посильная ноша и это можно назвать побольше. В связи с этим хочется узнать мнения ,а может и опыт:200 зимовалых семей в даданах одному реально содержать ? Вот в рутах-реально,это я знаю.

реально и более 200 на одного что в руте что в дадане.. только вот магазины на 145 рамку.. и теплый склад что бы магазины с медом так хранить или нанемать качать людей ..

Пан пасечник Можно и с сотней не справиться. Помнится у Старателя не один точёк. Расстояния между ними может быть разным. Если плечо большое, даже он с его умением задумается, тк прибыль уйдёт в бензоколонку и авто. Не разорваться одному. А 500 в нашей полосе на одном точке не держат.
Нет в РФ Пчеловодческой Промышленности, всё это мелкий бизнес пусть даже с большим количеством пс. Хозяйства полулегальные крупные - да. Стоит рентабельности пв, уйти к критической черте, в тч за счёт более тщательному подходу по вопросу налогов.... и т д и капец. Хозяева пока дозволяют. Главное здесь - нестабильность вводных, при которых запросто можно уйти в минус. Пока доходность позволяет.

Атанас ,вот не о том говорите,если разговор пошёл от моего вопроса.Я не люблю вопрос:что лучше,но в данном случае он стоит именно так:что лучше дадан или рут для промышленной пасеки,когда нагрузка на одного пчеловода определяется количеством семей не менее 200 зимовалых на одного пчеловода. Что лично вы скажите по этому поводу ?

Пан Пасечник ,да можно и на руте и на дадане умудриться содержать большую пасеку.Правомерно ведь спросить:а какой тип улья предпочтительнее? Я считаю,что рут.Ваше мнение:без разницы или всё-таки один тип улья выигрывает у другого в обозначенном условии?

Старатель вот человек держит крупную пасеку на 12ти рамочных даданах и переходить на рут не собирается https://www.youtube.com/watch?v=g3Tm7Z2s5m8

александр 86 ,естественно,есть крупные пасеки на даданах. Тут ведь надо разделять:она постепенно формировалась или целенаправленно изначально было понимание,что пасека будет промышленной и под такую пчеловод с пониманием выбрал дадан. Очень часто была небольшая пасека на даданах,потом развилась,а тип улья так и остался прежним.Ведь поменять тип улья на крупной пасеке-довольно затратное дело. Ну приспособились,смерились,так сказать ,и продолжают держать на дадане.
Вот когда Алексей Матюшкин скажет,что он и не мечтает менять дадан и ,начни он сначала, выбрал бы этот же тип улья,это был бы хороший пример,что есть места,где на промышленной пасеке дадан предпочтительнее рутов .
Конечно,они есть,но я спрошу дальше: если в одном месте предпочтительнее дадан,а в другом рут,то как определиться в выборе? Вот сейчас у меня на пасеке появился желающий научиться пчеловодству и организовать свою крупную пасеку,жить с пчёл,сдавая мёд оптом.В принципе,у него замашки на промышленную пасеку.Ему 38 лет.Знающие люди,скажите,на что ему ориентироваться в выборе типа улья ,чтобы приобретать(покупать) комплекты на пару сотен семей? Я ему посоветовал рут. Обоснуйте,почему без разницы тип улья,кто так говорит или ,сторонники дадана,почему он предпочтительнее?

тут надо смотреть в каком регионе у него пасека будет находится.если у вас ,тогда ответь много ли пасек на руте в ваших краях.у вас промышленники тоже есть.всё от типов взятка и погодных условий .

Лучше отработанная технология под себя и свою погоду с взятком ..
Мне для меда надо рут .. так как есть ранне весенний взяток конец апреля и магазин на 145 я быстрее воткну на рут ..
А если нет весеннего то можно и дадан так как весенний пойдет на развитие ..
Но от дадана также не откажусь так как спрос на отводки есть и зимовать буду отводками ( только отработаю технологию ) ..
Долее стабильная монотонная работа получится только с равными по силе семьями это тоже надо отрабатывать и тд..
И все это под свои условия..

Говорил он об этом, но на другом видео, сейчас наврятли смогу найти, мне в его технологии нравится, что не надо делать противороевых отводков, и нравится как он гнездо обновляет, всё просто до безобразия, а это и есть основа промышленной технологии, как он говорит: 20 прцентов усилий дают 80 процентов результата, просто нужно найти именно эти 20 процентов.

Всё в твоём предложении -это что? Сейчас идёт выбор типа улья.Пасека только организуется,тип взятка-да дикое разнотравье на нескольких выездных (летних) точках.Весенний медосбор,как и везде у нас-ива,немного садов,одуванчик,чего-нибудь ещё.михаил 66 ,Ты так говоришь,что ,типа, дадан ему надо рассматривать?
О своих условиях обучившийся пчеловод -новичок узнает только тогда,когда пару лет подержит пчёл у себя.Но ульи- то надо купить уже сейчас. Поэтому первичный вопрос:какой тип улья выбрать для промышленной пасеки в Новгородской области? Моё мнение-рут,а не дадан. Кто говорит дадан,скажите почему?

Конечно Рут. Пусть и не парится.

Технологию можно под любой улей подогнать, но очень важнам считаю легкость отбора мёда (в смысле вес магазина), если и советовать рут то только с магазинами под мёд на 145 рамку. Вот человек от рута отказался в пользу 10ти рамочных даданов с 145 ми магазинами под мёд, сказал, что не хочет работнико ломать рутовскими корпусами https://www.youtube.com/watch?v=T3AZ1txHs90

Я такого же мнения,поэтому и посоветовал рут с медовыми надставками в виде 145 рамки. Но ведь всё-таки это рут,зимовка на руте,развитие семей на руте.
Интересно бы посмотреть доводы тех,кто скажет,что даданы предпочтительнее на пасеке в 150зимовалых семей при организации выездных точков.

А вот человек и от дадана отказался, и от 145 магазинов - https://www.youtube.com/watch?v=Mr921Vm6AJE...ure=em-comments

В технологической цепочке необходимо уменьшение трудозатрат, вернее снижение стоимости. С этим лучше всего справляются механизмы. Иначе - глупо пытаться снизить трудозатраты только типом выполнения операций. Это совсем небольшой % работ на пасеке.

Можно перемещать ульи с помощью вьючных лошадей, но долго привязывать и верёвок много надо. Ещё технологичнее возить на телеге - основная тяжесть приходится на телегу, поэтому больше семей перевезти можно, и лошадь меньше съест овса.
На погрузку можно пригласить всех членов семьи включая женщин и детей, но много денег уйдёт потом на лекарства. Можно приглашать грузчиков, но запивают и много просят. Поэтому придумали погрузчик-тачку с подъёмником, который приводится в движение аккумуляторным шуруповёртом.


Слишком много опираешься на предположения и непроверенные слухи. В итоге выводы могут быть не верными.

старатель Как сегодняшниий "даданист", проработавший с рутом почти 30 лет, могу сказать своё однозначное мнение: для промышленной пасеки ТОЛЬКО РУТ с магазинными рамками. Он даст меньший "выхлоп" на улей, чем дадан, но он более технологичен. Писал про это неоднократно и сейчас своего мнения не меняю. Вашего коллегу стоит только предупредить о зимовнике, т.к. бегать с утеплительным материалом, лапником и снежной лопатой сподручнее для любительской пасеки.

Кстати я вас тоже вспоминал, но не помнил причину перехода (или не знаю)

буржуй Потаскает рутовские магазины, грыжу наживёт и опять вернётся на 145-е.

Это совершенно не важно. В промышленной технологии с большим количеством семей найти маток будет гораздо проще. Опт. В этом смысл.
Оптом купил - дешевле и подрядчики к таким покупателям валом. Хоть из Австрии, хоть из Австралии.
Оптом перевозить дешевле. Машинка большая на тонно-километр дешевле. Под массовую работу и погрузчик окупится быстро и транспорт, и линия по откачке. Оптом и рабочих можно нанимать - не будут пол-дня под кустом лежать, только успевай - поворачивайся.
В этом промышленное пчеловодство. А операции.... рут или дадан... В мексике замечательно дадан работал на производствах. Приёмы пчеловодства второстепенны. Главное - чтобы их было меньше и проще.

Тут видно с 2:50 как у парней пупки с рутовскими корпусами "трещат" https://www.youtube.com/watch?v=9B2lWMYk1hk, ни кому не пожелаешь

У меня гнездо с мая по август - корпус дадан 10 р + магазин 145. Это по объёму примерно 2 корпуса рут. Испытываю неудобность восполнения гнездовой суши, так как пчеловодство простейшее и в корпусе фактически мне делать нечего. только специально сушь поменять. Но не всегда это удаётся. Утешение - она не так быстро чернеет, ввиду использования пчелой магазина под расплод.

В руте этой проблемы не было бы совсем. Сейчас работаю 30 корпусов 300 на 11 рамок. На стандартное дно и стандартный магазин. Корпуса облегчённые каркасные с утеплением. Всё. Руты отвалились.

Буржуй уже всё потаскал и нажил много грыж, а не одну, именно на дадане с магазинами. Теперь буржуй вполне комфортно работает в рутах, не смотря на множество межпозвоночных грыж.

ЕВ ГЕНИЙ ,но и промышленной пасеки у тебя нет,так что пример с твоей пасеки -ни о чём и не надо бы его в этой теме озвучивать вообще.

буржуй
На одну семью 4 корпуса ? Гнездо на одном ?

Всё зависит от конкретного медоноса и силы взятка.
Да.


Очень уместная подпись!

А почемы ушли от 145 магазина ?

Я вот ради целости спины как раз и использую 145 магазин