Я когда то думал что смогу иметь пасеку не меньше 300семей, привлекая помощников на качку и перевозку, но в связи сверхприбылями фермеров, которые закупают яды не обращая внимание не только на цену, но и против чего они работают, поменял мнение. Надо держать столько, сколько сможешь увезти от потравы в считанные часы. А 1000 семей, где спрятать даже не знаю.

курил а если бы не фермеры то реально сколько содержать на одного ?

Два важных вопроса зависли в воздухе

ОлАн спасибо, очень ценное мнение.

николай6474 https://www.youtube.com/watch?v=wj_KDUYp_fQ&t=97s вот эту серию видио видил ?? так вот там на троих в этом сезоне будет под 800 и под 1000 нуков.. вот это пром пасека в наших реалиях..

я пока продолжаю так думать, но прежде я думал, что смогу по по 5-7 отводков делать от одной семьи... сейчас понимаю, что мы предпологаем а Бог распологает. Есть несколько возможных сценариев осуществления этих планов и безчисленное множество варивантов их срыва.


У нас ещё есть "безбрежные степи забайкалья"

дадановская расширенная около 6кг выходит, рутовская должна %25 меньше быть. Ну выходит около
4,5кг*9=40кг.
Но это очень добротные рамки должны быть, думаю, что в среднем около 36-38 колеблется.

Я со своим здоровьем три сотни потянул бы, только на полуприцепах.
Не, я немного рыбак . Все рамки по 5кг, в корпусе не могут быть, но 25кг в среднем в рутовском десяти рамочном корпусе с девятью рамками есть. Есть конечно и намного больше раздуют, так что только одна пчёлка проходит, тогда 35кг с корпуса. Бывают годы, хоть раздвигай рамки, хоть не раздвигай, всё одно хуинкие будут. Всё зависит от взятка.

курил
а если стационары по 50 семей..

И не только от потравы, есть ещё степные пожары, в прошлом сезоне двое суток как на иголках сидели когда возле Каменска сначала степь горела, а потом и лес пошёл, боялись что бы по балочке к нашим телегам не подошёл, т.к. на переезды трактора нанимаем, своей техники в бригаде нет, а с трактористом нужно договариваться заранее, а эти случаи не предсказуемы . Нужно иметь свой транспорт и возможность в самые кротчайшие сроки увезти пасеку в безопасное место.

Были заданы вопросы о подготовке рута в зиму . Расшифруем гнездо в зиму надо закармливать. Это на юге с подсолнечником , который некуда девать.
Сейчас морозы вчера -30, сегодня -26. Ночью. На голову в рутах надо что то ложить. Одни проблемы......... Качка. Как отоброть 11 рамочный рут[quote=курил,Пятница, 02 Марта 2018, 23:55]тогда 35кг с корпуса. С самим корпусом 40.  Надставок нет. Проблема. Где преимушества.  ....  Насчет развития отводков .  Вот 20 мая делаю отводок.Раньше у нас не сделаешь. По температуре- это лето. Делаю на 3 печатки дадана. Маточник. Какое будет развитие . Отличное. Если также сделать на рут . Какое развитие - тоже отличное. В чем разница.



Короче .У Курила порамочная работа с рутовской рамкой . Как и у нас с дадановской.

Конгруэнтно! У него можно брать многое и всем, но фильтровать под свой. В Сибири я б не стал делать ставку на деление семей, например.



Раз человек уже имеет комплект Рута или Дадана, чесать репу и скакать на другое поздно. Затраты.
Надо хорошо подумать СВОЮ технологию и дальше работать.

На юге есть куда деть подсолнух

Если хорошо закармливать, как предусмотрено технологией то по весне ничего не нужно делать. Я первые два года так и закармливал, меда весной оставалось много. Поэтому перестал давать сироп в таких количествах уменьшив в двое им даже этого (10-12 литров) хватает без подкормок. В этот год вообще по 8 литров дал, но там мёд был в гнездах в каком-то количестве, в августе еще взяток шел.

Стою перед этим вопросом.Либо нанимать на таскание корпусов просто человека либо магазины делать.Но количество деталек и скорость откачки меня не радует.Что еще поставить в противовес? Вес да не спорю.Еще что ?

[QUOTE]Были заданы вопросы о подготовке рута в зиму . Расшифруем гнездо в зиму надо закармливать. Это на юге с подсолнечником , который некуда девать

Несколько лет эксперементировал зимовку на 1 корп. рут (вообще зимую на дадане)
Вывод - одинаково. Все зависит от технологии подготовки в зиму. А рут, дадан, полурамки, вопрос удобства работы.
На форуме много "бла-бла-бла" Я за личное общение.

Женя тебе все по магазинам разжевал полностью. Я беру 150 мм дюймовку, сверху брусок с четвертью под рамки, клей+ саморезы.

И продумать и опробовать надо. А вдруг?
Это легко сказать, -"хорошо закармливать", вот возьми и подскажи пахарю, как ему "хорошо закормить" в его условиях. У меня картина схожая.

ну не пакетами так точно кормить такое количество..

Для тебя это не проблема,нужно просто во время начинать кормить ,пока тепло,на расплод не обращать внимания а давать сироп или большими дозами или регулярно ,расплод будет выходить и следом пчела будет заливать ячейки не давая маткам сеять,просто по времени такая закормка растягивается.

Не знаю такой. Дует хорошо?

В смысле на покупную низкого качества?

И не надо. В магазинах не зимовать. Летний вариант. Хотя приходилось оставлять в тонкостенных на зиму - достойно отстояли.


Так оно всегда так. Пасека вроде большая - 300 семей, а копнёшь - там семейный бизнес и вложения - камазы, покупной инвентарь и жизнь на колёсах.

Вот и здесь 800 на троих.... и нуков. Не много на самом деле. Мёда качают мало, в основном для кино. Разведенческое пчеловодство. Когда вижу телегу с пчелами, понимаю, что это понты к промышленному пчеловодству.


Коля, ты поэт. Твои цитаты надо учить и декламировать.


В среднем 20 кг. товарного ( в кубике когда)


Количество деталек - да, а скорость откачки возрастает. Распечатка существенно быстрее у рамки 145. Если медогонка хордиальная стандартная, то и её заполнение тоже увеличивается.

ЕВ ГЕНИЙ
это называется смотрю в книгу вижу фигу.. там точки стационарные в редких случаях переезд..
и меда качают мизир 50 кг на семью... всего то 25 тон на троих... до твоего умения там действительно долеко..

Я пробовал закармливать в сентябре, тоже брали плохо, поэтому с середины августа закармливаю. Там конечно остается пустое место наверное после выхода последнего расплода, ну и что если хорошо закормить они все свободное место зальют и корма по весне еще много остается. Не вижу проблем с некоторым количеством пустых сот в центре, уже 5 зим так зимовал всё нормально.

Для меня это не проблема, потому, что я её себе не создаю. Для пахаря тоже нет проблемы в руданах (10 рамочный дадан).
Моё кредо - минимум телодвижений по уходу за пчелой. В дадане пчела сама готовится к зимовке, нужно только после последней откачки правильно сформировать гнездо а в начале сентября немножко дать сиропчику с травками. В этом году получилось в среднем по 3кг сахара на семью.

Давать сироп порционно я пробовал с 10 ю семьями, на следующий год когда их стало 30, я понял, что это мышинная возьня. Когда семей стало 70, поробовал кормить в мешках, для меня это оказалось просто - подстава. Легче всего кормить с общего корыта, но не безопасно - антисанитария. Сделал внутриульевые кормушки на 5л и ловлю кайф, как тот ежик который бегает по травке а она щекочет ему брюшко.
Да полно вам Евгений, вгонете меня в краску.

"Профессор Преображенский, вы творец!"

Так все таки нужно лезть и формировать или я не так понял ?


Шастающий трутень наверное тоже тащить всю гадость.
Об антисанитарии надо наверное все таки думать еще до того как начинать кормить.
А то так можно и подумать что и на разные цветы пчелы летают каждый на свою делянку.

Если бы сделал потолочные ,то еще лучше было
А я хоть и в даданах кормлю килограм по 10 и кормлю по 2 литра,кормушки такие,но большие и не нужны за сутки любая семья переработает, а вечером новая порция и все свеженькое и теплое
При даже самой примитивной организации кормления,на раздачу 100 семьям уходит час полтора.

Бригадой? Уже легче. Чтоб не бегать когда полыхнуло, я бы телеги поудобней ставил, чтоб лесу вокруг поменьше. Бегать искать тракториста? А купить мотоблок и защитную опашку... слабо?


Наш, Олег сын Владимира, посоветовал кормить из 5л пластиковых плоских тазичков за 70рэ. Налил, положил плёнку пупырчатую и всё. Дай Бог ему здравия! Кормухи клепал небось, матерился.

Разве после подсолнечника есть необходимость кормить. И желание. Насколько знаю -это нонсенс . Откачать хорошенько подсолнечник и потом кормить . Обычно нет необходимости и никакого желания это делать. .... Исходя из этого. Курил либо кормит, либо порамочно собирает гнездо.Или два корпуса. Все это не айс. .....

Пан Пасечник, так я видел и другие фильмы. Там где на рапсе они на телеге кино снимают.

ЕВ ГЕНИЙ и что дальше ?? или человек не может развиваться и совершенствоваться?
тем более все косяки не скрывает и говорит о них .. гдето сам шышки набивает гдето на чужих ошибках.. ну как бы нибыло в обслуживании у них в десятки раз больше.. на одного человека..

Не гони лошадей, ямщик. Начнём с того, что они активно толкают породу. А потом, ты уж определись с цифрами, раз взялся радеть за партнёров : 800 семей по 50 кг - это 40 тонн. Расскажи ещё чего-нибудь, мы послушаем.

Снял второй корпус и навёл порядок в первом, если это требуется, обычно это сводится к отгораживанию заставной, нужного от ненужного. Семьи разные и крректировка гнезда тоже разная, оставить гнездо без сокращения - это значит продолжить размазывать корм по всем рамкам. карника зимует компактно.Можно конечно и поёрничать, я не против Говорят цыган на молоке обжёкся, на воду стал дуть.

В моих ульях, нет подкрышников, потолочная кормушка над всем ульём , может вмещать 15-20 литров, я столько не кормлю, у моей пчелы должен быть мёд.
Кому это действительно лучше, тот кормит с потолочных по 20 литров одноразово. как правило такие пасеки многотысячные.
Ну понятно, что это ближе к промтехнологии.
Стар я.
Ничего, что для это нужен второй корпус или подкрышник? Я пробовал почти всё, что предлагалось на этом форуме и выбрал для себя оптимальное. Не имею ничего против, если кто-то будет кормить пчелу из "клювика".
Ни чуть, я же их не долотом делал, есть весь инструмент. Не текут.

ЕВ ГЕНИЙ опять про книгу и фигу .....

разницы совсем не видишь ?? будет в этом сезоне или было в том ?? ичись читать то что написано а не додумывать...

Пан Пасечник очень трудно мне смотреть видео с бегающей камерой, как у вора глазки. Развиваются ребята, молодцы, рад за молодёж, но оператор-сценарист га...но вместе со своим коментарием. полистал фрагментарно. Ты, что хочешь этим сказать, что это прмпасека на троих?Маловато будет для троих хозяев.

Ну и...? Ты считаешь, что я всё лето в ульях копаюсь и ощущаю неудобство дадановской рамки? Обслуживать пчёл, как я уже говорил - работа иного уровня - столярка, проволока, откачка, переноски-перевозки инвентаря, шкрябание и ремонт-переделка. Здесь система улья не играет роли, если конечно это не лежак, который и пустой тяжёлищий.

Они молодые, энергичные, флаг им в руки. Плюс им нужна масса отводков на продажу. ВОТ ИМ - нужна масса отводков. Рут позволяет удобно формировать отводки и реально удобнее для содержания СЛАБЫХ семей в одном корпусе. Мне этого ничего не нужно. Цифрами меня стращать не надо. Видел сколько крышек у него за спиной? Вот ЭТО пчеловодство. Но прикол в том, что крышки у нас одинаковые совершенно.

Главный недостаток такого кормления в наших условиях это то что сироп в таком количестве закиснет,та у них кормят инвертом.
Да ну какие там пром технологии,так делали еще на колхозных пасеках,все с тех времен.
У внутренней есть недостаток,это лазить наполнять ее ,общаясь с пчелками ,хотя есть приспосабливаються,но есть и преимущества,из них лучше берут чем из потолочных

А ты то чем гордишься? Они пока деньги вкладывают. Потом делить начнут. - Обычное дело. Чем закончится - примерно знаю. Как дело будет поставлено в итоге - не знает никто. Какой метод будет применяться после того, как люди бакфаста наедятся? Будут ли дальше отводки спросом пользоваться? Когда не нужен будет рост пасеки и отпадёт необходимость в массе отводков - удобны ли будут руты?

А пока бакфаст рулит, отводки штампуются, матки на ура, ... и кино - в массы. - Основная часть пиара. Что они там тебе расскажут - наверное , чтобы ты хотел купить БФ.

Ты тоже растёшь пока? Отводки тоже наверное продавать хочешь?

Пока общий пирог печётся, все предвкушают его вкус и наслаждаются ароматом. Но что если пирог не удастся или кого-то обделят? Сказка про двух медвежат, нашедших кусок сыра и не сумевших его поделить. А тут, три медвежёнка.
А зачем я смайл там поставил ? Ясен пень, что это кормление с ложечки а не промтехнология, как бы быстр ты не был.

Хорошо когда это 30-50. А если это 300 - 500 .Как это успеть.
И Ваше высказывание само себе противоречит .Носит больше меда и делать ни чего не надо , только собрать.
Поставить ведра на голову или кормушку на 10 литров закормить , убрать.Вот и не надо ни чего отгораживать двигать.Время дорого.

Я без всякого ерничества. Почему пасеки в 300-500 семей кормят в открытую .Если бы они не думали об антисанитарии что бы было с их пасеками?
Вы сами пробовали кормить в открытую. Как можете рассказать.В чем причина беспокойства Вашего в этом.

Я раньше таскал корпусами, а сейчас пользуюсь решётками и породой маломушной, Карника называется, просто Карника . Эти мухи на медовых сотах, после запечатывания не сидят, поэтому отбираю рамки не снимая корпуса, обметаю пчел и в рамоносе по пять рамок отдаю на откачку, или сам таскаю, когда нет помощников. Раньше у меня били пчелы, многомушные, а мёда было столько же, только отводков больше. Теперь много пчелы не хочу, с маломушными легче работать.

Не низкого качества, с способностью работать, только когда взяток к полтора кг, на меньшее они не согласны . Два года назад для нуков прикупил пчелы. Мед весь, что принесли съели на расплод, а когда взяток снизился до 1.5кг, работать перестали, а мои несли хорошо.
Профилактические подкормки с Лозевалем давал, пару раз по 300г. Закармливать, для меня нет возможности, во первых не куда складывать, соты под решёткой готовы к зимовке уже 20августа и до осени не убывает не прибывает на протяжении последних десяти лет. До этого пару лет было много пыльцы в сентябре и семьи весь мёд погнали на расплод, меня спас НЗ сотового мёда. Может комуто будет смешно, но моим пчелам на зиму ( ноябрь - начало марта) хватает мёда в пересчете наполномёдные рамки, всего три штуки. Начало марта начинается развитие, тогда мёд уходит быстро, даю сотовый мёд из запасов и профилактические подкормки.
Поэтому мне не понятно, как пчёлы за зиму съедают по 20кг мёда , наверное разные условия. Сегодня ездил к пчёлам, под холстиком тепла нет, но пыльцу несут хорошо. Наверное ждут когда пыльца перебродит в пергу. Нет раннего расплода, это меня радует, значить семьи здоровые.

Это для меня и тебя, а есть где совсем другие условия

Оооо пыльцу несут.. а у нас их еще откопать надо с под снега..
Закорм 20л что бы весной не подставлять рамки и тд..
У нас возвратные холода не редкость и много у кого пчела погнала расплод потом мороз и не дотянулась до кормовых..

Это точ в точ , что я делаю . Оказывается большой разницы нету, разница лишь в весе переносимого груза и то если это нужно, в смысле переносить. Как бы хотолось избавиться от переноски осенью и весной, но пока ни чего не поделаешь, надо наращивать мышечную массу

Лет 20 носил это была основная проблемма,если раньше хоть как то можно было найти помощников то сейчас нет их.
Вожу тачкой апилифт,уже лет 6 ,один ,не спеша

По вашему не поздний расплод это не хорош?

Это называется производительность труда, чем она выше, тем лучше всем.
Я таких сделал штук сорок, но лью в них не больше 500г лечебной подкормки. Если Лозевал, то много тонет. Уже и соломы кладу, всё равно, если больные нозематозом семьи, много пчелы тонет.
Пробовал, в моих условиях не получилось, не берут много, а потом закисает. Я наверное чего то не понимаю или виноваты условия. С улицы тянут всё что сладкое, с кормушки , носом воротят
Потому что не успеть по другому.
Я пробовал, понравилось, но только первые пол часа, а потом понял, что все пчёлы в округе знают где халява. Хотя кормил пред закатом
Всё зависит от местности. Как то сижу в Туапсе, пчела суетится, пыльцу несут как в босоножках, еле заметно на лапках. О взятке еще и намека нет. Открываю форум, а там северяне, по моему из Башкирии, показывает свеже запечатанную медовую рамку, с Ивы. Я и офигел. Оказывается их пчёлы выращивают расплод, за долго до облёта. Поэтому к цветению Ивы у них есть достаточное количество рабочей молодой пчелы. Как то вот так получается. А мы хотим всё под одну технологию, не получается

Как сформироват?

Не понял о каком расплоде вопрос?
У себя начинаю закармливать в конце августа,начале сентября,матки уже сеют мало,но после закорма на паре рамок по ладошке расплода есть.

У всех одинакова точно не получится ..

Есть такое дело, больные и старые пчёлы гибнут в кормушках. Я в своих кормущках использую плотики из фольгоизола, вырезаю с допуском по 3мм по периметру и они сидят на нём или на сенках прямоуголником, тонет очень мало, при крмлении в открытых с соломой или с плотками, по литру можно вытряхнуть, но это именно старая и больная. В этом году у меня была большая осыпь пчелы в корпусах, где осушивал рамки, пчела на вид молодая, крылья не истрепаны, пушок в наличии, но попадались и чёрные лысые. По этому карантин и кормление раздельное.


Styopa странный вопрос при твоём стаже.