с одного расплодного на 230 были результаты в 2007 году в Онтарио, по 200кг
у Ктыша несколько технология другая

в Онтарио поскромней в 2015- по 90 накруг

Отлично Подозреваю у меня медоносная база поскромнее не длиться у меня ГВ долго, три иногда 2 недели. Кочевать в лом, и тем что есть доволен Магазинов только надо побольше. Забыл у кого сказано - лучше лишнюю надставку кинуть, чем рамки не хватит.

Вот она истина. Но гнездо в одном корпусе лучше всего на более высокую рамку, чем рамка рута. Быстрее наращиваются семьи. Конечно для ваших европейских условий быстрое наращивание не очень-то и нужно, из-за длинного периода положительных температур. А для сибири, где до ГВ остаётся 50-55 дней, быстрое наращивание крайне важно.

Уже немного высказывался. 145 рамка предназначена для мёда. Опять же для европейских условий может он и выгодней иметь продолжительный период наращивания силы семьи, да и роевая горячка отодвигается, но для нас это мало приемлемо.
В гнезде должно быть минимум древесины по обьёму и простор для беспрепятственного червления матки, что трудно осуществимо в улье только на 145 рамку. Но, летом матка в стандартном дадане может подниматься в магазин и это хорошо, так как это позволяет иметь на пасеке более прочную сушь под мёд, да и сила семьи продолжает расти, хоть и в замедленном темпе(летом это и не нужно). То есть, для лета червление на 145 нормально, а весной и осенью - ненормально. Гнездо на 300 позволяет проводить зимовку очень экономично, так как клуб не перерезается многими планками древесины, что сильно увеличивает энергию пчёл на самообогрев. Рамка на 300 также экономична в зиму как и рамка украинская.
Конечно, каждый делает так как ему удобнее и тут потребности пчёл отходят, зачастую, на задний план. Всё решаемо. Тяжёлый магазин всё равно прежде очищается от пчёл, а для этого, если не использовать воздуходувку, надо поднимать по рамке, а не всем корпусом. Опять же складываем в тележку и поехали дальше.

Важно ещё как с погодой подфартит, да если вокруг сеяных медоносов сотни гектар, тогда конечно...
А если как у нас, поле-лес, да в этом году из трёх летних месяцев 2,5 дожди, осень - дожди и почти до нового года - дожди... Тогда никакой корпус не спасёт.

Сравнивать надо в одинаковых условиях.

[/quote]

судя по фото у него корпус на 12 рамок.?

естествено -это всего лиш примеры когда ПЧЕЛОВОДЫ успешно используют возможности( природные, климатические и т.д.) для производства мёда, а улья и технология вождения это инструменты для достижения показателей.

два примера
где работает Ктыш- хозяйство 4000 семей- производят мёд и опыление, одно из лучших мест на планете по производству мёда.
второй- хозяйство в Новой Скошии(Nova Scotia) 12 000 cемей, мёд вобще не прозводят(нет медоносных условий), но пчелы нужны для опыления черники и клюквы.
оба держут расплодное гнездо в 2х корпусах

так средний медосбор канады на пчелосемью будет делится на общее количество семей, и всреднем составляет в этом году около 60кг


нет, всё стандартное на 10 рам

там на фото верхние корпуса одеты на 90 градусов относительно нижних.с 10 рамочными так не получится.

где такое увидел??

в прошлом году на ГВ объединил две семьи и отводок в 8 рутовских 10 рамочных корпусах без матки на свищевой маточник. Маток убрал в отводки. Эксперимент надежд не оправдал. На круг 2е семьи + отводок в среднем на ГВ за неделю дали больше на 10кг, чем супермедовик... Очень много набилось трутней, возможно, это и явилось причиной более низкого взятка.

конечно кто ж за мёдом пойдет без сеющей матки



чувствуется связь, не кажется?

осмотрелся, верхний корпус ,пропил под ручку закрыт крышей,создаётся впечатление перевернутого корпуса.
кстати крыши интересные.планки тока с двух сторон.

Семья в 2х корпусном 10 рамочном гнезде работает лучше. При постановке медового корпуса сразу начинает его заливать. Осенью можно даже не делать осмотр гнезда, там будет полный порядок – семья сама подготовится к зимовке. В прошлом неурожайном году, я успел взять с клена и ивы по корпусу меда на семью, затем с фацелии и донника по два корпуса на семью, с липы чуть меньше 2х корпусов на семью, с подсолнуха и гречихи - 2 корпуса на семью. Пчелы пошли в зиму на полномедном корпусе… Сахаром не кормил.
На этом видео июньский взяток с фацелии и донника– решил откачать перед липой.
https://www.youtube.com/watch?v=HSwRZtBnYqA&feature=youtu.be

это к системе ульев не относится.
на главный взяток в семье должна работать хорошая матка, все работы по замене маток должны быть сделаны да него, хотябы за 3 недели,
или после ГВ, если позволяет время для подготовки семьи к зимовке.

MishaK
А что Вы думаете о кемеровской системе ? Метод Кашковского ?

Или скажем в чем заключается такая популярность его метод ? Хочу отметить сразу у одних получается у других нет . но в чем причина ?

Слышал .что это способ уйти от роения .но если семья не работает - то какой смысл ?

«…Эти две причины приводят к тому, что пчелиная семья в год подсадки снижает продуктивность товарного меда до 60 процентов.
Совершенно другой результат получается при нарушении биологической целостности пчелиной семьи путем отъема старой матки и предоставления возможности семье вывести себе молодую.
Если отнять старую матку в начале взятка, то пчелы за время взятка выведут себе молодую и соберут мед. При сильном взятке семья соберёт столько же, сколько могла собрать с маткой, при слабом и среднем взятке – на 45% больше.
Это происходит вот почему…»
Источник - В.Г.Кашковский «Кемеровская система ухода за пчелами» стр.26
http://paseka.org/kemerovskaya-sistema-uho...mi-1968/read#26
Собственно этими соображениями я и руководствовался , когда попытался на короткое время ГВ создать семью массой под 20 кг.

Кашковский отмечает,что сильная семья в сибири насчитывает 70000-130000 .пчел и занимает 36 рамок дадана.то есть до 13 кг пчелы.
поддерживаю,у меня рекордистки тоже на 3 корпусах дадана работали,плюс магазины.
к осени мёдом гнездо в нижний корпус смешается.это которые до 5 корпусов дадана товарного дали.

предусмотрены ли у вас противороевые отводки?

Скорее всего на этот вопрос прямого ответа авторитетные форумчане не дадут ответ .

Даданы .руты переходите на лежаки . В лежаках меньше роятся и мед равномерно . Ссылка на пахаря http://www.pchelovod.info/index.php?showto...8&#entry1552468 сообщение 994 . Кто может сказать почему так происходит ? хотя бы предположения

razo подтверждает http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry1618475 сообщение 1124

С одного расплодного 200кг. Технология несколько другая. А какая?
В свое время Найчуков получал за 200 кг, наращивая в дадане с надставками 13 кг пчелы. Вот с этим количеством и получалось за 200. В ячейках может находится в лучшем случае 50 тысяч, пчела в этот период живет 30 дней. Т.е. пчелы не более 5 кг всегда. И что, 5кг наносили 200 кг? Что то тут не так.

Кстати, где нибудь в Канаде или США зарегестрирован официальный рекорд медопродуктивности? Т.е. где то в официальном документе записано, сто пчеловод Н. получил в таком то году от семьи с одной маткой и расплодным гнездом в одном корпусе Рута столько то кг меда. Ну например 198 кг. Это же явно мировой рекорд для таких условий.
В СССР насколько помню, такой рекорд регистрировался. 248кг, могу ошибаться. Или канадские пчеловоды очень скромны?

Вот так - всего ничего, выбрать лишь тип улья - и пошло промышленное пчеловодство.
Но ведь что то промышленное должно иметь и промышленное обеспечение отдельных частей.
Или что - на самодельном станке настрогал 500 ульев и занялся "промышленным"?
Мы же видим как обеспечивается промышленнное пчеловодство там, где оно имеется.
Ульи делаются качественно промышленно. Подставки под ульи тоже выпускает промышленность, даже пленка для оборачивания ульев выпускает промышленность именно для пчеловодов, а не какой то рубероид приспособили.
Автомашины проектировались и строились с учетом нужд пчеловодов. Конечно, мы можем такие автомобили закупить, но они растопырятся в первом же нашем овраге с ручьем. Под такие автомашины нужны и соответствующие дороги.
Под промышленное пчеловождение нужна и соответствующая инфраструктура. Соответствующий уровень развития государства, общества и промышленности. Да, да - а как вы думали? Дадан или рут?
Скажите, если бы американских пчелопромышленников послать в любую страну Африки с одними только знаниями- скоро ли мы услышали бы об африканских промышленниках?

Еще много рекордов было,по намолоту пшенички,ну,и уголька рубили не мало...))) Вся бригада на Василь Петровича работала

[quote=Galka49,Четверг, 07 Января 2016, 12:16]
С одного расплодного 200кг. Технология несколько другая. А какая?
В свое время Найчуков получал за 200 кг, наращивая в дадане с надставками 13 кг пчелы. Вот с этим количеством и получалось за 200. В ячейках может находится в лучшем случае 50 тысяч, пчела в этот период живет 30 дней. Т.е. пчелы не более 5 кг всегда. И что, 5кг наносили 200 кг? Что то тут не так.

Ну .а если матка ограничена .а пчелы к тому же освобожденная от расплода живет дольше (ну 40-60 дн) тогда получается 200кг. чисто теоретически

Эх Вы счетчик. А 25 кг пчелы 200 кг меда могут принести, если 5 кг приносят под 70 кг?
В Онтарио в этот год возможно медосбор длися 120-150 дней, за это время сменится 4-5 поколений пчел. Вот и получается 5*5кг=25 кг пчелы.
Или вы думали что эти 200 кг за пару недель натаскали - об этом ни кто не говорил. Сказали:

т.е. за сезон.

Vasilii_VK
так взяток может по 10-12 кг в день. когда такие мощные взятки пчела удивляет. я правда такие взятки не видел но 4-5 кг неделю без перерыва в этом году увидел, заливают аж бегом. медоносная база это 80 % успеха
и чем хуже медоносная база тем больше требуется профессионализма чтоб взять меда

Да я в принципе про то же. "За морем телушка полушка, да дорог перевоз".
Если у них медосбор длится 150 дней (в чем сильно сомневаюсь), то как можно задрав штаны бежать вспотыкачку, имея медосбор в районе 30 дней? 150 делим на 30 получаем 5. 200 кг делим на 5 получаем 40 кг. Наши 40. Правильно теперь посчитал?


Хочу еще напомнить, что ихнее промышленное требует цехов по дозреванию меда. У нас мед созревает в улье, а у них в специальном цеху. Качают не мед, а напрыск. Нам это очень необходимо?

Galka49 , откуда такая информация ? Только конкретно , а не " я слышал " или "мне говорили" .

И все таки есть мухи, и есть котлеты. Чтобы поставить рекорд в одном улье, бригада не требуется.
Наша бывшая страна не имеет одного цвета.

В обще то я про преписки...

Да есть фильмы про канадское пчеловодство. Я их смотрел. А если не верите - это ваши проблемы.


igor36
вот у вас 300 - 500 пчелосемей. Как вы считаете - у вас промышленная пасека в полном смысле этого слова, или все автоматизировано по нашему - нажал кнопку, и спина мокрая?

igor36
http://naceka-online.ru/stati/zarubezhnoe-...ushat-myod.html

Galka49
Не говорите ерунды если не знаете, или конкретно говорите в каком таком фильме вы видели как ВСЕ канадские промышленники цеха имеют по дозреаанию и только напрыск и качают. За 2года ни одного еще не видел ни цеха, ни качающего напрыск. Такчто не нужно бла бла.

А по 200 кг с улья при расплодном гнезде в одном корпусе при наличии несколько тысяч ульев - по 200кг вкруговую видели?

Видел, буквально в этом году.

За семь дней уже по столько натаскали? Шучу.
Этого мало слишком. Расскажите поподробней.

Наши уважаемые бывшие соотечественники, а так же товарищи канадцы, родившиеся в братских Украине и Польше ненавязчиво так нам показывают, как надо правильно жить. 200кг с улья на круг. Да верим, верим.
Просто хочу разобраться - а за счет чего? Почему у нас, наращивая в даданах в 2х корпусах, и предоставив сеголетней хорошей матке все условия для максимального червления, нам и близко не снилось 200 кг на зимовалую на круг.Получается , что если наши пчеловоды перейдут на содержание гнезда в одном рутовском корпусе и заведут по несколько тысяч семей - то они то же будут получать по 200кг с улья. А если будете в 2х корпусах, да еще содержать 50 там семей - никогда по 200 не получите. Только в одном и не менее тысячи - тогда по 200. Так?

Это сюда Канадское пчеловодство

Galka49 вы же опытный пчеловод и не мне Вам объяснять, да и не раз уже обсуждалось что нельзя тупо копировать, то что получается у нас, может абсолютно не пойти в Онтарио или где-то в Липецкой области. Поэтому чужие методы изучаем, но применять или нет уже каждый решает сам в соответствии со своими условиями. У меня в Украине тоже не получалось многое из того что здесь является обычным. И 200кг я первый раз в Канаде увидел. Первый раз слегка шокирует, но вижуэто своими глазами а не по рассказам. Но здесь тема не об этом, лучше в тему Канадское пчеловодство.

Считаю , относительно российских условий , ДА . Погрузка , разгрузка , перевозка пчелосемей , отбор , откачка меда - все механизировано .

Надо договаривать до конца. Если действительно обеспечен непрерывный медоносный конвеер в течение 120-150 дней и обеспеченна именно промышленная современная переброска к медоносам - при тех же условиях даданы дадут не меньше. Наверняка больше.

Да, уточню, 200кг не на всю пасеку в 4000+семей, это было на круг на отдельных точках которые не ездили на опыление. Если с учетом сьездивших на опыление (они в среднем что-то около 70кг в этом году дали,точно не помню) , то на круг у нас получилось больше 100кг с семьи.

Которые не ездили на опыление, они дали по 200кг с одной стоянки? Или было несколько кочовок?

С одной, мы не кочуем. Только одна перевозка за сезон на опыление и назад, а потом все время на одном месте. А те которые не едут на опыление, стоят на одном месте круглогодично.

Посмотри в Канадском пчеловодстве стр 193 сбщ 2892 и стр 197 сбщ 2942 и многих вопросов больше не будет.

igor36 если не секрет чем грузите?

костян84 , какой секрет ! На МТЗ приспособил мачту от кары , трактором гружу , перевожу и разгружаю . Видео пока не могу выложить , тех.трудности . В принципе , все как у Украинский В.Н. , у него увидел , он и видео выкладывал .

вот еще один будет выяснять почему по 200 получается у него на Алтаи
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1820472

Обчистили соседей.

Galka49 Вы отстали немного. В Самарской обл у некоторых получается с пакета взять 200кг но не каждый год. Но мы не промышленники мы любители .