на потолок, токо ниже этажом? Но это не эффективно увы, теплопередача через этажное перекрытие. Я бы демонтировал батареи полностью, и потратился только на теплый пол трубой. Вот это комфорт реально!

Увы пол под батареей только слегка теплее остальной холодной площади.

Только один человек ответил на вопрос: Я измерял экранированным от излучения батареи термометром и не экранированным.

С экраном показывает температуру немного меньше, а без экрана немного больше. То есть термометр нагревается инфракрасным излучением.

Но воздух то ИК излучением не нагревается (прозрачен), а температура воздуха под батареей всё же выше чем в комнате!

Представил простой подручный вариант - термометр обернут фольгированным вспененным полиэтиленом. Не?
влага воздуха в ИК спектре есть, но замерить не возможно, мизер

Действительно - "прозрачен".., значит никакой роли в улье не играет...

Предлагаю развить эксперимент - "пробить дно"...в батарее...


Тогда уж цилиндр...

Прозрачен воздух, а не улей...

ponchik
Температуру чего показывает Ваш градусник ?
Хоть "с экраном", хоть " без экрана"...


Если Вы намекаете на скорость поглощения - это другой вопрос...

У вас есть термометр? (или датчик температуры)

Если нет, то купите и проведите измерения температуры под батареей отопления.

После этого обсудим, что вы там намерили!

Зачем..?

Все бы ничего, да вот пчелы в самом наружном слое располагаются хаотически, а не елочкой, как внутри клуба..

А если ветерок подует между вашим градусником и батареей? Вся малина пропадет.. Поэтому и пытаются обездвижить воздух пористыми материалами.

Куб, куб - потому что улей - куб или прямоугольный в плане. Это в дупле - цилиндр. А если клуб перекроет дупло поперек, то будет сидеть на теплой перине.. Но это же можно сделать и в улье.

Не согласен. Все сидят упорядочено, и головой вверх.

Чтобы не задавать глупых вопросов, а разобраться самому.


Почему никто не рискует измерить температуру под батареей,
и сравнить с измерениями температуры под клубом. С учётом того, что батарея не дует под себя.


Ведь всё познаётся в сравнении

У куба площадь поверхности больше, а следовательно и теплоотдача больше. Для возникновения конвекции нужна некая существенная прослойка нагретого воздуха, что при повышенной теплоотдаче получить гораздо проще. Если эта теплая прослойка будет незначительная, ее холодный воздух просто вдавит обратно к поверхности и запрет там.

Как я показывал на примере, основная тепло потеря идет через стенки и практически никак не сказывается на воздухообмене без посторонней помощи, а это чревато накоплением, по крайней мере воды. Как более грамотно организовать вентиляцию, я так и не понял это раз. И нужно ли организовывать пространство в улье без пчел, где будут перемешиваться насыщенный(отработанный) воздух с более холодным и менее насыщенным это два. Или использовать принцип пыжа.

Вот наблюдал такую картину, стоит неразумный гражданин с электронной соской, выпускает клуб белого нечто вниз правда, но потом это нечто, вроде, как и само далее начинает опускаться и расстилаться по земле, где и пропадает.

А..., вот куда "ветер клонил"... Теперь "намёк" понял...
Вы будете первым...
С нетерпением буду ждать результаты...

Да, приоритет за мной. Я проводил их четыре года назад. (Вас тогда тут не стояло.)
Читайте:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1786680
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1787889
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1787992

сам же писал:
а экрана под клубом нет...
откуда там тепло?

Я бы не сказал, что много потерял....



Надо добавить: Форточка - аналог летка...

А ешё лучше: баня(желательно "по черному") - это наше всё..., " несмотря на Архимеда"...

Там кстати попался ещё один опытный форумчанин...
Вот это его придумка:

На самом деле никакого "пыжа" у пчел не бывает..., иначе они просто задохнутся..

Тогда Барабашка остается

Или батарея под себя дует.

Отбросив всю "шелуху", можно видеть, что на небольших скоростях конвекции главную роль в распределении тепловой энергии продолжает играть излучение... И температура распределяется примерно равномерно вдоль поверхности излучателя...

Потеря мощности излучения (падение температуры воздуха) неравномерна. И в данных условиях в нижнем направлении можно оценить ее примерно в 50% на "расстоянии до пола"...


ponchik, спасибо...
Остаётся поместить "батарею" в улей...

Да что вы все - ДУЕТ, ДУЕТ ! Греет она воздух вокруг себя , но с боков он срывается, устремляясь вверх,
притягивая новый с боков, создавая внизу малоподвижную зону.

Пофантазируем ( в физике как и в других науках не понимаю, ну похулиганить то можно чуть, вольно термины попользовать-поправите если чё)..) и чуть отвлекемся:-соты примем за изоляторы, пчел за биопластик способный к электростатике, что будет в колеблющемся клубе-возможен
потенциально заряд?..если оный есть-как заряд клуба в окружающем воздушном поле будет действовать на пограничные слои воздуха , и как влажность губительно может на это действовать..ведь получается по сути биоконденсатор, наряду с другими химическими и биологическими и теплородными действиями живого сообщества..вопрос-а может электростатика удерживать тонкие слои воздуха и как то участвовать и сепарировать химсостав его?..просто была статья-что самовозгорания и зачастую просто ползучий перегрев зерна вызывается электростатикой зерен тоже..

Коллеги! С наступившим Новым Годом .Но у меня вопрос. Вы все выяснили куда и сколько дуют пчелы . Все нормально.У них идиллия. Но доходят до задней стенки и надо класть подкормку . А здесь то что происходит .Жрут они мой припасенный с осени мед ,который находиться сверху рамок . и все равно дуют вниз?

DWERTT123DWERTT С Новым годом, дорогой наш Искуситель!

Интересно как вы оцените такую зимовку? Матка в изоляторе. 10рамочный улей. 2 корпуса. второй корпус (4 -6 рамок полномёдные ( зависит от силы семьи) ). Первый корпус -- остатки мёда от расплодных рамок. Итого: семья на 4 --6 рамках на2-х корпусах. Матка в изоляторе посредине. Вопрос на засыпку : перезимуют?

какая зима будет...


в этом году никуда не дуютс такой зимой

ПрофАн +
Дэк ежели и без маток зачастую семьи доживают до весны-то в чем вопросность..

Исидор
А ведь вопрос то интересный .Пчелы в пакете.когда едят мед ничего не вентилируют и не греют . Во всяком случае я не видел .Температура в пакете ниже чем в гнезде (я имею ввиду густой мед и пчелы забираются в пакет) Да они его даже не греют. достаточно надрамочной температуры (это опять зависит от густоты меда) А может нарушается воздушно-тепловой баланс в гнезде.когда часть пчел его покинула .Ну и много еще всяких вопросов возникает Но самое интересное Едят. и ничего больше не делают.А может я ошибаюсь А может вообще подкормка вредна для клуба?

DWERTT123DWERTT Для меня не очень, в силу того, что давно определился со способами безотходной зимовки.

Я этим похвастать не могу .Сентиментальным к старости стал. Весной слабые семьи просто обдымил и вывалил на траву . На другой день смотрю-три кучки пчел с кулак на подставке .Вокруг матки-жизнь хотят ей сохранить . Жалко стало. С тех пор решил.пусть живут как хотят. В зимовник занес даже безматочную семью Конечно погибнет.но совесть чиста. В свое время объединить не смог

DWERTT123DWERTT Если есть уверенность, что семья безматочная, то по нынешней погоде можно объединить её с маточной без особого труда. Можно также по одной-две рамки из безматочной семьи раздать по другим семьям. Сильная семья без матки может перезимовать, но ведёт она себя беспокойно и, вследствие этого, происходит больший расход корма и будет больше подмора.

Не "зачастую", а 100 процентов выживут. Ведь самая главная проблема зимовки поздний осенний и ранний весенний расплод. Вы здесь рассуждаете о вентиляции.А как вам такой пример. У двух семей не открыл летки (алкаш). Отлично перезимовали. И мёда принесли........

ПрофАн +
Бывало такое, благо улья тяп ляп и старые..Глубина покоя и где-то стопудово сифонило..дабы впредь такое не допускать мотните улей стрейч пленкой и отпишитесь..а вообще-то глубокий сон позволяет многое, но не все..

Исключение подтверждающее правило . Но воздух где то проходил в клуб. Иначе -правило.Пчелам каюк

У меня некоторые ульи все заткнешь и везешь а они через стены лезут Такие не задохнуться

Николай С наступившим свежим годом . Спасибо за ту информацию.которую Вы доводите до нас. Здоровья и успехов Вам и всем вашим близким и друзьям. . У меня тоже такое было. Забыл леток сделать(делал десятки ульев) А может ребята решили пошутить. Зимой начинаю чистить. А чистилка(загнутая проволока) не лезет .Только тогда понял.что летка нет. Выжила или погибла семья не помню. В то время было не столь важно

Исидор
Возвращаясь к фото . Повторюсь . С боков колодцы . А сверху ,в связи с тем ,что подушка больше,чем необходимое покрытие рамок .Подушку приходиться сминать или складывать вдвое. В результате она достает до крыши .(мой вариант )Сверху подушки нет сквозняка и она заплесневела.Это у меня смотрел.)

смотрел вчера

DWERTT123DWERTT У меня вот так осуществляется защита карманов Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне вот таким "дивайсом" Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и сырости не бывает, если ветер под крышей улья гуляет... рассказываю и показываю не первый раз...

Огромное спасибо.Вижу тоже не в первый раз. свои фото показать не могу ,хотя они уже в компьютере. В чем то проблема.Сноха -спец тоже не смогла .Еще раз спасибо.

Т.е. под крышей щель ?

asAleksandr На показанный на фото улей кладу ганеман от мышей и на ганеман реечку, чтобы ветер под крышей гулял.

А в безветренную погоду?

Исидор
Чего то ни хрена не понял. Придеться приехать На пальцах показать. Это весной когда нерест карася и линя будет. Ну и здоровье конечно

Называется.Приглашение в гости

В.Г.
В безветнянную....., просто выдох~вдох через щели. Я натворил крыши в нахлобучку. Боковые прорези в крыше с сеткой. В сильный мороз на железной сетк4 продыхов - иней задраиват "гуляй ветер". Сухо и чисто в ульях.

DWERTT123DWERTT скорее фото много обьема тянут. Их надо программой сжать хотя бы до 250кВ......
В Переславле на озере ли караси? Озеро какое то чудное, по колено итти и итти......



Я пытался ..... со стороны Никитского. .....
Карасей так и не встретил.

Караси на болотах.Ведь у нас кругом торфянники были .А сейчас ждем морозов .Окунек и щука . Ну а глубина после обрыва ,который начинается после глубины по грудь примерно. Весной приглашаю в деревенский дом,но сейчас там все законсервировал (воду слил)

В "Одноклассниках" все получается .А здесь даже в личку не могу написать .

Ну и по теме .Сегодня был на другом точке. Там зимуют так второй год .Верх глухой.покрыт полиэтиленовой пленкой.затем несколько слоев пенофола. и подушки. Летки нижние и верхние настеж У трех подмора нет.дальше смотреть не стал. Один разобрал сверху-все нормально . (тьфу-тьфу) Стоят на улице из доски 20мм. Два десятка в поле оставил-ситуация аналогичная.Но заметил у некоторых ульев следы синиц и сорок . В зимовнике посмотрел штук пять у входа . Прихожу к выводу . Те семьи.которые занес в зимовник раньше-зимуют лучше (подмора в колодцах меньше) Те которые занес позже-подмора больше

Забыл Днища высокие 7см плюс 2см под рамками и того 9см.

DWERTT123DWERTT Милости прошу: гостям всегда рад!

Может размер фото нужно уменьшить?

Да это Я Вас приглашаю на рыбалку на карася .Вместе с Анатасом Но до 1 июня Потом внуки и жена все заполонят 120 км от МКАД . из пчеловодов был "Павка" и "Самоделкин" вроде понравилось

DWERTT123DWERTT Спасибо, обсудим ближе к лету.

Я в компьютере туп.Но сноха даже не нашла значка на экране .что бы перевести фото. Думал за что то наказала администрация форума Нет у меня еще куча неиспользованных сообщений