ponchik контейнер льдом..видимо..

Да хрен его знает .сыновья на дачу притащили морозильник .А в нем четыре штуковины размером 20х20х2см внутри какая то жидкость находилась под морозильной камерой .Жидкость внутри не замерзала

Мы их "аккумуляторами холода" называем.

Скорей всего, эти элементы могут и тепло накапливать.
Шопотом "спирт".

Холод - это отсутствие тепла.

Надо будет опробовать осенью.
Конструктивное исполнение, на восемь рамок: контейнер 45х30х(2—5) см, с крышкой, чтоб сырость не разводить.
Залить в него воду и в морозильник. Когда вода замёрзнет, тогда на положок.

Наибольшей теплоёмкостью обладают вода-лёд и литий.
(Литий применяют на некоторых АЭС в тепловом контуре реактора. Но нам он не подойдёт.)
Вода же, самое то. В морозилке замёрзнет до -15 С, и таять, при нуле, будет долго.

Как бы лишняя влага не скапливалась на нем еще. Не проще без утепления и холстиков ?

Забытые аккумуляторы холода и соответственно разморозившиеся и нагревшиеся, работают как аккумуляторы тепла и стабилизируют температуру. При понижении температуры они отдают свое тепло, а при повышении нагреваются сами и поглощают тепло. Поэтому вы их лучше не замораживайте, а сразу положите на холстик теплыми. Интересная идея, но вряд ли нужен сам холод над гнездом.

В эту зимовку многие шумели до начала ноября .одна семья погибла с осенним расплодом.

Лучший2 вариант в герметичный пропиленовый пакет воду и в морозилку

Нужен.
Есть рекомендации убирать утепление после Медового Спаса.
При этом уменьшается количество расплода, пчёлы формируют зимнее ложе перетаскивая запасы мёда и опускаясь при этом вниз. В связи с этим не забудьте верхний леток закрыть, иначе и удаление утепления не поможет.

Переносить его на сетку дна?

ponchik Мне такие рекомендации не годятся: до 1-10 сентября, в зависимости от прогноза, кормлю на черву и только потом начинаю залпово закармливать. Только так удаётся пустить в зиму сильные семьи с не изношенной пчелой.

Чтобы весной взять Главный взяток?

Да никаких выкрутасов и не нужно. Есть самое простейшее и надёжное решение. Я об этом уже сто один раз
говорил; два открытых летка, нижний на всю ширину, верхний поближе к потолку, глухой тёплый верх, дно
глухое, можно тоже потеплее, тогда клуб осенью прямо "пузо чесать" об него будет долгое время.
Сам улей тоже тем теплее, чем суровее зима в районе где он находится. Вдоволь корма и зимовка будет люкс.
Никаких движений с верхним утеплением, оно постоянно там находится. Где находится клуб? Вопроса никогда
не будет, его пузо осенью всегда будет там, где я уже обозначил.
Сколько уже лет талдычу это своим оппонентам, а они столько же лет боятся выпустить тёплый воздух из
улья в верхний леток и не решаются попробовать такую зимовку. А вот пчёлы этого не боятся, они прополисуют
летки на свой вкус - чем суровее будет предстоящая зима, тем уже будет верхний леток. Они могут в один
миг залепить верхний и нижний летки полностью, но никогда этого не делают. Нижний леток они тоже
частично заделывают местами, но рабочей остаётся вся ширина, т.е. сквозные отверстия имеются по всей
ширине. Пчёлы сами заботятся о себе, освобождая от этого человека. Чтоб у того мудрая голова не болела.

На одном точке так и сделано .В конце недели поеду ревизию делать.За всю зиму был один раз Отпишусь

Просто для информации .При обсуждении вентиляции зимой делали ссылку на воздушные шары и замок холодного воздуха внизу. Сейчас беседую с"Другом " в "Одноклассниках" Что бы шар не взлетел в самом верху привязана веревка и за нее шар наклоняют.что бы теплый воздух выходил . Если над вами пролетал низко шар-эту веревку видно

ponchik Последние два года кроме взятка до 25 июня у меня ничего другого почему-то нет. Если нет сильных семей весной, не будет мёда. У меня так.

Крахин Борис Я с Вами в плане дутья клубом в низ согласен, но тут Вы пишите околесицу: какой глухой тёплый верх? Может быть это прокатывает в Вашем "специальном улье" с поставленной на ребро дадановской рамкой. В стандартном дадане при глухом потолке Вы получине плесневый низ рамок. Интересно, кстати, было бы посмотреть рамки Ваших ульев весной. Вы "заполонили" своим мнением несколько тем, имея 1-10 ульев, а показали пока два...

В каждом месте свои медосборные условия.
У меня Главный продолжительный взяток начинается как раз в конце июня. Ни зимой, ни весной мне сильные семьи не нужны. В моих условиях сильные семьи роятся, и мёд не приносят.

Поэтому я пришёл, применительно к своим условиям, к слабым семьям с гнездом на шести рамках. К началу июля они осваивают по два-три магазина, не роятся и сохраняют рабочее настроение.

Логика местных особенностей..

Обещао отписаться по зимовке на другом точке . Из 29 погибли 2 Эта плановая гибе ль-пчел на 2-х улочках по 10см .Как зимовали .Залповый закорм осенью.кто сколько может взять . Верх покрыт полиэтиленом.но зазор спереди или сзади 2см по всей ширине затем два слоя пенофола по всей площади и подушки .Сейчас находяться росредине рамок,но пару ульев по всей площади.Окочуть более 70 на домашнем точке . 7 погибли от голода .Здесь наращивал пчелудля зимовки .Ульи везде 20мм толщиной.но клуб ограничен с краев заставными сэндвич (двп-5мм ,пенофол-05мм,пенопласт-20мм,двп-5мм) досками зимовали с колодцами как у Исидора и Атанаса .Подмор у погибших сухой.рамки сухие.в улье сухо .Но часть крыще загнила -особенно в углах .Также потемнел верх подушек .Думаю причина в плохой вентиляции крышек .Делал.чтобы подушки доставали крыши и не было сквозняков под крышей.В первом случае этих проблем нет .На домашнем точке ставил полоски.а поздней осенью бипинил .На втором точке-только полоски и то какие под руку попались

Исидор, "стандартный дадан" закончился с появлением Блатта. И с этих пор пошло несколько десятков лет.

Tveriak Вы имеете ввиду чуть бОльший размер магазинной рамки в улье Дадана?

Конечно. Увеличение вертикального размера рамки улучшило условия зимовки.

Tveriak Дискуссия о зимовке была и тема "Вентиляция улья зимой", а Вы с оригинальным размером дадановского магазина... К чему это Вы?

Виноват, недоглядел.
Я имел ввиду размеры гнездового корпуса Д-Б улья.
Магазины вообще в зимовке не причём.

Tveriak Проехали...

Всем привет! Если подразумевается верхняя вентиляция, то какие размеры отверстий должны быть?
Как будет работать вариант с вентиляцией в крыше теплой? т.е. низкая крыша, утепление ППС (например), леточик в крыше, подкрышника нет. Где то находил размер отверстия вверху исходя из сл 1см2 на 1 улочку пчел, если клуб в среднем 7-8 улочек, то отверстие получается 9-10см с небольшим запасом?
Еще вопрос по поводу высоты крыши, точнее расстояние от рамок до потолка, имеет ли значение и какое?

Интересно как будут работать сл варианты с вентиляцией в крыше:
- сетчатое дно и маленький леток вверху
-глухое дно и большой леток вверху

У меня сложилось сл впечатление: под веянием современным прошлые года люди демонстрировали глухой верх с пленкой, теперь все больше попадается, что люди делают отверстия в крышах, отгибают пленки и пр т.е стали применять верхнюю вентиляцию. (возможно я просто нахожу\попадаются такие примеры так как думаю над такими вариантами)
Я на общей волне насмотревшись и начитавшись так же последние годы применял глухой теплый верх с пленкой и сетку-дно, пчелы в целом стали зимовать лучше, потерь меньше, корма остаются, НО сырость есть причем существенная. Незначительная сырость в сильных семьях 7-8 рамок оптимально собранных (плотно), но все же сырость присутствует. В средних и слабых "картина Репина" чем слабее тем смешнее ситуация: сырость, плесень.

Весной все одно приходится проветривать через верх, чтобы высушить что пострадало. Задумываюсь еще о том, что в целом стал лучше зимовать не по причине пленки\сетки, а с тем, что стал ответственнее подходить к обработке и пополнению кормов?!

В этом году думаю охлаждать гнездо до первых заморозков, потом ложить утепление и пленку, половина пойдет по текущей схеме: пленка наглухо, утепление, но пленка приподнята над перегородкой, сырость выдавит в карман (пока самое единственное что у меня работает хоть как то), часть семей пойдет с отогнутой пленкой и открытой сеткой, несколько семей с закрытой сеткой, сокращенным нижним летком и вентиляцией через верх в крышах с отверстиями.

Еще есть мнение на форуме, что при глухом низе и холодном верхе (выхолаживании) гнездо садится ниже и происходит раньше. А при теплом верхе и пленке гнездо формируется выше не редко под пленкой. Кто что думает про это? Хотелось бы услышать мнения тех, кто применят варианты из перечисленных.

Это ошибка. Избавился отсырости постановкой пустых магазинов и увеличением отверстий в крышах. В деревянных даданах

Вам в "канадское" пчеловодство... Но больше 10 рам это врядли реализуемо...

Давно не заходил на форум. Благодарю Николай за поздравление! Если говорить о зимовнике, то там теплофизические процессы проходят немного по другому. Буквально недавно смотрел видео, у пчеловода посыпались семьи из-за сухости в улье, т.е. теплый влажный воздух от клуба забирало помещение зимовника, тем самым высушивая гнездо.А мед с подсолнуха, стал как камень. Вот почему говорят в зимовнике должен быть баланс температуры и влажности, тогда он будет и в улье. И температура в улье также, любое теплое тело излучает от себя тепло, а клуб то теплый. Но там тоже есть баланс, тело отдаст ровно столько тепла, чтобы верхняя корка оставалась с температурой +7+8°С. Да и семьи по разному зимуют, вроде бы смотришь одинаковые, ан нет или корма съели больше, или сырости больше и т.д. Сложно всё это

Добрый вечер! Охлаждать можно, когда прекращается вероятность воровства.За дно с сеткой говорить ничего не буду, я противник А вот при холодном верхе у нас зимуют пчелы и всю зиму сидят внизу под верхним бруском. Ниже не опускаются, потому,что гнезда сжаты до 7 рамок и скорее некуда опускаться. https://youtu.be/MT3y4_QeK_g это в январе. А если семья послабее, то её и не видно сидят в низу. Если гнездо утеплено, то пчелы шапочкой выкучиваются на верх рамок, тем самым освобождая и охлаждая низ рамок. И тот мед который находится внизу рамок.Что не есть хорошо. Гнезда всегда сухие и чистые, без плесени. Да, ещё забыл сказать, что в крышах у нас нет вентиляции. Верхние летки закрыты,открыт только нижний. https://youtu.be/y_HJ_YM0Wes