Николай У сирени нет лепестков.

Правда ? Очень интересно
Но кажется есть еще 22 вида растений с четырьмя лепестками только красного цвета? http://www.chileflora.com/Florachilena/Flo...LOWER_PLANT.php и вообще судя по ссылке выше растения ничего не знают о Фабинучи

Николай Посмотрите про Фибоначчи в природе... https://yandex.ru/images/search?text=%D1%80...=213&source=wiz

Фибоначчи
(средневековый математик Леонардо Пизанский, монах)

Конечно, любой математик знает числа Фибоначчи.
Хотя не только математики, физики да и все остальные.

Последовательность чисел Фибоначчи в природе поражает. Она строит красивые гармоничные пропорции всего. Пропорции тела человека, лица, рук, всех частей - числа Фибоначчи. Красивые сооружения - числа Фибоначчи.

В спиральных растениях наблюдаются количество лепестков как у чисел Фибоначчи. Природа многолика. Но там где спирали, там эти числа .. почему то.


https://moya-planeta.ru/news/view/v_cvetke_...d_pages_count=1
________
В 2012 году Музей науки и промышленности в Манчестере (Великобритания) в честь столетия со дня рождения математика запустил необычный проект — «Подсолнухи Тьюринга», предложив всем желающим вырастить подсолнечник и принести цветок в музей (либо отправить фотографию растения).

Этот проект позволил собрать 657 фотографий, на обработку и анализ которых ушло почти четыре года. Поскольку в соцветии подсолнечника обычно хорошо просматриваются семена, ученые смогли подсчитать их количество и подтвердить, что в цветах действительно прослеживается закономерность Фибоначчи. Полное исследование опубликовано в журнале Royal Society Open Science.

Интересно..

а что тут интересного? по отношению к вентиляции улья зимой - очередная хрень!

Как только хочется узнать точнее-сразу переплетение возможностей, случайностей, очевидностей,неизбежностей, давлений и предпосылок..и в тоже время можно иметь точный ответ при невозможности решить точно задание, ..пример : утверждение что к 1 мая снежного покрова не будет, и можно хоть институт целиком занасильничать вычислениями-но-как дата 1мая будет точно и снега не будет с высоченной вероятностью..и к чему тогда масса не нужных расчетов?.. а вот точно сказать будет завтра живым утверждающий это- невозможно..

Попался мне ролик на котором пчёлки ярчайшим образом ( с помощью пчеловода ) продемонстрировали
всю их технологию зимовки. Всё, как есть, расписали куржаком в улье. Отчётливо видно, что в открытый
верхний леток тёплый воздух не выходит из улья, где ему следует выходить по мнению большинства
пчеловодов. Не выходит он и из открытой щели у задней стенки - на крышке там нет куржака.
Зато над карманами и в них самих полным-полно этого образования. А там он (куржак) мог появиться
только из конденсата тёплого воздуха, заходящего в карманы снизу.
Именно туда вниз и гонят пчёлы тёплый воздух из клуба - ДУЮТ!!!
А чистые верхние летки и щель над плечиками говорят о том, что воздух снаружи туда входит.
Смотрите и вразумляйтесь!!! https://www.youtube.com/watch?v=7V224ha_hGo

И смех и грех!

У данного индивидуума нет никакого понятия о точке росы.

ponchik Скорее всего у него нет понятия и о том, что клуб дует вниз, но куржак в его улье очень наглядно это показывает.

Ещё один индивидуум без понятий.


Господа индивидуумы, расскажите, где, по вашим понятиям, образуется роса-куржак-иней.

И почему там где тепло куржак не образуется?

ponchik
Вы зимуете на воле?..

Да,
у меня нет и никогда не было зимовника.

ponchik Не надо строить из себя умника, а ещё раз на ID-диаграмму посмотреть... Я, кстати, писал про дутьё клубом и не надо в мои суждения вносить точку росы:beer:

На воле он зимует. Только безуспешно. Года два назад у него по совершенно схожей схеме, в пеноульях
крякнули все пчёлы. Вот он и окончательно потерял рассудок. У него в районе плечиков рамок горячий,
как от кипятка, пар выходил под крышу. Точку росы искал.

Несколько ремарок.
-Снег вокруг улья тает в меньшей степени от тепла пчел, основное это энергия солнца. Даже с затененной стороны может подтаять, за счет многократного отражения от кристаллов льда. Для эксперимента можно закопать пустой улей, результат будет тот же.
-Пары клуба конденсируются не в карманах, а над ними, т.е. в самом холодном месте. А почему нет куржака над отогнутым положком? отвечу: потому что под крышкой щель, если убрать щель, куржак будет по всей внутренней поверхности крышки.
-Зимовка энергетически расточительеа т.е. для пчел не естественна.

Николай58 Я также давно отказался от щели у задней стенки: достаточно карманов и вентилируемого подкрышного пространства.

Не дуют пчелы зимой клубом, возможно отдельные особи и создают локальные потоки но они разнонаправлены.

Смотрите внимательнее, изморозь имеется и в карманах.

А более подробно Вы можете это объяснить?

Если ответите на предыдущий вопрос, тогда кое-что и прояснится.

Поток выходящего из клуба воздуха более влажный и более теплый, и по логике, охлаждаясь, должен образоваться конденсат, а затем и куржак, т.е. вода должна перейти в твердую фазу и собраться в кристаллы. Но... что этому мешает:
1. При конденсации пара выделяться тепло, которое сдерживает процесс кристаллизации, т.е. замерзание.
2. Движение выходящего из клуба воздуха продолжается, унося с собой отдельные микрокапли воды в щель на улицу, проще туман. Подтверждение этому: проталины выпавшего на леток снега.
3. Низкая удельная теплоемкость древесины, не позволяющая мгновенно конденсировать влажный воздух до куржака. Пример, обмерзание любых железяк в мороз.
Как то так.

Ну так и что?
Сколь бы тепла не выделялось, замерзать-то приходится.

Причём здесь леток. Мы говорим о щели над плечиками рамок. А если там выходит тёплый воздух, то
укажите хоть один признак подтверждающий это.

А мгновенно и не нужно, пусть это происходит по мере увеличения отрицательной температуры. В карманах
и выше так и есть.

Леток ни при чем, это к принципу происходящего процесса.
Леток, пример того, как при глухом верхе, влажный насыщенный воздух покидает улей через нижний леток унося с собой кристаллы снега, как бы их "растворяет". Замечу, для этого процесса должно совпасть несколько факторов. Таких как: тип улья (донья), расположение клуба и улья, температура и ее градиент, а так же влажность и направление ветра.

К этим факторам обычно ещё два прилагается - приложить палец с лёгким поворотом к виску, или
"почесать репу". Кому что нравится.

Крахин Борис
Каждому своё. Процессы тепломассообмена сложно описать однозначно и линейно. Вихревые и турбулентные потоки в разнородный средах это темы научных изысканий. А на практике, в жизни, чаще всего, люди, путём проб и ошибок находят правильные решения, не утруждая себя понять суть. Например, скольким поколений пчеловодов нужно было прийти к зимовке с большим подрамочным пространством. А теоретически, заурядный физик может это просчитать за пару дней.

Пример дерево на опушке леса В нормальную зиму в декабре вокруг ствола снег. В конце февраля а тем более в марте вокруг ствола снег оттаял порой до земли. Солнышко начало пригревать

Крахин Борис
В случае с Рябухиным полагаете что что подсос воздуха шел от крышечной щели-даллее к щели приоткрытых плечиков- в улочки-через клуб и поддув в низ-к летку? ..то бишь если леток был бы площадью больще-то и щель между крышкой и корпусом была бы излишней?(при незменности расположения куржака..)

ponchik
C точки зрения дутья клуба видео интересное.... куржак в карманах и на потолке над карманами. Над щелью у задней стенки его нет, следовательно здесь клуб всасывает воздух... возможно, что это из-за забитого подмором летка... Остаётся неопровержимым одно: клуб отправляет насыщенный парами воды воздух в подклубное пространство, из которого он попадает в карманы и под крышу, где и превращается в куржак, что мы и наблюдали. Можно это явление не называть дутьём, но факт имеет место быть.

ponchik С днём рождения! Оставайтесь таким же активным по жизни! Здоровья Вам, удачи, благополучия! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

С точностью до наоборот.
Здесь выходит относительно тёплый воздух, с температурой выше точки росы.

За поздравление спасибо.

ponchik Не скромный вопрос, а почему над карманом минусовая температура и куржак, а в 5-ти сантиметрах над щелью у задней стенки уже плюсовая. Если внимательно смотреть видео, то у передней стенки имеются неплотности и там куржак, а у задней стенки, даже у бОльшей щели нет куржака и нет влаги или плесени на крыше.

ponchik
С праздником, всего чего сами себе желаете-достигнуть и заиметь новые желания..удачи и здоровья..

Раз улья под снегом, то они по сути под водой, значится влажность неминуема и вопрос только в том где вода метаболическая осядет, осядет где ниже ноля..

у меня при зимовке на улице с открытым летком, открытой сетке в крыше, сырость?
https://www.youtube.com/watch?v=htGjooVG4Bg
https://www.youtube.com/watch?v=VubQ4wIzV30&t=49s

Тоже считаю. что засыпать ульи снегом - ошибка. Худшие зимовки на улице у меня были именно тогда, когда засыпал ульи снегом полностью. Снег можно использовать, засыпая им ульи хотя бы наполовину, чтобы ветер не поддувал снизу.

Для развития органа мышления посмотрите сегодняшний ролик того же автора.
https://www.youtube.com/watch?v=UueWojAnY64&t=193s

ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОДсчитаю. что засыпать ульи снегом - ошибка. 
......
Ваша ошибка! Снег всего лишь хороший теплоизолятор. При минус 20 и более только польза.
При хорошей вентиляции через средний леток, когда гнездо собрано куполом, лишнее влажное тепло выходит в продыхи за заставными и в боковые вент отверстия в крыше. В ульях ноль сырости и если морозы, отверстия в крыше зарешеченные металл сеткой, зарастают инеем, тем самым уменьшая выхлоп тепла. Потеплеет снова заработают.
Когда бы не было среднего летка, тогда да, выдох чуть через нижний леток, пока не задраят его телами. Тут пв либо бдить за нидним, либо снова подумать об устройстве хороших вент отверстий в крыше.
Иней это дело рук по. Ему о вентиляции лежака надо подумать.
Б.Крахин внимание в фильме на срединный леток, он за счет выдоха тронут инеем. Тепло с него выходит.....
Нижний леток в холодной зоне, особо если пс не сильна, сей леток даже перед собой снег не растапливает...

ponchik С Днём рождения. Здоровья на долгие годы и всех благ.

Крахин Борис
Если бы вам к пс пришлось топать на лыжах по полю км5......, то появилось бы желание организовать вентиляцию независящую от забития нижнего летка, подмором. Вылет пчел достаточен через средний теплый леток и в этом случае нет "девичьей могилы" на дне улья. Наш Олег сын Владимира, нижний леток в зиму совсем задраивает.
У моих пс в улье сухо и особо нечего чистить по весне. Но всё же пс должны иметь достойную силу.

Движение воздуха в улье Вы описали правильно, но упустили ту часть воздуха, которая снизу входила
в карманы и влага из него оседала на потолке крыши в виде куржака.
А насчёт площади нижнего летка Вы ошиблись. Если его сделать шириной на всё количество рамок, которые
заняты пчёлами, то куржака на потолке не будет совсем. Вся влага будет удаляться через такой леток, в
карманы нечему будет заходить.
Здесь высказали предположение о забитости нижнего летка подмором. Такого там не может быть, т.к. на
прилётках есть мусор, которому полагается быть внутри, значит и пчёлы выходили через этот леток, они и
вынесли тот мусор.

Я многие годы топаю около ульев в которых на зиму открыты на всю площадь верхние и нижние летки с
глухим и хорошо утеплённым верхом, и никогда не прочищал нижний леток. Он всегда свободен.
А подмора, если опоздать на сутки с осмотром после массового облёта, можно не увидеть ни единой
пчёлки на дне улья.

На 2:20 минуте https://youtu.be/TVdBUQv8M-s
На 2:43 минуте https://youtu.be/TkdqwZfOfK8

Но он у вас на см выше днища .Плюс высота летка.Очень много подмора надо что бы все забить. Или я ошибаюсь

Теперь и следующий посмотрите, очень убедительный!!!
Особенно внимательно посмотрите в зимовниках. У многих голова пойдёт крУгом.
Пчёлки ведут себя совсем не так, как им предписано человеком. У них свои правила поведения при холоде.
https://www.youtube.com/watch?v=l3fMLIrmoU4

Что-то нет реакции знатоков поведения клуба. Где утверждения Фаррара и Таранова о плотной и
толстой корке в 5-7 см.? Где многочисленные объяснения, что пчёлы реагируют на усиление мороза
величиной диаметра клуба, чем холоднее, тем сильнее сжимается клуб? Где остальное, что связывается
с таким поведением клуба?
А ведь несколько лет назад старатель и Тверяк уже наблюдали и говорили, что при усилении мороза
клуб не сжимается, а расширяется. И всё бестолку.

Посмотрите другой, весенний ролик о том какие летки предпочитают пчёлы. Открывайте верхние летки и
нижние на всю катушку и получите лучшее развитие пчёл, чем при приславутом методе Блинова.
Разовьются лучше и никакой возни с ними. Кто не верит, то хотя бы проверьте. Не забудьте, что верх
должен быть глухой и хорошо утеплён. Вас тоже долго обманывали, что через верхний леток теряется
много тепла. Пчёлы ведут себя так, что потерь тепла не происходит, а жить им становится много
приятнее. Два открытых летка наилучшим образом соответствует их природной потребности в вентиляции
гнезда. https://www.youtube.com/watch?v=NxodREsoyzo

Крахин Борис Пришло время завязывать с вентиляцией: вчера облёт был и "пластинку" пора менять - другие проблемы сейчас у пчеловодов...

Наоборот, сила вентиляции в улье постепенно будет нарастать.
А что нужно для этого, показано в последнем ролике. Улей с одним нижним летком, это калека для пчёл.
Как вы с ним не обращайтесь, всё равно он будет ущербным.

Крахин Борис Тема про вентиляцию зимой и все Ваши рекомендации до зимы будут забыты, а сейчас они не актуальны. Загубить летом семью из-за вентиляции случай крайне редкий и для другой темы.

Исидор , но ведь эта тема именно про вентиляцию улья зимой. Сейчас она актуальна. Поскольку многие пчеловоды посмотрели на итоги зимовки пчёл или ещё только посмотрят через неделю-две в зависимости от места расположения своего региона. То есть, ещё как минимум месяц есть и будет о чём поговорить.



Зимой - да. Но можно отвернуть немного холстик с краю гнезда для выпуска лишней тёплой влаги. И ситуация сразу становится совершенно другая. То же - и летом. У меня есть такой лежак только с нижними щелевыми летками. Всё там хорошо у пчёл круглый год.

Я говорю про зимовку на улице.

А этот улей (как и любой рамочный) - довольно странный для пчел... И то что Вы называете "нижний" леток, вполне сгодилось бы как "основной" в обычных условиях...

Ждите, сейчас начнут сжиматься от тепла...

Исидор, Вас постоянно можно встретить в различных темах, где резво стараетесь заткнуть
рот многим. Берёте на себя функции, которыми Вас никто не обременял. Если бы все следовали
Вашим советам, то тут была бы полная тишина и покой.

Это прокатит только в местах с тёплым климатом, или такой зимой как эта. Даже в моей области если пчёлы
уцелеют, то большая часть будет в подморе. Проверял самолично. В чём разница объяснял много раз.

Иронию оставьте при себе. Чтобы пчёлы сжимались от тепла я нигде не говорил.

Вчера писал: Следовательно, при потеплении должны сжиматься.

Крахин Борис В этому могу добавить, что Вы к месту и не к месту везде "с двумя летками".

Наверное в этой теме писал .Пчелы шумели . Из морозильника вынул конденсаторы холода и положил наверх холстинок . Сейчас добавляю рамки медоперговые и медовые . В одном улье нашел забытый осенью этот самый конденсатор холода . Семья в идеальном состоянии . Корма съедено 1/3 клуб до середины не дошел . Возможно это какое то совпадение . Но возможно и способ заставить пчел войти в зимнее состояние по желанию пчеловода

Что это такое, конструктивно?