Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 13 Января 2026, 14:41)
Раскрылица это одно, ползучка другое, бескрылка третье.
А я что написал?
Перейти к полной версии: Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
А я что написал?
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 13 Января 2026, 14:01)
И ползучка - это ВДК,
Вирус деформации крыла-ВДК, разве не раскрылица?
мамонт.в
При такой осведомлённости семей многовато, у вас .
Смотришь ползёт, это что ?
Пчела без крыльев, это что?
Крылья в разные стороны это что?
Чем вызвано другой вопрос. Вы должны знать.
. Но где-то в начале 90 ых ВДК было у меня, но ползучки не было.
Думаю вирусы у них с ВДК разные.
При такой осведомлённости семей многовато, у вас .
Смотришь ползёт, это что ?
Пчела без крыльев, это что?
Крылья в разные стороны это что?
Чем вызвано другой вопрос. Вы должны знать.
. Но где-то в начале 90 ых ВДК было у меня, но ползучки не было.
Думаю вирусы у них с ВДК разные.
Цитата(мамонт.в @ Вторник, 13 Января 2026, 18:10)
Вирус деформации крыла-ВДК, разве не раскрылица?
Нет. Это трахейный клещ, акарапидоз. Деформированные крылья - ВДК тип А, ползучка с нормальным крыльями - ВДК тип Б. Прыгающие пчелы - не смог добиться, что это. После радикальной смены маток и систематического применения настойки трутовика исчезли. А так несколько лет прыгали.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 13 Января 2026, 19:14)
Нет. Это трахейный клещ, акарапидоз. Деформированные крылья - ВДК тип А, ползучка с нормальным крыльями - ВДК тип Б. Прыгающие пчелы - не смог добиться, что это. После радикальной смены маток и систематического применения настойки трутовика исчезли. А так несколько лет прыгали.
Без специального обследования вы не сможете однозначно конкретизировать ту или иную разновидность ВДК, по тем или иным признакам.
А вообще ВДК - это всегда ползучка, когда больше, когда меньше и чаще зависит от количества поражённых семей на пасеке.
Вам мало поможет актуализация разновидности ВДК на Пасеке, разве только если у вас 3-4 улья.
Иногда ползучка это степень отравления пчёл гербицидами.
В общем "опять и снова" Необходимо обследование для определения того или иного заболевания, без профессионального анализа можно много чего предполагать и делать вид, что то или иное предположение очень верное - ключевое слово здесь "предположение".
Соберите ползающих пчёл, вырежьте чуток расплода отдайте на исследование получите (если не отписку) заключение, вот тогда и можно однозначно утверждать за ВДК тип А-В-С-Д, без проф исследования всё пальцем в небо.
Хорошо если поблизости нет других пасек тогда исследование будет про ваших пчёл, а если есть пасеки по соседству, то чьих пчёл вы собрали уже вопрос.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 13 Января 2026, 23:54)
В общем "опять и снова" Необходимо обследование для определения того или иного заболевания, без профессионального анализа можно много чего предполагать и делать вид, что то или иное предположение очень верное - ключевое слово здесь "предположение".
Соберите ползающих пчёл, вырежьте чуток расплода отдайте на исследование получите (если не отписку) заключение, вот тогда и можно однозначно утверждать за ВДК тип А-В-С-Д, без проф исследования всё пальцем в небо.
Соберите ползающих пчёл, вырежьте чуток расплода отдайте на исследование получите (если не отписку) заключение, вот тогда и можно однозначно утверждать за ВДК тип А-В-С-Д, без проф исследования всё пальцем в небо.
Зачем пальцем куда-то? Трахейного ни с чем не, в конце-концов заморозил, провел вскрытие, очки надел и трахею посмотрел. А от клеща-ВДК Джинн все сказал. beer: От паралича так просто - не, хотя кто зна.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 13 Января 2026, 23:59)
хотя кто зна
Вот именно -
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 13 Января 2026, 13:45)
Клещ и ползучка (раскрылица) это не всегда связанные проблемы, которые не могут быть решены простым увеличением безрасплодного периода в ПС.
И не всегда лечение от одной болезни приводит к выздоровлению другой болезни.
Выявление и диагностика это более важные вещи чем предполагать то или иное заболевание.
Опыт это накопленные собственные знания от удач и неудач, опыт от неудач наиболее ценен если он не игнорируется.
BeeManegment
Есть реальный опыт,которым поделился,выполнил свой небольшой долг,ничего не скрывая,желающие перенять всегда могут обратиться за консультацией,предварительно ознакомившись с аксиомами Калёнова.
Цитата(Джинн20 @ Среда, 14 Января 2026, 1:24)
желающие перенять всегда могут обратиться за консультацией,предварительно ознакомившись с аксиомами Калёнова.
Понимаете в чём дело...
Калёнов ничего нового не придумал, он просто некоторым понятиям дал свои названия и интерпретацию.
Ну типа дал новые объяснения старому материалу.
Кто в теме тому всё прозрачно, а вот сменить риторику готовы немногие, прежние термины и определения как-то ближе к телу и к логике понимания.
У Калёнова логика сильно отличается от прежней, а большинство Пчеловодов перестраиваться не хотят, тем более что используют свою логику в методах и технологиях, а нередко и свои методы и технологии, которые описаны иначе и воспроизводятся иначе.
Новая Методика внедряется только если она докажет своё преимущество перед разработанными проверенными ранее, либо вообще докажет их несостоятельность, о чём Калёнов регулярно заявляет.
И делать это необходимо в той среде которая имеет соответствующие компетенции дабы переубудить их в их неправильных методах и способах.
Ничего подобного Калёнов не делал и не делает.
Заниматься вскрытием пчёл и анализами на уровне хим лаборатории пчеловоды не будут, строить свои технологии на сложных исследованиях так же не станут.
Впихивать невпихиваемое это бесполезное занятие.
Я вижу пока только пиар направленный на то, чтобы реализовать партию тиража.
Красивое название уже не работает, на данной площадке теоретики наталкиваются на таких же теоретиков, со своей логикой, методиками и технологиями, и как всегда телега стоит на месте посреди поля и каждая теория тянет в свою сторону.
Собрал материал, оформил, опубликовал, а дальше смотри как молодые птенчики разлетаются из гнезда или не разлетаются и думай о следующем шаге.
Здесь бесполезно впихивать, здесь у многих за пазухой по несколько своих теорий и методик.
Следующее что может оформить Калёнов это новая технология/методика содержания пчёл основанная на его новой теории, но телега всё равно будет стоять на месте, так как желающих её покатить всегда в достатке.
Но глядеть на текущую по реке гладь и ждать пока по ней проплывёт труп врата, это тоже вариант, так как он полагается на верность и приоритетность теории.
И как всегда у каждого есть право сделать выбор того или иного активного действия.
Калёнов сделал свой, пошумел и сел у реки, что будет дальше - посмотрим.
Цитата(BeeManegment @ Среда, 14 Января 2026, 13:07)
Новая Методика внедряется только если она докажет своё преимущество перед разработанными проверенными ранее, либо вообще докажет их несостоятельность, о чём Калёнов регулярно заявляет.
BeeManegment
Калёнов выполнил свой долг перед пчеловодным сообществом,не стал в одиночку за забором растить своих ДЖП,поделился своим методом со всеми,приспособил рамочное пчеловодство к реальной,природной жизни пчёл,которые в ульях сами борются с клещём Варроа без химии и приносят больше мёда.У пчеловодов появился выбор и каждый волен сделать его сам,я сделал и загнал все его методы в бутылку,упростив их и сделав доступнее,расписал как сделать изолятор,как использовать.
Цитата(BeeManegment @ Среда, 14 Января 2026, 13:07)
И как всегда у каждого есть право сделать выбор того или иного активного действия.
Калёнов сделал свой, пошумел и сел у реки, что будет дальше - посмотрим.
Калёнов сделал свой, пошумел и сел у реки, что будет дальше - посмотрим.
BeeManegment
Клещ Варроа уже сделал свой выбор,спокойно подсчитывает наши потери.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 13 Января 2026, 23:59)
Зачем пальцем куда-то? Трахейного ни с чем не, в конце-концов заморозил, провел вскрытие, очки надел и трахею посмотрел. А от клеща-ВДК Джинн все сказал. beer: От паралича так просто - не, хотя кто зна.
Gardiniero
У тебя в августе шанс был проверить,семья была,была,Изолятор-нуклеус Джинн был,был,пару недель подкормить на зимний расплод мог,мог,затем изолировать матку мог,мог,подставить прививочную рамку мог,мог,даже если матки в это время не облетятся,просто проверить возможность,кто не рискует тот....,а год пропал зря.
Цитата(Джинн20 @ Среда, 14 Января 2026, 13:53)
BeeManegment
Клещ Варроа уже сделал свой выбор,спокойно подсчитывает наши потери.
Клещ Варроа уже сделал свой выбор,спокойно подсчитывает наши потери.
В принципе согласен есть проблемы посерьёзнее методов и технологий в содержании пчёл, с которыми пчеловоды справляются плохо, по разным причинам.
Джинн20
Не знаю этого Каленова и читать не буду.
. Тут не в долгу дело, а в желании прославиться.
Тебе сто раз написали, если нет выхлопа в меде, а наоборот убыток.
То пусть себе оставит. Свой подарок пчеловодам.
Ты сократил расплод , но оставил небольшое колличество, так клещ весь этот расплод перезаразит разными вирусами . А сейчас смертельные гуляют по пасекам.
В итоге кто применит пчел потеряют.
И практически через два месяца всё воспитательницы будут больны.
Ты ещё в это.....вступишь, как несколько наших пчеловодов, которые думали что нет никаких вирусов.
Типа мы, знаем как лечить.
А потом пасеки валиться стали .
Не знаю этого Каленова и читать не буду.
. Тут не в долгу дело, а в желании прославиться.
Тебе сто раз написали, если нет выхлопа в меде, а наоборот убыток.
То пусть себе оставит. Свой подарок пчеловодам.
Ты сократил расплод , но оставил небольшое колличество, так клещ весь этот расплод перезаразит разными вирусами . А сейчас смертельные гуляют по пасекам.
В итоге кто применит пчел потеряют.
И практически через два месяца всё воспитательницы будут больны.
Ты ещё в это.....вступишь, как несколько наших пчеловодов, которые думали что нет никаких вирусов.
Типа мы, знаем как лечить.
А потом пасеки валиться стали .
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 14 Января 2026, 14:51)
Не знаю этого Каленова и читать не буду.
А.Б.С-Пб
Держи слово,проверим.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 20 Октября 2023, 13:35)
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 20 Октября 2023, 13:35)
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 20 Октября 2023, 19:11)
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Цитата(Джинн20 @ Суббота, 21 Октября 2023, 16:58)
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
Сообщение #1
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.
В этой главе автор выделил 7 аксиом:
Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".
Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".
Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.
Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".
Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.
Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37
--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
В теме Исидора есть выписка из книги Калёнова"Долгоживущие пчёлы" в самом начале темы,прочитав начало темы можно ознакомиться с аксиомами Калёнова и их обсуждать не приобретая книгу.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 20 Октября 2023, 19:11)
Аксиома 5 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен, для особи, находящейся в возрасте пчелы-кормилицы, т.е. для особи, у которой естественным образом вырабатывающие молочко железы находятся в рабочем состоянии”
В понимании автора ”Возможны два варианта пчёл-кормилиц. Первый, это обычные пчёлы, которые календарно состарились и исходя из потребностей семьи стали выполнять функции по распределению питательных веществ в гнезде. Второй, это пчёлы, которые ещё на стадии кормилицы стали долгожителями и теперь, повинуясь потребностям семьи, перешли на роль приёмщиц, обладая способностью долго жить, и имея качественные железы для продуцирования молочка ”.
Аксиома 6 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен по двум схемам.”
1. Ограниченное по времени количество расплода. Автор утверждает, что можно на непродолжительное время дать рамку с открытым расплодом, или дать прививочную рамку в семью без открытого расплода.
2. Длительное, не ограниченное во времени присутствие открытого расплода. При таком приёме автор предлагает длительно удерживать на одном уровне соотношение количества пчёл-кормилиц к количеству личинок-потребителей молочка. При нарушении пропорции пчёлы или не станут долгожителями, или перейдут в роевое состояние.
В теории всё понятно, но как это осуществить практически, пока не “расшифровано”.
Аксиома 7 ”Единственным фактором, определяющим переход пчелы в состояние долгожительницы, является необходимое и достаточное количества маточного молочка, ыработанное организмом пчелы, но н израсходованное на сторону.”
Если коротко, то смысл написанный автором на странице текста можно сформулировать так… Количество маточного молочка должно быть достаточным для перехода в разряд долгожителей, но не избыточным для перехода в роевое состояние.
Как это осуществить, надеюсь автор изложит позже…
Аксиома 8 “Потребителями молочка могут являться личинки пчёл и трутней в возрасте до 3-х суток, а также личинки маток на всей стадии развития.”
Это классика и из-за своей очевидности не подлежит обсуждению.
Следующая глава книги ”УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССОМ ФОРМИРОВАНИЯ ДОЛГОЖИВУЩИХ ПЧЁЛ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ”.
На нескольких примерах автор подтверждает ранее высказанные утверждения, что выращивание даже незначительное количество расплода заставляет пчёл с возрастом 3-10 дней потреблять пергу и активно выделять маточное молочко, становясь ДЖП. В этой связи автор утверждает, что накопленное пчелой ММ, она не отдаёт понемногу нескольким личинкам, хотя летняя пчела-кормилица может одновременно выращивать 3-4 личинки, а ”выливает” в ячейку с личинкой всю “наличность”. Через некоторое время, по мере наполнения “резервуара” она поступит аналогично.
Автор приводит интересное исследование и в зависимости от соотношения количества личинок и пчёл кормилиц привоит следующие данные:
1. Начало процесса 1:1 – семья в рабочем состоянии
2. Семья входит в роевое состояние при соотношении пчёл-кормилиц к количеству личинок 6:1
3. При соотношении 1:1 – 6:1, семья формирует долгоживущих пчёл.
4. При соотношении выше 6:1 и при отсутствии феромонов матки идёт формирование пчёл-трутовок.
В понимании автора ”Возможны два варианта пчёл-кормилиц. Первый, это обычные пчёлы, которые календарно состарились и исходя из потребностей семьи стали выполнять функции по распределению питательных веществ в гнезде. Второй, это пчёлы, которые ещё на стадии кормилицы стали долгожителями и теперь, повинуясь потребностям семьи, перешли на роль приёмщиц, обладая способностью долго жить, и имея качественные железы для продуцирования молочка ”.
Аксиома 6 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен по двум схемам.”
1. Ограниченное по времени количество расплода. Автор утверждает, что можно на непродолжительное время дать рамку с открытым расплодом, или дать прививочную рамку в семью без открытого расплода.
2. Длительное, не ограниченное во времени присутствие открытого расплода. При таком приёме автор предлагает длительно удерживать на одном уровне соотношение количества пчёл-кормилиц к количеству личинок-потребителей молочка. При нарушении пропорции пчёлы или не станут долгожителями, или перейдут в роевое состояние.
В теории всё понятно, но как это осуществить практически, пока не “расшифровано”.
Аксиома 7 ”Единственным фактором, определяющим переход пчелы в состояние долгожительницы, является необходимое и достаточное количества маточного молочка, ыработанное организмом пчелы, но н израсходованное на сторону.”
Если коротко, то смысл написанный автором на странице текста можно сформулировать так… Количество маточного молочка должно быть достаточным для перехода в разряд долгожителей, но не избыточным для перехода в роевое состояние.
Как это осуществить, надеюсь автор изложит позже…
Аксиома 8 “Потребителями молочка могут являться личинки пчёл и трутней в возрасте до 3-х суток, а также личинки маток на всей стадии развития.”
Это классика и из-за своей очевидности не подлежит обсуждению.
Следующая глава книги ”УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССОМ ФОРМИРОВАНИЯ ДОЛГОЖИВУЩИХ ПЧЁЛ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ”.
На нескольких примерах автор подтверждает ранее высказанные утверждения, что выращивание даже незначительное количество расплода заставляет пчёл с возрастом 3-10 дней потреблять пергу и активно выделять маточное молочко, становясь ДЖП. В этой связи автор утверждает, что накопленное пчелой ММ, она не отдаёт понемногу нескольким личинкам, хотя летняя пчела-кормилица может одновременно выращивать 3-4 личинки, а ”выливает” в ячейку с личинкой всю “наличность”. Через некоторое время, по мере наполнения “резервуара” она поступит аналогично.
Автор приводит интересное исследование и в зависимости от соотношения количества личинок и пчёл кормилиц привоит следующие данные:
1. Начало процесса 1:1 – семья в рабочем состоянии
2. Семья входит в роевое состояние при соотношении пчёл-кормилиц к количеству личинок 6:1
3. При соотношении 1:1 – 6:1, семья формирует долгоживущих пчёл.
4. При соотношении выше 6:1 и при отсутствии феромонов матки идёт формирование пчёл-трутовок.
Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 21 Октября 2023, 10:50)
Читаем книжку дальше...
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 21 Октября 2023, 10:50)
Читаем книжку дальше...
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 20 Октября 2023, 19:11)
Аксиома 5 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен, для особи, находящейся в возрасте пчелы-кормилицы, т.е. для особи, у которой естественным образом вырабатывающие молочко железы находятся в рабочем состоянии”
В понимании автора ”Возможны два варианта пчёл-кормилиц. Первый, это обычные пчёлы, которые календарно состарились и исходя из потребностей семьи стали выполнять функции по распределению питательных веществ в гнезде. Второй, это пчёлы, которые ещё на стадии кормилицы стали долгожителями и теперь, повинуясь потребностям семьи, перешли на роль приёмщиц, обладая способностью долго жить, и имея качественные железы для продуцирования молочка ”.
Аксиома 6 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен по двум схемам.”
1. Ограниченное по времени количество расплода. Автор утверждает, что можно на непродолжительное время дать рамку с открытым расплодом, или дать прививочную рамку в семью без открытого расплода.
2. Длительное, не ограниченное во времени присутствие открытого расплода. При таком приёме автор предлагает длительно удерживать на одном уровне соотношение количества пчёл-кормилиц к количеству личинок-потребителей молочка. При нарушении пропорции пчёлы или не станут долгожителями, или перейдут в роевое состояние.
В теории всё понятно, но как это осуществить практически, пока не “расшифровано”.
Аксиома 7 ”Единственным фактором, определяющим переход пчелы в состояние долгожительницы, является необходимое и достаточное количества маточного молочка, ыработанное организмом пчелы, но н израсходованное на сторону.”
Если коротко, то смысл написанный автором на странице текста можно сформулировать так… Количество маточного молочка должно быть достаточным для перехода в разряд долгожителей, но не избыточным для перехода в роевое состояние.
Как это осуществить, надеюсь автор изложит позже…
Аксиома 8 “Потребителями молочка могут являться личинки пчёл и трутней в возрасте до 3-х суток, а также личинки маток на всей стадии развития.”
Это классика и из-за своей очевидности не подлежит обсуждению.
Следующая глава книги ”УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССОМ ФОРМИРОВАНИЯ ДОЛГОЖИВУЩИХ ПЧЁЛ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ”.
На нескольких примерах автор подтверждает ранее высказанные утверждения, что выращивание даже незначительное количество расплода заставляет пчёл с возрастом 3-10 дней потреблять пергу и активно выделять маточное молочко, становясь ДЖП. В этой связи автор утверждает, что накопленное пчелой ММ, она не отдаёт понемногу нескольким личинкам, хотя летняя пчела-кормилица может одновременно выращивать 3-4 личинки, а ”выливает” в ячейку с личинкой всю “наличность”. Через некоторое время, по мере наполнения “резервуара” она поступит аналогично.
Автор приводит интересное исследование и в зависимости от соотношения количества личинок и пчёл кормилиц привоит следующие данные:
1. Начало процесса 1:1 – семья в рабочем состоянии
2. Семья входит в роевое состояние при соотношении пчёл-кормилиц к количеству личинок 6:1
3. При соотношении 1:1 – 6:1, семья формирует долгоживущих пчёл.
4. При соотношении выше 6:1 и при отсутствии феромонов матки идёт формирование пчёл-трутовок.
В понимании автора ”Возможны два варианта пчёл-кормилиц. Первый, это обычные пчёлы, которые календарно состарились и исходя из потребностей семьи стали выполнять функции по распределению питательных веществ в гнезде. Второй, это пчёлы, которые ещё на стадии кормилицы стали долгожителями и теперь, повинуясь потребностям семьи, перешли на роль приёмщиц, обладая способностью долго жить, и имея качественные железы для продуцирования молочка ”.
Аксиома 6 “Перевод пчелы в состояние долгоживущей возможен по двум схемам.”
1. Ограниченное по времени количество расплода. Автор утверждает, что можно на непродолжительное время дать рамку с открытым расплодом, или дать прививочную рамку в семью без открытого расплода.
2. Длительное, не ограниченное во времени присутствие открытого расплода. При таком приёме автор предлагает длительно удерживать на одном уровне соотношение количества пчёл-кормилиц к количеству личинок-потребителей молочка. При нарушении пропорции пчёлы или не станут долгожителями, или перейдут в роевое состояние.
В теории всё понятно, но как это осуществить практически, пока не “расшифровано”.
Аксиома 7 ”Единственным фактором, определяющим переход пчелы в состояние долгожительницы, является необходимое и достаточное количества маточного молочка, ыработанное организмом пчелы, но н израсходованное на сторону.”
Если коротко, то смысл написанный автором на странице текста можно сформулировать так… Количество маточного молочка должно быть достаточным для перехода в разряд долгожителей, но не избыточным для перехода в роевое состояние.
Как это осуществить, надеюсь автор изложит позже…
Аксиома 8 “Потребителями молочка могут являться личинки пчёл и трутней в возрасте до 3-х суток, а также личинки маток на всей стадии развития.”
Это классика и из-за своей очевидности не подлежит обсуждению.
Следующая глава книги ”УПРАВЛЕНИЕ ПРОЦЕССОМ ФОРМИРОВАНИЯ ДОЛГОЖИВУЩИХ ПЧЁЛ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ”.
На нескольких примерах автор подтверждает ранее высказанные утверждения, что выращивание даже незначительное количество расплода заставляет пчёл с возрастом 3-10 дней потреблять пергу и активно выделять маточное молочко, становясь ДЖП. В этой связи автор утверждает, что накопленное пчелой ММ, она не отдаёт понемногу нескольким личинкам, хотя летняя пчела-кормилица может одновременно выращивать 3-4 личинки, а ”выливает” в ячейку с личинкой всю “наличность”. Через некоторое время, по мере наполнения “резервуара” она поступит аналогично.
Автор приводит интересное исследование и в зависимости от соотношения количества личинок и пчёл кормилиц привоит следующие данные:
1. Начало процесса 1:1 – семья в рабочем состоянии
2. Семья входит в роевое состояние при соотношении пчёл-кормилиц к количеству личинок 6:1
3. При соотношении 1:1 – 6:1, семья формирует долгоживущих пчёл.
4. При соотношении выше 6:1 и при отсутствии феромонов матки идёт формирование пчёл-трутовок.
Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 21 Октября 2023, 10:50)
Читаем книжку дальше...
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 21 Октября 2023, 10:50)
Читаем книжку дальше...
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 21 Октября 2023, 10:50)
Читаем книжку дальше...
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Далее автор приводит данные по потреблению маточного молочка на выкармливание пчёл, трутней и маток. Со ссылкой на другие источники он утверждает, что на выкармливание личинки матки требуется в 100 раз больше молочка, чем для выкармливания пчелы. Для выкармливания личинки трутня расходуется маточного молочка больше в три раза, чем личинки пчелы. По количеству потребляемого молочка наблюдаются следующие соотношения:
- одна рамка с пчелиными ячейками соответствует 1/3 рамки с трутневыми личинками и одной прививочной рамке с 60-ю маточными личинками.
Далее идут опять теоретические рассуждения о замене количества выкармливаемых пчелиных личинок трутневыми, или матками, оперируя приведёнными выше цифрами для удержания в требуемых количествах соотношения пчёл кормилиц к количеству пчелиного, трутневого расплода, или личинок маток. Я не буду углубляться в эти повествования, поскольку использовать это в практическом пчеловодстве, тем более на крупных пасеках, весьма проблематично. Вместе с тем автор, уповая на повышение рентабельности пасеки, пишет о дополнительных доходах от получения трутневого гомогената и маток.
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Исидор-49
Продолжение Калёнова.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 14:10)
Далее в книге следуют главы ”ДОЛГОЖИВУЩИЕ И РОЕВЫЕ ПЧЁЛЫ. В ЧЁМ РАЗНИЦА”, ”ЕЩЁ ОДНО УСЛОВИЕ ''РОЕНИЯ” КАК ПРОЦЕССА ВЫЛЕТА РОЯ”, “ПОСУТОЧНЫЙ АНАЛИЗ НАКОПЛЕНИЯ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ ПЧЁЛАМИ-КОРМИЛИЦАМИ И АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИХ ПЕРЕХОДА В РАЗЛИЧНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТОЯНИЯ”. Я не рассматриваю эти главы из-за сложностей применения рекомендаций автора в практическом пчеловодстве.
Джинн20
Исидор пишет,что из за сложности применения перевода пчёл в ДЖП не рекомендует применения метода Калёнова.У Калёнова ульи рут,дадан и все методы привязаны к этим ульям,мне удалось все методы Калёнова упростить и загнать в Изолятор-нуклеус Джинн,всё оказалось просто,весной выращиваешь пчёл как обычно,подкармливая для получения наибольшего количества расплода,затем используя изоляцию матки на 27 дней,переводишь весь выращенный расплод в ДЖП,которые будут работать на взятке 2-3 месяца и вырастят зимних пчёл себе на замену,в улье любой конструкции.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 17:32)
затем используя изоляцию матки на 27 дней
С чем связана цифра 27, когда развитие будущей пчелы 21 день или просто не внимательность?
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 20 Января 2026, 15:46)
С чем связана цифра 27, когда развитие будущей пчелы 21 день или просто не внимательность?
Прибавьте минимальное время постановки на крыло и получите 27
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 16:46)
Прибавьте минимальное время постановки на крыло и получите 27
Нет. 6 дней - это вход в возраст кормилицы последней пчелы засева до изоляции. Надо чтоб она не перенапряглась на кормлении личинок. К моменту интенсивного кормления - через три дня после снятия изоляции, она уже съест ММ, выработанное за три дня и станет ДЖп.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 14:03)
В теме Исидора есть выписка из книги Калёнова"Долгоживущие пчёлы" в самом начале темы,прочитав начало темы можно ознакомиться с аксиомами Калёнова и их обсуждать не приобретая книгу.
Не зря Калёнов назвал все свои предположения Аксиомами...
Это напоминает о "Джентельменском соглашении"
Аксиома - утверждение принимаемое без доказательства, в рамках некой Теории
Теория о пропорциях, а все аксиомы не о пропорциях
Теория о ДЖП родилась давно:
Анна Маурицио 1958 год (см журнал "Пчеловодство №2-2001)
Ренсон Бельгия 1995 год
Миленин Михаил Иванович
Ковалёв Анри Ефимович - 2009 год (см журнал "Пчеловодство №5,"6-2009,2011)
В Основе Теории о ДЖП лежит идея ограничения Матки в Засеве.
Данная теория подтверждается
Новодел от Калёнова строится только на предположениях "об особом ПИТАНИИ МОЛОДЫХ ПЧЁЛ".
Данная особенность имеет место быть и в первоначальной версии "об Ограничении Матки в засеве",
оно это особое питание молодых пчёл присутствует при любом ограничении Матки в засеве.
Но данное предположение не имеет публичного подтверждения от Калёнова.
А ограничение матки сопровождается именно появлением ДЖП, что многократно подтверждено.
Длительность ограничения влияет на количество появления ДЖП в те или иные сезонные периоды.
Ограничение кратковременное эффекта не даёт
Ограничение долговременное эффекта не даёт
Ограничение на уровне закладки 3 поколения личинок, даёт хороший эффект появления большого количества ДЖП.
И здесь влияние не только питания ММ молодыми пчёлами,поэтому и теория про питание ММ Калёнова очень слабая, не перебивающая первичную Теорию об ограничении Матки в Засеве, приводящего к появлению большого количества ДЖП.
У Калёнова обсуждать нечего он ничего не исследовал, никак не оформил, не опубликовал, остались лишь его домыслы и предположения - не обоснованные ничем новым.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 17:05)
Нет. 6 дней - это вход в возраст кормилицы последней пчелы засева до изоляции
Я же написал - минимальный срок выхода на крыло.
Кормить при ограничении - не кого.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 17:20)
Ковалёв Анри Ефимович - 2009 год (см журнал "Пчеловодство №5,"6-2009,2011)
В Основе Теории о ДЖП лежит идея ограничения Матки в Засеве.
Данная теория подтверждается
Новодел от Калёнова строится только на предположениях "об особом ПИТАНИИ МОЛОДЫХ ПЧЁЛ".
В Основе Теории о ДЖП лежит идея ограничения Матки в Засеве.
Данная теория подтверждается
Новодел от Калёнова строится только на предположениях "об особом ПИТАНИИ МОЛОДЫХ ПЧЁЛ".
Про других не знаю, а вот именно у Ковалева есть обязательное подсиливание закрытым расплодом. Раз или два. И у тех, кто не подсиливает (а таких 90%), метод не работает. А что не так с подсиливанием? Джинн утверждает, что на любой рамке ЗР есть несколько ячеек с ОР. И тогда в методе Ковалева сразу на сцену выходит Каленов. А где нет Каленова - ОР как стимул ММ - там неудача. Так что насчет доказанности - не нать горячиться. Нет корректного опыта.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 17:22)
Я же написал - минимальный срок выхода на крыло.
Разве это не 15 дней?
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 20:20)
У Калёнова обсуждать нечего он ничего не исследовал, никак не оформил, не опубликовал, остались лишь его домыслы и предположения - не обоснованные ничем новым.
Вот это главное, сказки принимаются как есть, и обсуждаются, для обсуждения есть более емкие идеи с доказательствами.
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 20 Января 2026, 18:01)
для обсуждения есть более емкие идеи с доказательствами.
В студию!
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 17:55)
у Ковалева есть обязательное подсиливание закрытым расплодом. Раз или два. И у тех, кто не подсиливает (а таких 90%), метод не работает. А что не так с подсиливанием?
Gardiniero В моём понимании, это не что иное как компенсация естественного отхода пчёл. При наличии подсиливания, что я делаю постоянно, нивелируется естественный отход пчёл. Версию о наличие в печатном расплоде некоторого количества личинок, способствующее появлению ДЖП, при использовании изоляторов, я отвергаю. Это опять Джин придумал. Если при изоляции матки дать сот с личинками, пчёлы маточники настроят.
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 20 Января 2026, 21:16)
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 17:55)
у Ковалева есть обязательное подсиливание закрытым расплодом. Раз или два. И у тех, кто не подсиливает (а таких 90%), метод не работает. А что не так с подсиливанием?
Gardiniero В моём понимании, это не что иное как компенсация естественного отхода пчёл. При наличии подсиливания, что я делаю постоянно, нивелируется естественный отход пчёл. Версию о наличие в печатном расплоде некоторого количества личинок, способствующее появлению ДЖП, при использовании изоляторов, я отвергаю. Это опять Джин придумал. Если при изоляции матки дать сот с личинками, пчёлы маточники настроят.
Был я гостях у Анри, сначала общались дед на дед, а потом я снимал об этом фильм, правда я был противник обо всем что говорил Анри, но из за того что меня с ним познакомили я его выкладывал на Ютубе. Потом на последней с ним встрече, Анри был более осмотрительнее, и многие ранее рекомендации не озвучивал.
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 20 Января 2026, 18:16)
Если при изоляции матки дать сот с личинками, пчёлы маточники настроят.
Именно так. Подсилил ковалевскую семью рамкой ЗР. Не проверил. Потом нашел здоровенный маточник на краю сота, из которого матка вышла.
Кстати, участники темы Ковалева жаловались на внезапное появление маток, на кражу яиц списали.Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 20 Января 2026, 18:16)
В моём понимании, это не что иное как компенсация естественного отхода пчёл.
В понимании Ковалева, думаю, аналогично. Еще аспект - стимуляция взятка расплодом. Но если Джинн прав - все меняется кардинально и без подсиливания метод Ковалева не даст ДЖп. Что и наблюдали участники соответствующей темы.
Как там: в пчеловодстве мелочи рулят? Цитата(Юрий74 @ Вторник, 20 Января 2026, 19:17)
Потом на последней с ним встрече, Анри был более осмотрительнее, и многие ранее рекомендации не озвучивал.
Дык если не знать про Каленова, не поймешь - что делаешь. А с учетом Каленова мне стало ясно, что подсиливание - важнейший элемент метода. Кстати, а-таки видели знаменитые 10 кг меда с одной рамы ЗР? Или рассказы рыбака?
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 17:55)
Разве это не 15 дней?
Нет.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 17:55)
у Ковалева есть обязательное подсиливание закрытым расплодом. Раз или два. И у тех, кто не подсиливает (а таких 90%), метод не работает. А что не так с подсиливанием? Джинн утверждает, что на любой рамке ЗР есть несколько ячеек с ОР.
Это уже не про ДЖП при ограничении Матки, а совсем иная история:
- про неряшливых пчеловодов
- про любителей подсиливать слабые семьи за счёт отбора расплода из других семей
- про несвоевременное ограничение и выпуск Матки
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 20 Января 2026, 19:17)
Анри был более осмотрительнее, и многие ранее рекомендации не озвучивал.
Миленин вёл себя так же.
Его подача выглядит так же сырой - непроработанной, так что у пчёловодов поле не паханное до работать данную теорию до вразумительной Методики по ограничению Матки.
Калёнов в общем-то потому и рванул в эту сторону, так как она не отшлифована ни разу.
Миленин быстро переключился на ДвухМаточное содержание, по сути отказавшись от Развития теории "Спецназа Миленина"
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 19:18)
А с учетом Каленова мне стало ясно, что подсиливание - важнейший элемент метода.
Нормальные семьи в подсиливании не нуждаются, а лишний Расплод вносит нарушение в размеренную работу семьи.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 19:46)
лишний Расплод вносит нарушение в размеренную работу семьи.
BeeManegment "Лишняя" рамка печатки во время ГВ не помешает... Вышедшие из расплода пчёлы "вытолкнут" на полевые работы бывших кормилиц, которые станут условно ДЖП и медосбор от "лишней рамки" увеличится.
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 20 Января 2026, 20:00)
"Лишняя" рамка печатки во время ГВ не помешает
Если где-то прибыло, то только по тому что где-то убыло - это по вашему получается.
Я не вижу смысла.
Много чего можно вбухать в семью что не помешает, вопрос только - для чего?
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 20:08)
Много чего можно вбухать в семью что не помешает, вопрос только - для чего?
Я же Вам же ясно написал - для получения ДЖп за счет скрытых среди ЗР ячеек ОР. Без них не вышло и методу Ковалева сдали в утиль.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 20:54)
Я же Вам же ясно написал - для получения ДЖп за счет скрытых среди ЗР ячеек ОР. Без них не вышло и методу Ковалева сдали в утиль
Странно у всех выходит и без Калёнова - даже у пчёл, а у вас не вышло, может лишние или не те телодвижения совершаете?
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 21:15)
Странно у всех выходит и без Калёнова - даже у пчёл, а у вас не вышло, может лишние или не те телодвижения совершаете?
Не у меня.
Читай все буквы: у двух-трех десятков пв, отметившихся в теме Ковалева. И понятно почему - ограничивали на ГВ, не подсиливали. Расплода не было, ДЖп не было, стимула таскать что-то - тоже не было.
Цитата(Юрий74 @ Вторник, 20 Января 2026, 15:46)
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 17:32)
затем используя изоляцию матки на 27 дней
С чем связана цифра 27, когда развитие будущей пчелы 21 день или просто не внимательность?
Юрий74
27 дней для того,чтобы простимулировать последних кормилиц,выходящих и расплода в улье стать ДЖП.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 21:26)
у двух-трех десятков пв, отметившихся в теме Ковалева. И понятно почему - ограничивали на ГВ,
Это ни о Чём!
Исидор-49
Это придумал Калёнов.Метод Калёнова стоит на разнице в количестве кормилиц и личинок требующих кормления.Если кормилиц больше чем личинок,то остаётся лишнее ММ и кормилица будет ДЖП.Если в рамку с сушью подставленную пчеловодом матка быстро насеет и личинок будет намного больше чем кормилиц было до подстановки,то лишнего ММ не будет,кормилица останется КЖП,личинки недокормленные и все пойдут на корм клещу и вирусам.Изоляция матки для этого нужна,чтобы выровнять к-во кормилиц и личинок 1:1.
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 20 Января 2026, 18:16)
Версию о наличие в печатном расплоде некоторого количества личинок, способствующее появлению ДЖП, при использовании изоляторов, я отвергаю. Это опять Джин придумал. Если при изоляции матки дать сот с личинками, пчёлы маточники настроят.
Это придумал Калёнов.Метод Калёнова стоит на разнице в количестве кормилиц и личинок требующих кормления.Если кормилиц больше чем личинок,то остаётся лишнее ММ и кормилица будет ДЖП.Если в рамку с сушью подставленную пчеловодом матка быстро насеет и личинок будет намного больше чем кормилиц было до подстановки,то лишнего ММ не будет,кормилица останется КЖП,личинки недокормленные и все пойдут на корм клещу и вирусам.Изоляция матки для этого нужна,чтобы выровнять к-во кормилиц и личинок 1:1.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 17:20)
Теорию об ограничении Матки в Засеве, приводящего к появлению большого количества ДЖП
BeeManegment
И где эта таинственная Теория об ограничении Матки в Засеве,приводящего к появлению большого количества ДЖП,кто знает?
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 22:49)
Изоляция матки для этого нужна,чтобы выровнять к-во кормилиц и личинок 1:1.
Джинн20 Лентяя пчела способна выкормить 4-х личинок: это из учебника. Если будет соотношение пчёл кормилиц к расплоду 1:1, они не смогут издасходовать весь вителлогенин и превратятся в условноДЖП.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 22:49)
Это придумал Калёнов
Джинн20 Не повторяй кем-то написанные и ничем не подтверждённые глупости.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 21:15)
Странно у всех выходит и без Калёнова - даже у пчёл, а у вас не вышло, может лишние или не те телодвижения совершаете?
BeeManegment
У пчёл выходит всё как надо.Матка не сможет отложить яйцо пока пчёлы не построят для этого яйца ячейку и личинок получается ровно столько,сколько выходит из расплода кормилиц.Кормилица может выкормить 2 личинки,а личинка 1,лишнее ММ кормилица сама употребляет становясь ДЖП,на этом стоит роение,матка резко снизила засев,кормилиц стало гораздо больше личинок,но они всё равно потребляют пергу для ММ,сигнал от личинок идёт и эти кормилицы объевшись ММ становятся роевыми и висят бездействуя,как "самолёты-заправщики",гружёные энергией для строительства нового гнезда.
Цитата(BeeManegment @ Вторник, 20 Января 2026, 22:48)
Это ни о Чём!
Давай, рассказывай свой опыт. Мы послушаем.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 22:58)
И где эта таинственная Теория об ограничении Матки в Засеве,приводящего к появлению большого количества ДЖП,кто знает
Начните с Анны Маурицио от исследований которой оттолкнулись все методы по ограничению Матки в засеве,
ознакомьтесь с роликами про Миленина и с его печатными публикациями.
И вообще тряхните интернет.
Мышь вам в помощь.
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 20 Января 2026, 23:18)
матка резко снизила засев
Как говорится "начали за здравие, кончили за упокой..."
Сами же пишите, что Матка не управляет засевом, всем управляют пчёлы.
Если им надо - Матке будет куда сеять, если пчёлам не надо, то ячеек не почистят и матку загонят в угол и не дадут никуда свободно шляться и всё лишнее сожрут.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 20 Января 2026, 23:28)
Давай
Это тема не моя пусть Исидор дальше развлекается.
Всё сами
Сами спросили сами и ответ ищите.
Я и так уж наговорил лишнего.
Цитата(BeeManegment @ Среда, 21 Января 2026, 0:23)
Это тема не моя пусть Исидор дальше развлекается.
Всё сами
Сами спросили сами и ответ ищите.
Всё сами
Сами спросили сами и ответ ищите.
То есть, по методу Ковалева Вы не работали, опытов с ДЖп не ставили, я верно понимаю?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.