старатель
Это Калёнова надо допытывать какой у него изолятор,я в глаза его не видел,он просто в книге описывает его действие,для выращивания ДЖП и борьбы с клещём Варроа достаточно одно рамочного изолятора и магазинной рамки,только для этого необходимо принять аксиомы Калёнова на веру,если пока их не воспринимаешь нутром,200 лет учили другому и всё прокатывало,а сейчас конкурент появился клещ Варроа с хвостом вирусов.

А насколько ее надо ограничивать для получения ДЖп? А после получения - зачем не в Хмару? Задача Каленова - поддерживать разным способами нужное ему соотношение пропорций каст в улье. Это требует сочетания методов. Так-то в изолятор и заставных можно напихать.

В каждом видосе Каленов говорит - читайте книгу, там все слова верно подобраны. А тут какие-то фрагменты выдергивают. Конечно непонятно будет. Хотя язык в книге очень тяжелый.

Это известно и понятно. Удивило то, что вы заявили Опрометчиво как то вы поступили!

Gardiniero , мы стали говорить о наличии клеща при использовании изоляторов Каленовым. А ты встрял с ДЖП. Не разорваться же.

Большая глупость ставить в изолятор мед и пергу. Оказывается Калёнов вообще не понимает для чего трехрамочные изоляторы и почему именно трехрамочные.

старатель
Изолятор-нуклеус Джинн внутри которого есть изначально полоска разновозрастного расплода,где матка имеет возможность раз в неделю отложить несколько яиц из которых выходят личинки требующие кормления ММ за 27 дней переводят весь расплод улья в ДЖП и семью в без расплод,который будет 2 месяца,если семья больна обрабатывай,но потом клеща вообще не будет,отсутствие расплода лишает клеща кормовой базы,если изоляция таким образом повторяется дважды,весной на макс. расплода и осенью после ГВ клещ на пасеке исчезает как вид,а тот,что остался или занесли не наносит вреда семье.

Ну и нахрена вы мне про бутылку, если мы говорим о пасеке Каленова?!

Вы не с журналистом общаетесь!
О, хоть вытянул из вас, что не ДЖП борятся с клещом, а пчеловод. А то красивыми фразами тут щеголяли.
Не будет клеща, говорите. Есть ведь явление: перезаражение, ну и расплод в семье появится. Так что: потом клеща не будет- громкие слова для несведующих. Нужна точность в формулировках!

Вот Каленов бы такое не сказал для Северо- Запада. Думаю, он в состоянии понимать природные сроки этой местности.

Каленов пчеловодит в Ногинске, это СВ МО. Похолодней чем на СЗ РФ будет. Старатель, инет полон видосов Каленова. Если интересно сам найди про клеща, да? Зачем испорченный телефон?

Я вижу определенные фразы Джинн 20 и на них реагирую, задавая ему вопросы, откуда он это взял.

А Джинн мне сказал о классном варианте : о втором заключении матки в изолятор - после ГВ. Ладно во второй половине мая, но в начале августа- это же абсурд. Калёнов точнее выражается.

старатель
Ты не понимаешь сути изоляции.Изоляция разная: для мёда на ГВ,изоляция для ДЖП,для избавления от Клеща,изоляция матки от зимнего засева,изоляция для вывода маток и получения ММ.Ты выдергиваешь фразы,которые требуют объяснения объёмом в пол книги Калёнова,тебе проще книгу прочитать,которую мы здесь обсуждаем.

По вашему, Каленов про какую изоляцию на своей пасеке говорит ?

старатель
Матка в результате природных изменений погоды осенью снижает засев,чтобы превратить ранее засеянный расплод в зимних ДЖП ты видишь своими глазами и понимаешь,а когда ПВ делает тоже самое что и природа с применением изолятора и ты тоже видишь своими глазами и принимаешь за абсурд.Как это понять?

Вы сказали: 1. У Каленова на пасеке нет клеща. 2. По природе на одну пчелу- кормилицу приходится одна личинка. 3. ДЖП сами борятся с клещом. Это просто ляпы, но вы нашли оправдание: я выдергиваю фразы.

В прямом смысле и понимайте: в начале августа, т.е. после ГВ матку сажать в изолятор, чтобы она червила только в нём- это абсурд. Калёнов такого не советовал!

В моей местности матка заканчивает яйцекладку 10 сентября. 19 числа открытого расплода нет, но ещё 11 дней будут нарождаться пчёлы, которые уже не увидят ОР, у них нет стимула вырабатывать ММ, а значит им нечего усваивать. Я уж не знаю, это по вашей теории или по теории Калёнова, эти пчёл ДЖ? Они доживают до мая или быстренько уйдут в подмор? Почитаешь вас и задумаешься : природа что то не продумала до конца, как же пчёлам из последнего расплода стать ДЖ.

старатель
У Калёнова три тома на 1000 страниц,где он описывает свои методы пчеловождения с использованием приёма под названием изоляция матки,при выращивании ДЖП,предотвращения роения,вывода маток,получения ММ.выращивании зимних ДЖП.Для каждой природной зоны и задачи свои сроки и время изоляции,но принцип один для всех,пчела становится ДЖП на стадии кормилицы вырабатывая ММ и поедая лишнее не скормленное личинкам.

Природа всё продумала до конца,просто ты задумался и забыл,что остался последний потребитель ММ,а это МАТКА,которая подаёт сигнал последним кормилицам из последнего расплода,хочу ням-ням.

старатель

старатель
Матка через два месяца выпускается для очередного засева после ГВ на рамках улья до возможного макс. на зимних пчёл,затем изоляция до холодов,я уже писал об этом.В изоляторе матка подсеивает несколько личинок для провокации кормилиц вырабатывать ММ.

не 3-х, а 4-х рамочный изолятор, как пишет Джин

4_х рамочный изолятор обеспечивает скорость сева матки 1500 яиц/сутки, а это средний показатель носкости пчелиных маток, а для некоторых маток это вообще придельная носкость. Спрашивается о каких ДЖП тут можно говорить?
И насчет клеща

если в изолятор ставиться трутовый сот то процент клеща для размножения естественно больше будет идти в него, а этот сот через каждые 10-11 дней изымается для вырезания расплода, а с ним убирается и клещ из семьи.
Т.О. количество клеща в семье уменьшается не за счет типа ДЖП, а за счет обычного механического удаления. Но ведь трутовый сот можно ставить с последующем вырезанием трута и без всяких изоляторов. Т.е. обычный биологических метод борьбы с клещем с какого то боку привязали к изолятору и бегают с этим как с "новшством"...
Вот так и развенчиваются мифы самими адептемаи Каленова

Так проблема разве в деньгах?
Напускное...
Пчёлы это не про деньги.

Я написал по видео Каленова. То, что джин пишет не интересует. У меня пасека медового направления.

Это я знаю, но вы то написали, что матка вторично заключается в изолятор после ГВ.
В общем, с вами всё ясно. Можно не обращать внимания на ваши сообщения.

А.Б.С-Пб Давно таких сказок не читал...

Gardiniero Рассказывает заумно, чтобы книжку покупали, но 5-39 он выдал шедевр: "Изолятор, сверху разделительная решётка, дальше пошли корпуса." У меня нет разделительной решётки при использовании изолятора...

Джинн20 Иногда Вы пишите по чеснаку...

Джинн20 Наука утверждает, что пчела наращивает вителлогенин, т.е жировое тело в личиночной стадии и питаясь пергой до начала работы глоточных желез, становится ДЖ пчелой. При кормлении расплода пчела расходует вителлогенин (жировое тело) и постепенно превращается в КЖ пчелу. Не хрена искажать науку своими домыслами. Вам уже про это писано неоднократно, или Вы, как Бондарев, не помните прочитанное вчера.

Джинн20 Тут опять у Вас неувязка: когда пчёлы кормят матку ММ, она кладёт яйца, а во второй половине сентября яйцекладки, как пишет Старатель, уже нет. Вы заблудились в своих фантазиях...

Ангарский Чуть выше я давал ссылку, в которой Джин пишет, что не видел калёновских изоляторов.

Ангарский У хороших маток можно забирать два засеянных сота из 3-х рамочного изолятора каждые 5 дней. Обычно забираю через 7 дней и если при таком сроке на сотах появляется медовая подкова в два пальца, я матку давлю сразу... Яйценоскость в 3-х рамочном изоляторе никак не 1500...

Это единственное замечание по видео, где идет объяснение механизма получения ДЖп в 3р-изоляторе? Остальное все верно? Будем цепляться к мелочам или к сути?

Gardiniero ДЖ пчёлы с возрастом 2-3 месяца летом только в фантазиях Калёнова. Летом только условно ДЖ пчёлы. Живут чуть дольше обычных, но не более того...

Gardiniero В видео только утверждение: "Да, там будет ДЖ пчёлы", но про это нам и Джин не раскрывая, как это делается, все уши прожужжал. Может быть хоть Вы нам это разжуёте?

Исидор-49
Кто сказал что я против науки,наоборот я использую науку в корыстных целях для улучшения своего благосостояния и не против того чтобы пчела расходовала своё жировое тело на выкармливание личинок постепенно превращаясь в КЖП,ничем не восполняя потери и превращаясь в подмор.Наверное природа не такая дура,в отличие от тех кто так считает,когда в природе присутствует цветочная пыльца,которую пчёлы превращают в ММ для кормления детишек и пополнения своего жирового тела ,а не занимаются автоназией и самогубством.Вся пыльца которой пчёлы забивают рамки по природной логике должна превращаться в пчелиный корм,иногда бестолку занимает нужные пчелам ячейки и плесневеет,хотя по природной логике должна превращаться в пчёл и их жировое тело на пользу ПВ.Что то не стыкуется у учёных с пчёлами.в природе не бывает ничего лишнего,всё лишнее всегда съедается вместе с хозяином.

Исидор.
1 кг лётной в нижнем корпусе, 2,5 кг во втором.
Если есть третий занятый пчелой то как правило ок 25 кг товарного и в нём.
Медосбор у меня в среднем около месяца.
Отсюда и считаю что около 10 на 1 кг лётной.
Бывало меньше, бывало чуть больше.
В среднем 10 на 1 кг лётной.
Как правило чем сильней семья к июлю тем товарного больше.
Изолятор вобщем не особо нужен, мои немного подзаливают то есть ограничивают выращивание расплода .
В этом году всё однокорпусные на где то 25 июля осматривал. Где сильней под залили пошли на2-3улочки слабей .
Думаю некоторые остатки генов от карники остались в части семей.
Мёд же который вроде как был на 25 июля за август рассосался и пришлось кормить.
А недозревший я не качаю.
Чего там Джин качает не ясно, слабые семьи не могут мёд довести до кондиции.
. Сейчас опять чего то ляпнет.

Есть замеры? Не надо ссылаться на нет методики. Есть методика автоматом лепить опалитку с КР-кодом на каждую пчелу. И?

Не мучайтесь - нет замеров. Потому что ДЖп - это российское изобретение стараниями Ковалева, Миленина и Каленова. Но они не в корпорации. А наши ученые признают только цельнотянутое. Поэтому западники не знают, как делать летних ДЖп, а наши не делают - потому что на Западе нет. Джинн верно говорит - когда китайцы привезут изолятор-бутылку, все будут цокать языком и делать ку.

Джинн20 Задайте свои претензии учёным, а мне не нужно пытаться втереть свои фантазии. У Вас нет пчёл и изоляторов, чтобы что-то утверждать от себя. С чужого голоса поёте...

А.Б.С-Пб Я Вас понял, что 1кг. лётных пчёл приносит в день 10кг. Получается, что мы говорим о разных вещах.

Правильно все. Зачем такой хозяин? Сьесть его вместе с медом и пергой

Gardiniero Каким боком Вы сюда наших учёных пытаетесь приплести? Не вижу я на своей пасеке ДЖ пчёл и Калёнов только констатирует за Милениным, как попугай о их наличии летом. Где пошагово расписано как получить ДЖ пчелу летом?

Я Вам задал вопрос, услышан не был. Конкретизирую. Вы когда купили у Маргариты Лопес-Урибы комплекс для нанесение QR-кода на вылетающих пчел и последующего считывания оного кода? Почем если не секрет? А иначе как Вы мерили время жизни пчел чтоб заметить/не заметить ДЖп?

Gardiniero Повеселили...

В моих 3-х рамочных изоляторах всегда имеется, как минимум, полрамки открытого расплода, а орава пчёл от 4-х до 7-ми кг. и, естественно в этой ситуации не хватает личинок для всех кормилиц. Условия по нашим знатокам ДЖ пчёл соблюдены, а ДЖ пчёл в 2-3 месяца жизни я не вижу. По всем канонам наших деятелей я должен увидеть на своей пасеке 20-го июля в семьях по 9кг. пчёл, а имею 4,5-5, против 6-7-ми в начале ГВ. Что я делаю не так?

[quote=Исидор-49,Суббота, 14 Февраля 2026, 20:46]
В видео только утверждение: "Да, там будет ДЖ пчёлы", но про это нам и Джин не раскрывая, как это делается, все уши прожужжал.

[/quote
Джинн сто раз раскрывал как пчёлы становятся ДЖП и у вас в начале темы писано как это происходит,аксиомам Калёнова нужно следовать и тогда ДЖП будут все пчёлы выходящие из расплода находящегося в улье на момент изоляции.

Пчеломатикой не занимаетесь. Каленов - это искусство управления пропорциями. Посчитайте движение пчел по кастам у себя за период 15 мая - 15 августа для варианта Каленова и для варианта Кашковского, нам доложите.

Джин, а Вы можете сказать, какие у Вас сейчас семьи? Я имею ввиду по силе. Просто чтоб понимать, что из чего получается. Если покажете, то вообще хорошо, но я поверю и на слово. Если не затруднит конечно.

Исидор-49
В книге Калёнова"Долгоживущие пчёлы" начало про ДЖП стр.17,оказывается что ты ещё до 17 стр. не до читал,а уже пальцы разводишь,народ учишь.

Gardiniero От Калёнова вижу только пиар для продажи литературы, а в литературе тоже флуд, построенный на не доказанных аксиомах. Если бы всё было по Калёнову, мои семьи 20-го июля должны иметь, как минимум, 9 кг. пчёл. Увы этого нет. В чём я не прав? Вопрос задан повторно. Словоблудие меня не интересует...

Джинн20 Народ пытаетесь ввести в заблуждение Вы на основании аксиом Калёнова, я всего лишь констатирую увиденное на своей пасеке.

Василий Крым
Понятия не имею,последний раз был 7 ноября,когда собирал на зиму,поставил по корпусу мёда,теперь пойду,когда кизил зацветёт.