Одновременно 22000 писем ни один сайт не сможет послать. Письма, наверное, рассылаются частями. Я получил письмо с предложением проголосовать пару дней назад... Рассылка писем, в адрес 22000 зарегистрировавшихся, идет своим чередом, а люди голосуют своим чередом...

Правильно! А законы и правила нас писать не кто и не уполномачивал , мы можем только предлагать и с чем то не соглашаться, а счем то соглашаться

Пчёл , иногда Вы способны, оказывается, выдавать на гора толковые посты .

А что касается ходоков, то если таковые и соберутся - хуже не будет. Тем более, что лично донести до разработчиков что-то - это хорошо. Поскольку письма, которые мы пишем, вряд ли кто читает... И они годятся только как масса протеста, перевалив некоторую грань, за которой власть начинает чесать репу...

Именно потому так важна масса протеста в виде писем и подписей. Чем больше будет - тем более вероятна реакция властей на наше не согласие и её готовность к изменению предложенного варианта правил от НИИ.

Это норма конституции, но она нарушается даже на уровне законодательства.Про отраслевое нормотворчество и говорить нечего...Но если мы все дружно начнём более-менее аргументировано бомбить МИНЮСТ - у этих правил будут проблемы с регистрацией....

Что, от зависти к соседу "олигарху" мозги отключились? Считать научись дебил.

Резонно и актуально!

Повторите, пожалуйста, в какие ещё адреса Вы предлагаете посылать письма. Или дайте ссылку... Что бы коллеги не искали в море флейма что-то, по Вашему мнению, важное.

И за Вами интересно наблюдать ....

Пишу на данном форуме в первый раз. В-основном, только читал, что пишут умные и сведущие в этом деле Пчеловоды с большой буквы. .
Я, человек, пока что абсолютно не сведущий в пчеловодстве, как таковом.
Пасеки пока что нет, хотя понимание каким видом пчеловодства: любительским, или промышленным, стационарным, или передвижным, планирую заниматься уже есть, благодаря данному форуму.
Но мечтал этим делом заняться всю жизнь, поэтому сейчас мониторю всю информацию, что связано с пчеловодством. Из инета набрел на Ваш сайт, который считаю лучшим из всего, что есть по данной тематике в Рунете. И что здесь собрались настоящие знатоки своего дела.

Мне сегодня в мыло пришло сообщение о том, что там хотят натворить чиновники из МинСельХоза в "содружестве" с "учеными". Пытаюсь воздержаться от ненормативной лексики, но то, что даже я, человек пока что еще не сведущий в теме, понимаю, что то, что хотят "внедрить" эти господа, попросту убьет пчеловодство в России, как таковое.
Ну что ж , не нужны чиновникам инвестиции в России (я планирую перепрофилировать свой бизнес, заняться тем, к чему у меня было стремление всю мою жизнь) , они найдут себе применение в другой стране (например в Латвии). Будет потом куда мед поставлять, по цене золота, когда чиновники напрочь убьют эту тему.
Если же они все-таки в Думе пропихнут и примут этот Закон, то получится так, что тем, кто пасеки имеет, нужно будет от них избавляться, а новые строить только умалишенному может придти в голову.
Извините, но я не из таких.
И деньги у меня не наворованы с откатов, а заработаны честным трудом.

Поэтому, я не только сам подписал данное письмо, но его и подписала еще и моя супруга.
Так как полностью одобряет и поддерживает все мои начинания, которые касаются бизнеса.

С уважением ко всем настоящим пчеловодам

Ну готовьтесь. Если это действительно документ МинСельХоза, то его примут обязательно. И плевать они хотели чЁ мы все думаем.

Это Правила отраслевые,даже под отраслевые,поэтому не будет никакой Думы и закончится всё в Минсельхозе.

Они то может бы и хотели...Да я вот думаю, что поперхнуться....А если мы все дружно им встречный ветер организуем, то они ещё и утираться замаются.....Да и не плюётся никто...Ребята затаились...Им, в отличии от нас, есть что терять...

коллеги 101 раз повторяю этих двух пунктов и даже одного достаточно, чтоб стать дружно против этих правил. И мы встали и многое сделали уже ждём ответного хода и всё

то, что делается последние дни на форуме и написание своей редакции правил это гарантия нашего проигрыша
Сейчас нужно быть спокойными как удавы и ЖДАТЬ а не грызню устраивать в важнейшей для пчеловодов теме.
Долой из темы штрейкбрехеров и провокаторов и троллей:bruce_h4h:

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем,

НО в аграрный Комитет я написал и Вас всех к этому же призываю, чем шире круг соучастников - тем выше цена вопроса.....

Рассылка была сделана сразу после открытия голосования и не обращается к файлу подписей для согласования. Она идет свои чередом.

Нет, ребята. Нас категорически не устраивают эти 2 пункта, но и остальную чушь надо пересматривать и выстраивать.
В частности, уже приведенные здесь нормы по размещению ульев.
Ляпов в Правилах больше, чем достаточно, и Правила даже перерабатывать бесполезно. Их проще выбросить и взять нормальный образец.

Я за этот проект, все правильно они делают, не суетитесь.

А в Минсельхоз кроме Дуплета кто нибудь позвонить пробовал? Я завтра позвоню...Если не пошлют,то постараюсь выяснить что то...Кто курирует проект и т.д. А то Дуплет что то темнит...


Ещё один землевладелец проснулся,Геометрию помнишь надеюсь, пи эр квадрат?... Земли много надо.... 15га,например,это радиус в 200 с небольшим метров всего лишь.

А не кто и не думал....

Вопросов нет к форумчанину и его "Реплике"

еще раз посмотрел на фото -может показалось нет.Обратил внимание рядом с пасекой в метрах 4-5 стоит собачья будка и собака которая внимательно наблюдала за фотогрофом стоящим на мансарде уже 4ый год строящейся.Так вот если пчелы были злобливы даже и не очень сильно то собака бы находилась в другом дальнем углу от пасеки потому что пчелы всегда первым делом кидаются на собак -животных а так видно что пчелы миролюбивые.дальше "ПОТЕРПЕВШИЙ" говорит что место ужаления болело "неделю" одно из двух или его не разу нежалила пчела или укусила оса потому что место ужаления пчелой болит от силы минут10-15 и все дальше просто опухоль которое максимум через4-5 дней спадет.
дальше -лет пчел -пчеловод правильно поставил пасеку на участке в дальнем углу и через участок "потерпевшего не могут лететь потому что препятствие строение дальше сооруженная гора с экзотическим растением (наверно для того чтоб сосед видел и от зависти лопнул) и не известно какой высоты вырастит дальше высокое дерево стоящее у забора кстати она затеняет участок пчеловода это не нарушение садоводчиских правил - поэтому пчелы могут лететь только через следующий участок но потерпевший говорит что его прихватизировал для чего работ там ни каких не видется но это его дело.
ну о том что деньги в чужом огороде считает здорово это видно из его постов Вы представляете сколько таких людей по России а если с такой же предвзятостью как rai68 будет сидеть чиновник который будет курировать выполнение предложенных НИИ правил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????

Сильно огорчен и разочарован в очередной раз нашим правительством. Вчера приобрел дом и тридцать соток к нему. Теперь оружие приобрести что-ли от собственных слуг народа?

Анекдот помнишь?
"- Я-то по супружеску долгу обязан, а ты-то зачем?"

Нельзя у народа отнимать право на самокопание. Иначе он начинает задумываться о действительно важных вещах!

InnaЭто детство!
Так не работают!
Не надо путать слова ДОРАБАТЫВАТЬ и ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ!
Это со-овсе-ем разные вещи!
Дорабатывать - это когда концептуальная схема и основные решения можно взять за основу и они адекватны, сложившемуся положению дел! Он действительно требуют доработки, т.е. переделки и доделки в каких либо частях!
А переработка, это когда, зачастую камня на камне не оставляется от исходного материала, от сделанного!
Однако, признать кому-то необходимость сделать переработку требует большого мужества и смелости.
Это равносильно , что сказать. что мы дураки не проходимые и у нас ничегошеньки не вышло! Не всегда такое загнуть и политическая обстановка! Чины мгновенно потеряют чины, кресла и места.
Поэтому надо пореже размахайствовать словами и тоньше слышать положение дел и сам предмет приложения сил. А, также участников общего дела, пусть даже и с противоположной стороны баррикад!
Куда не безопаснее,. если в бой будут введены "свежие силы" Новая метла, как известно....
Так что резкие движения и заявы, нам вряд ли нужны.
откель он возьмется? Наивная?
daleksa вы абс правы. Тем более, после того в какую позу их публично нагнул Президент, о чем было уже сказано в смежной теме Дуплетом.


nick5432 свои люди, сочтемся.Признали саму возможность и будет про ТО!
проехали....

rai68 а уместно ли ваше ехидство и улюлюканье?
Никогда не задумывались?

даже не буду коментировать. Если ты придурок не можешь обеспечить себе такой доход, то и заниматься тебе этим нет смысла.

rai68! Я предупреждал! Мне отмщение...

Вопрос должен быть решен куда тоньше и совсем по иному!
Таким конкретностям в нормативном документе совсем не должно быть места. Ни 100 м, ни, даже 20. Многие дачники и их не потянут!
Если ужж останется положение о дистанции удаления, то её надо решать на куда более тонких и уравновешенных подходах!
При том, как это неприемлемо и тяжело не звучит для многих профессионалов, которые живут с пчел, надо жестко отграничить любительское и деловое пчеловодство!
Однако, поскольку эти, зачастую вынужденные "бизнесмены" разводили пчел в соответствии многолетне развивающимся законодательством, то и новации надо будет вводить, если придется, на компенсационной основе за счет непостоянного и нашего ветренного государства!
БОЛТУНОВ К ОТВЕТУ! дАЖЕ ЕСЛИ ТЕ БОЛТУНЫ - САМО ГОСУДАРСТВО!
И мы вправе именно так ставить вопрос!
пчеловодство - это жизнь и будущее десятков тысяч честных, порядочных трудяг-пчеловодов и членов их семей! Даже скорее сотен тысяч!
Вот таков мой подход.
Можно и о нем поговорить.
Это значит нужны новые дома, омшаники, деньги на перенос и обустройство на новом месте, невдалеке.
Пчеловоды - тоже люди, просто редкой, опасной и вредной профессии, а их дети должны учиться, лечиться. играть со сверстниками...
Непродуманные Идеи и маразм чинушек не должен ухудшать жизнь даже части населения страны.
Не надо делать из пчеловодов изгоев.
И т.д. жалко времени на дальнейшее разъяснение позиции.
А что делать в переходных размеров от 10 до 150. к примеру в сельской местности?
Это тоже вопрос!....

задорнов про кого то сказал" они ТУПЫЕ"дальше будет;свиньи разводятся крыс-зараза! 100 метров.в прудах комары-малярия 100 метров.кошки-зараза 100 метров.у собак спилять зубы иначе 100 метров.....Росия большая дом от дома 100 метров поместимся?!! или может 2 метровый забор.до забора 10 метров и пчелки уже на своей высоте.15 метров где только у парашутистов надо просить разрешение?

Государство не может и не хочет обеспечить работягу достойной зарплатой. На конец решил перейти на не зависимый от произвола работодателя заработок и тут такое! Ну не могу я пока уйти в лес на вольные хлеба. Как развиваться если примут этот маразм?

покчинецАл. Дмитрич, а поутру они проснулись и приехали! Именно это я и имел в виду, когда внес МинЮст в свои предложения о рассылке.
Притом предлагал дважды. да раз цитировал!
Вот теперь и сами приплыли на тот же бережок!
Рад за вас!
Подобные целевые закладки и в других перечисленных в списке адресах! Их там 14!
Что будем дожидаться, когда вы и там сообразите к чему бы ЭТО?
Вот это и есть скрытые ходы. про которые ч неосторожно проговорился.
Вы давно регистрировались, друг мой и забыли про последний пункт "отеческого" наставления: Учитесь пользоваться поисковиком. Сэкономит и силы и время!
Так уверяет админство.
Вот и потренируййтесь...

А, Организаторы того голосования знали, не могли не заметить тот списочек рассыльный, НО МОЛЧЕК!
От ревности что ли, то ли от кажущейся излишеством длины?
Может и проигнорировали, может и не приняли в расчет!
Вот пусть они теперь задумаются и помогут Вам! И всем нам. Тогда и работа пойдет веселее! Тогда и дискуссия, глядишь, конструктивнее.
Глядишь разгадаете и весь тот кроссворд.
Не сомневаюсь. что разгадаете все и приплывете ко всем берегам!
Да, время жалко ....однако!

Надо быть реалистами - дефицит бюджета, тяжелая ноша не продуманных статусных, амбициозных проектов прошлых лет, грядущие выборы в Думу и Президента, падение добычи и экспорта нефти и газа, начавшиеся разговоры Европы о пересмотре долгосрочных контрактных цен на газ ... Всё это только будет усугублять тяжесть финансовой ситуации в России. Поэтому надеяться, что дадут денег на пчеловодство - верх легкомыслия.

Нет смысла даже ставить подобный вопрос. Денег не дадут.


Ничего не дадут ... И не надейтесь.

А вот это надо сказать ... Из пчеловодов делают "козлов отпущения".

Указывал на решение проблемы:

и где-то чуть выше в этой теме подробный разбор этой идеи.

Важно понимать, что граждане САМИ решет все свои проблемы, нужно лишь им предоставить такую возможность - и всё отрегулируется.

Но именно в предоставлении такой возможности и кроется самая главная проблема - власти не готовы предоставлять гражданам подобное. Т. к. предоставив подобную возможность на законодательном уровне они подпишут себе смертный приговор. Окажется, что почти во всех сферах жизни, самоуправления народа достаточно и чиновники нужны лишь для административных функций, но ни как не в жизненно-важных ... А там и до прочих свобод не далеко...

Потому-то нынешняя власть всё и вся хочет регулировать и рулить во всех сферах жизни - это способ её выживания.

Поднимая идею

я прекрасно понимаю, что это в наших сегодняшних условиях НЕ ВОЗМОЖНО - не дадут. Если бы хотели дать такую возможность - уже это было бы...

Но тем не менее необходимо к ней стремиться, тем более, что государственных денег для этого не требуется.

В нынешних условиях мы не можем что-то реально изменить или повлиять... Нет возможности и механизмов...

Но выразить свой "fuck" планам разрушения пчеловодства - можем. И чем интенсивнее будет наше отношение к этому - тем более вероятен благоприятный для нас исход .

И, если события будут развиваться в благоприятном для пчеловодов направлении, надо быть к этому готовым ...

Впрочем , уже повторяюсь ... в который раз...

daleksa ВОТ ЭТО АРГУМЕНТИЩЕ!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!
И больше ничего не добавить, ни убавить!
А, мы тут соплями хлещем друг друга!
ОСТРОУМНО И ПРОСТО!
тока еще надо тот круг в квадрат вписать, для сохранения красной линии улиц!!!!!
БЛЕСТЯЩЕ!
вот вся чиновная глупость и всплыла наружу!!!!
ДАААА!
нЕ ПОТЕРЯНО ВРЕМЯЧКО!
Просто Гениально!
Просто-доходчиво и со вкусом!!!!

А то! За Уралом куда ни плюнь- Гений!

Bee happy Вы как всегда глубоки!
снова суть. снова в яблочко!

Не будет личного хозяйства, будут крупные пасеки, будут налоги.

Правительство само подталкивает народ на раздумья: кто есть ху... И ОНО само не подозревает во, что им это выльется.

Вы у patin спросите сколько он налогов заплатил...Он парень честный,скажет,как есть
И ещё: У кого есть желание нырнуть в этот бизнес,тому и без Правил дорога на крупную пасеку открыта....и в налоговую инспекцию.

Какой же Вы у нас загадочный ... Ну-ну ... Продолжайте и дальше, в подобном духе - кончится для Вас это плачевно ...

Оба неправы. Читайте "Правила" внимательно. Там не сказано, что от крайнего улья расстояние меряется, а сказано, что от границы пасеки, определение которой не дано, то есть надо считать от края вашего участка. Таким образом, хоть и на больших гектарах от большой Ж... никому не уйти. Кругом засада.

Большая пасека, свой бренд, свой магазин, никаких перекупщиков, производитель - крупная торговая сеть, цена меда ниже, качество лучше.

А ведь, Уважаемый beemaster , прав ... И гектары не помогут ...

Ни каких конкурентов...

Уважаемый vovanzd , Вы бы хоть потрудились бы прочитать тексты последних суток, не говоря уж о всей теме...

Специально для Вас и Вам подобным, предполагающим, что если мелочь и середняк уйдут с рынка, то сразу крупняку полегчает : http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=453440

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=453440
Я с этим не согласен. Уйдет 10 мелких производителей, останется 1, но он увеличит производство в 10 раз.

Никто не уйдёт... В России обычаи всегда сильнее Законов...Тем более каких то Правил....

Во всём мире экономика держится на мелких и средних предпринимателях, дающих 70-80 % ВВП. Пчеловодство не исключение. Если бы было как вы мечтаете: десять ушли - в десять раз кто-то увеличил производство. А ведь уйдут тысячи, десятки тысяч?




Вот именно - обычаи, привычки... Дикость средневековая - вот что в головах у Россиян. И у Вас в том числе...

А я хочу жить по ЗАКОНУ, который действует ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВО. Но пока Вы до этого созреете - Россия превратится в ничто.

Мелкий, до 100 семей, 100 гектаров, пожалуйста работай.

sowa К, сожалению, вы абс. правы!

неужели так тут много простаков?
Неужели вам надо растолковывать, что, почему и для чего я сказал это!!!!
Не ужели вы не видите скрытой дубины в словах моихх!!
неужели я её так глубоко запрятал?

Позвольте полюбопытствовать:
Куда этим десяти уходить? Подскажите направление или адрес...Я никуда уходить не собираюсь...,хотя явно в первой десятке "на выход"

По закону и живём. Попробуй нарушить.А насчёт ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВО.

Эх, ребята, на любого червяка клюете, лишь бы пофлудить!
Себя не уважаете.


Конструктивной работы ждете на том Техсовете? Ничего подобного там не будет.
Сейчас вся суть в политике!!!

Вы мало здесь «нагавкались»? Там тоже самое будет, только гавкать будут на вас а вам просто, рот закроют. Сейчас у них супер задача- развалить ПРОТЕСТ.
И я не обольщаюсь. Противников у нынешней команды МСХ достаточно, все они как пауки в банке. Так, что наши действия даже на руку многим из них. И они наш камень покатят на своих конкурентов.
Никаких массовых протестов "ужаленных "нет. Крыть не чем. Государственного решения этот вопрос не требует, притянут за уши землевладельцами и торговцами, контролирующими поставки импортного меда. - Идея с Правилами понравилась новому руководству, думали, что сделают показуху модернизации в сельском хозяйстве перед руководством страны.
В заключении - проект сырой, и если всерьез захотят решать проблемы пчеловодства, то все закрутится иначе и найдут настоящих спецов и экспертов и опубликуют в печати. А так это игра под себя ВРЕМЕНЩИКОВ. Обломаются- придут другие, выиграют получат преференции и дальше продолжат путь наверх. Это серьезная игра.

Лучше 100 крупных, чем 1000 мелких.