Electrik, а на Камчатке пчёлы-то есть вообще?

Унас не так много пчеловодов чтобы обеспечить соседей бесплатно медом Но Министра можно завалить посылками Министр войдет в книгуГинесса

Я ЗА , но это не реально особено когда пчелы стоят в городе до выезда в поля. А земля имеет владелца который навряд ли так просто ее отдаст, разве только она находится у черта на куличках.

да что ты говоришь?) тема стала серьезной.. какой кошмар, когда к вам обращались "соседи" это было не серьезно и мало кого интересовало, а тут пытаются дать хоть какое то право соседям отстаивать свою безопасность.
2Medoviy_Keks наверно уважаемый живет на другой планете и не вкурсе земных законов, что с курением давно идет борьба и пропаганда и когда кто то курит в общественном месте, желание стукнуть кирпичом очень велико.
тема важна для обоих сторон.

Алкор сЛАВА БОГУ, ВСЕРЬЕЗ! В Выделенном мною тексте, наши мнения совпадают.
А, потом пошли разночтения!
Вы полагаете, что постройки, даже временные в содержание понятия пасека, включены быть не должны!
Вы давно получали право на размещение кочевой пасеки в лесу?
давно? тогда спросите знатока леса и лесных правил нашего Забайкальца, по составу того билета! Он - дока!
Не будет в нем указано права на временные постройки, так вас оштрафуют и незамедлительно вышвырнут из лесу за нарушения того разрешения! Или будут при малейшей нужде выпить обкладывать Вас поборами. Вопрос - далеко не философский.
Придут к вам и с нарушением земельного права и из муниципальных органов власти и землеустроители...
..... нет желания продолжать!
Не все так просто и абстрактно. как может показаться. коль кто-то далек от практической реализации прав пчеловода.
Вот он! даже не потрудился понять зачем я предложил уточнить содержание понятия термина "пасека"!
Простота - всегда хуже воровства.... !
Мы в правовом пространстве с вами собрались "копать", уважаемый Забайкалец, а не в личной беседе!

Спасибо,покчинец что нашли и добросовестно процитировали.
Только это первый вариант. Вы помните я согласился с вашим предложением и его присоединил, после Вашего замечания.

Оригинал в Минсельхоз!
Твердые копии в:
1. НИИ Пчеловодства;
2. Президенту России
3. Госдуму России;
4. Совет Федерации;
5. Правительство России;
6. Генеральную Прокуратуру России;
7. Министерство Юстиции России;
8. Антикоррупционный комитет.
9. Общественную палату
10. Счетную палату России.
11 Совет Безопасности России
12. ФСБ России
13. Партии и общественные организации, по списку.
14. Союз пчеловодов России
15. Апимондию
16. СМИ, по списку!
Именно так . на текущий момент!

По их функциональным обязанностям, определенным Конституцией России и Законом о Правительстве России. и пр.действующим законодательством
Но каждому со своим, оригинальным сопроводительным письмом!

Хорошая работа! Молодец!
Ещё бы на против каждой организации: ФИО, почта и тел. будим каждый рабочий день звонить, узнавать как решается вопрос, что бы жизнь им там медом не казалась
В АППАРАТЕ КОМИТЕТА ПО АГРАРНЫМ ВОПРОСАМ нет секретаря, некому входящий документ оформить и подтвердить получение, БАРДАК!

Уточнение:
Министерство сельского хозяйства Российской Федерации,
Департамент животноводства и племенного дела
Директор Шапочкин Василий Васильевич 8-499-975-52-44 v.shapochkin@acx.mcx.ru

Там такая заковырка, что письма отправляется по компу только выборочно. Раньше по другому вопросу отправлял , и сейчас попробовал , отсылают к разным ссылкам а при отправлении не идёт. ЛАЖА ЭТОТ ПРЕЗИДЕНТСКИЙ САЙТ.

у нас засланный "казачек" Electrik ?
Ни одного дельного предложения, только масло в огонь и уход от темы...
"психолог" , - кого вы представляете или сколько Вам заплатили

Так расскажите, и мне, простому, зачем Вы собрались уточнить

Что Вы всё подмигиваете, недоговариваете, недописываете - выражайтесь конкретней. По проще надо быть и соответственно изъясняться.

Или опять "тайны мадридского двора" - как бы не узнал министр с/х, цель уточнения "понятия пасека" и не предпринял действия против Ваших мыслей и планов...

....."привет, если почитаете темы, то я писал кто я, у меня сосед года 3-4 назад завел пчел, опыта у него нету, поэтому жить на даче было невозможно, жжалили, попросили его что нить сделать, он установил забор 3 метра, проблема не решилась, на дачу ни детей не вывезти ни самому не поработать, опять обратился к соседу, но он меня послал, сказал что все сделал по закону. я искал методы как с ним урегулировать. оказалось никак, закон на стороне пчеловодов, я не против пчел и ващей деятельности, но жить и работать на своей даче я тоже имею право. пока искал инфу набрел на ваш сайт, а тут еще и письмо с проектом пришло. "....

Спасибо Electrik , что быстро в личную почту сбросили готовый материал, наверное всем шлете.... Ваше право.
Что вы предложить можете , кроме варварского закона? И прошу писать открыто для всех, не надо наушничать. Я уважаю всех на форуме и в этой теме участвуют серьезные люди, "воздух не гоняют".
С Уважением ко всем, Дмитрий.

пишу в личку потому, что уже писал это в ветке, но видать читать не все способны,а плодить лишний раз не хотелось. варварский закон для Вас! но для "соседей" варварский закон нынишний, чуете?? просто новый проект координально повернулся, теперь задом к Вам. И Вы все сразу зажужали, засуетились как же, Вас решили неприкосновенности! И Вы четко понимаете, как только он вступит в силу, процентов 80-90% соседей попросят Вас съехать и правельно сделают.
мои предложенея? не знаю, я жертва в данной ситуации, а госу-во этим проектом мне поможет.
если для Вас пчеловодство заработок, будьте любезны покупайте землю, арендуйте и тд, но за пределами жилых массивов.

Мы на разведение пчел в жилых массивах не претендуем. Преимущественно разводим в деревнях и селах. Т.е., в аграрной зоне!

Напоминаю, что тема называется "Что думаем?"

Что то уж больно сильное раздражение в рядах пчеловодов вызывают высказывания, не согласованные с линией партии? Откуда такая нетерпимость?

Я вот сижу в своей деревне и ничего дурного в проекте не вижу, кроме того что это очередная "писулька", скорее наоборот, готов защищать тех у кого пчел нет.

А раздражение и проблемы с пчелами от скученности, перенаселения, городского образа жизни и т.д. Признайте хоть это. Или меня тоже легче "засланным" назвать, чем признать?

P.S. Предвижу что следующий пост будет "Ну и сиди в своей деревне, а мы в городе "воевать" будем. Ну, ну воюйте. Для примера: в Израиле, в секторе газа и без пчел за землю непрерывно война идет. Причину то не легче устранить?

Ни дай Вам бог оказаться, Вам лентяям, в нашей шкуре. Коль до нас добрались , то и Вами скоро займутся не зависимо чем Вы занимаетесь. А свою наболевшую проблему не надо "лепить" ко всем.
Я с соседями нормально живу. От меня проблем нет. Если вы не умеете с людьми разговаривать, то завтра и на соседских гусей жалится будите. Вы даже здесь свою злобу на всех пытаетесь спустить. В чем Ваша выгода? В показной зависти?

про город ни кто и не говорит. Речь идет о нормах о которых сказано вот тут
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=454982

Вам я уже предлагал почитать ... Не прочитали.

А если прочитали и уверены, что Вам не придётся искать собственника соседского участка в столице, то это не значит что других не постигнет такая участь. Вас не коснётся - других коснётся.
Потому народ и завёлся... Тут...

У меня был знакомый ветиренар - он все болезни кур лечил отрубанием хвоста по самую голову..Это я про проект. И рад , что вас он не касается...Как впрочем и меня...Единственно, что немного обидно за уровень нашей пчелводной науки...Но этому тоже можно найти оправдания... А вот рыжий электрик похож на Чубайса и путается в показаниях....

elaine , речь, в основном, идет не о соседях - речь ведётся о собственниках соседских участков, которых, скорее всего, будет не найти и пасека станет "вне закона"

А что касается соседей - то тут, как правило, основная масса договорится как-то.

Да нет что Вы. Ничего и не мешает.
Пусть Сделает свою тему и назовет
-= Хорошие соседи против пчеловодов. Рецепты,меры,советы и пожелания. Хроники разборок.=-

И там будут рассказы про соседей и про пчеловодов.
С удовольствием там почитаю зимой -кто -где -кого -как и что из этого вышло.

Признаюсь в этой теме мы и сами первый большой опыт обсуждения получаем - немного мешает думать над компромиссным решением.
И послать как то не удобно. Все же мы все очень позитивные к людям и соседям.
Это как в женской бане мужик по центру сидит. Вроде бы ничего - да все у него как не у всех вокруг - смущается народ.

Странно у меня без ошибок - отправлено, попробуй тогда повторить, но галочку поставить - администрация президента.


+ из 10 соседей будут ещё 30 долевых собственников ( и попробуйте найти 30 человек живущих в разных концах страны, но имеющие долю и право на подпись )
+ коррупция, узаконенные откаты за подпись, было 2 соседа (можно угостить) а будит 30!
+ в деревнях много алкашей нахлебников, принципиально без ящика не подпишут.
И так с каждым и каждый год......

Прошла почти неделя... Ни кто из перечисленных Уважаемых коллег не взял самоотвод...

Давайте вернёмся к коллегам, которые, наверное, не против представлять наши интересы в органах власти.

Какие будут предложения по кандидатурам?
Как будем выбирать?
Какими полномочиями наделим?




О чем и речь... правила запретительные и ставят крест НА БОЛЬШИНСТВЕ ПАСЕК.

elaine


Так ты говоришь из деревни, из карельской.?
Мой тебе совет:
не лёзь в большую политику. .И рассуждай о простом, о земном.
как пчел развести побольше, что бы дом отапливать электричеством, как щи варить жене..
Пришлось в личку твою заглянуть...
Пожалуй за слова уже можешь отвечать..так что лучше про Дагестан или, что другое на Кавказе присоветуй..
Для справки :Хизбалла придя к власти в Газе , тут же пообещала вырезать всех "русских проституток-" что были замужем за арабами, и арабов христиан и те , подхватив детей,бросив всё тут же побежали спасаться через границу В Израиль. Кадры эти ты наверное и по ТВ видел , возможно комментарий был несколько иной.

1В.Г,Александр,Инна, Дуплет.
2отдельную тему для голосования.
3Соглосованию -нет.от забора - 4 метра и не шагу назад.... Но вообще - это разведка боем...Надо бы в состав делегации - шпиона....

Звонил сегодня в Пасеку России. Попал в приёмную, очевидно Бутова.
- Была ли публикация против проекта Правил?
- Ой не знаю, кажется не было. Там Бутов с Авязовым что-то готовят в октябрьский номер.
- А не поздновато - в ноябре рассмотрение.
- Ну не знаю...

Без комментариев.

Я уже писал про вас уважаемый наш лжесосед! Нет у вас ни какого соседа пчеловода вы просто представляете интересы тех кто придумад этот чудо проект правил, а может даже и вы сами являетесь каким то членом подписавшимся под правилами. О каких проблемах вы поднимаете сдесь вопрос на Камчатке, с вашими ветрами , и погодными условиями?????Какие у вас там пчёлы? И нет у вас там такого количества пчеловодов! Да и самих вас там нет и не когда не было.
А указывать нам что нам необходимо делать повремени
Вроде и готов был закон о новой милиции полиции , да вот загвоздка после обсуждения граждан и почти 15000 предложений граждан закон президент вернул на доработку! А эти правила по сравнению с законом так вообще ваш бредовый сон. Мечтайте дальше!И придумывайте различные вопросы сюда в тему , вернее вооплощайте те вопросы какие вам диктуют , Так как у самого то у вас с головой большое БО-БО! Или смените ник , под этим вы уже себя выполнили

Определимся сначала, где именно мы будем представлять интересы пчеловодов?

Спасибо В.Г.
Значит готовят. Отдельные номера в ноябре получаются особо удачными.

Здравствуйте всем! Бред какой-то. Пчелы ,осы шмели,У нас в саду у соседей в бане гнездо шершней все лето жило, ничего сделать не могли. Ей Богу страшно жить было, а их там тысячи,чем пчелы помешали. И оппоненты такие вежливые ,культурно отправляют. А куда? Землю под пасеку искала очень долго,глупо двуногие пчел боятся,а я двуногих. Простите меня жители деревень,но деревня бухает.Там куда нас посылают детей страшно на лето привезти,ружье нужно.Развалили на хрен все сель хоз угодья. Хочу с колхозниками медоносы как сидераты сеять,так сказать улучшать урожайность картофеля.Небось картошку все мы уважаем,конечно она не жалит. Вы уважаемый Electrik попутешествуйте в глубинку России матушки, вы получите массу впечатлений, а вот потом и поговорили бы.

Всё у нас через как-то.
Ну а по большому счёту что прошел ты с опросным листом по соседям, что не прошел, разница не велика. Если соседу по фиг, то ни какая милиция к Вам с вопросами не придёт, а если он против, так всё равно он ни чего тебе не подпишет. Так что собирать подписи смысла нет.
Ну и еще одно маленькое наблюдение: люди очень неохотно вообще подписи ставят на любую бумагу, хоть за, хоть против любого вопроса. Все сомневаются, а что скажут другие соседи если подпишу? а вдруг они будут против, а я подписал. Нет, тут будет целый театр одного актёра (в данном случае пчеловода). Представьте, сколько раз придётся играть роль доброго дяди пока сосед трясущейся от сомнения рукой мусолит опросный лист. Ну что коллеги, освоим профессию клоунов.

Барышня на телефоне оказалась, мягко говоря, не очень информирована. Есть сведения (завтра проверю, что в сентябрьском номере был текст Забайкальца, правда, под другой фамилией.

Medoviy_Keks спасибо за оценку!
Все есть в НЕТе. Каждая организация. Тут на форуме компонетов тыщи, вот пусть они и выуживают. Этт их дело! И. публикуют. я по старинушки своё отправил. На бумазее с уведомлением о вручении адресату. От меня не отвертятся. Ни один из адресатов того списка.
принято звонить через день. Ежедневно- дурной тон.

Обычное дело! Берегите нервы! Пишите на Думу. АГрком. куда они денутся. Задержка в 2 дня. На прбег курьера-разносчика Канцелярии.
потратьтесь на конвертик. Надежнее.

Готовится статья о "правилах" в Пасеку России от имени съезда пчеловодов Сибири.

Когда вводятся такие ограничения наверное даже не представляют , что бывают пчелопавильоны,стационарные и передвижные, вместителностью 100-150семей. как здесь соблюсти растояние между семьями иколичество на 1сотку.

А минсельхоз сибирским пчеловодам не по зубам?

В.Г.
Газета сибирякам - рупор!
Средство массовой информации отраслевое!

А тут, на форуме, мелочевкой да грызней балуемся!

А сибиряки. уж. дело сделали!

А, наши организаторы, да авторы засиживаются на нашем Обращении как на яйцах, дурная наседка!, Та дожидается пока те не стухнут окончательно
Останется токо выбросить!

Ну почему так, и туда зашлем. О содержании несколько позже.

"Пасека России"№9, две статьи на эту тему. Первая: "Пчеловоды - практики не согласны с учеными НИИ пчеловодства", авторы: пчеловоды Республики Бурятия. Вторая:В научном тупике. Как учёные мужи перелицевали старые правила для пчеловодов, автор: Президент РНСП А. Бутов.

Отлично!!! Спасибо за добрые вести!

Лёд тронулся...

Если в своем не понял так что писать про стариков и т.п? Закон будем ждать. Я к Вам претензий не имел. Я ВСЕГДА за НАС.

А вы на Бутова валили ох горячие русские парни
Однако лёд тронулся и это не последняя публикация в СМИ
На форуме сделан неплохой кусок работы в защиту пчеловодов, как бы мы излишне не базарили в этой теме, но этого от нас не отнимешь
А все лавры бурятам Однако Забайкалец- молодец

От одной полноценной семьи, если она не используется на опылении культур защищенного грунта (зимние и весенние теплицы), в зависимости от места размещения пасек, можно получить товарной продукции за сезон: меда -от 5 до 100 кг и более, воска - от 0,4 до 1,7 кг, прополиса - от 0,02 до 0,4 кг, пыльцы - от 0,1 до 6 кг, отводков (роев) - 1-3 шт.,пчелиных маток - от 0,7 до 6 шт., маточного молочка - от 3 до 500 г.
Как можно получить 0,7 пчелиных маток??? Создатели проекта перечитывали то ,что натворили?А на счёт "100 метровых соседей" - это перебор (согласен на то,что соседи должны быть в безопасности, но не методом опроса.

Ага, ага...Тронулси...Вверх по течению.
"Враг" коварен и умён и он не дремлет...
Пока Вы тут героически флудили, подняв бурю в стакане воды, он с тылу зашёл... и под дых!

Внимание владельцев загородных домов!

Министерство регионального развития РФ недавно внесло в Госдуму законопроект, серьезно затрагивающий интересы всех российских дачников.

Суть его заключается в том, что загородные дома и дачи будут запрещено строить вне границ населенных пунктов и на землях, предназначенных для ведения сельского хозяйства.

Чиновники предлагают все участки поделить на три типа – огородные, садовые и дачные. На огородных будет запрещено возводить любые постройки и сажать плодовые деревья. На садовых разрешат ставить нежилые бытовки и заниматься выращиванием овощей и фруктов. И только на дачных участках позволят строить жилые дома и хозяйственные постройки. Причем для строительства такого дома потребуется получить предварительное разрешение.

Что будет с уже построенными на землях сельхозназначения дачами, которые не будут соответствовать новым правилам, пока не ясно. Только в одном Подмосковье таких дачных домов насчитывается около 45 тысяч.

Упёрто отседова

Вот он... этот тип...гражданской наружности (с) Печкин

ПыСы Обратите внимание на дату окончания приема экспертных заключений....

ПыСыСы

Пошёл Иван Царевич со Змей-Горыночем биться.
Подходит к пещере и орёт: "Выходи на бой, сражаться будем!"
Вдруг голос сверху:"Сражаться так сражаться...тока зачем в ж*nY кричать!"

поезд ушел!

старое не тронут.

А новострой давно пора упорядочить.
злоупотреблений и безобразий предостаточно!
Когда на дачных участках стали строить многоэтажные жилые дома - это переполнило чашу терпения властей.
нам то бояться чего?
закон обратной силы не имеет.
То чем вы нас пугаете всегда было в регламентах назначения тех земель и названные вами ограничения по строительству существовали с давних времен.
Чего народ запугивать? и гнать волну? не пойму.

Для большинства это добавочка к пенсии и отвлечение от глупостей. Так что и они твои враги, коль им то как раз в первую очередь и будут кранты?

Смысл только один - создать непреодолимые труднности!!! Естественно цель одна...

О компетентности писавших пП я в своей статье отразил. Да и что взять с истопника?

Рыба требует воды И каждый по капле или стакану принёс.

Это не под дых, а типа отсечения путей бегства с пчёлами. Т.е. может показаться, что добивание раненых... Однако по сути только узаконивается ужесточение и так действующей правовой нормы. Там, где был порядок, и так бы не позволили возвести на с/х землях постройки. Даже хозяйства на своих землях согласовывали места постройки складов под удобрения и для пунктов сбора с/х урожая, хотя эти постройки считались часто условно-временными. Там где не было порядка, там и этот закон указом не будет, пока чиновников расстреливать за взятки не станут.

Пропорции ты определил практически правильно. Не убьём конечно, но находиться там нам не привыкать, и защекоить то мы можем

А зачем ты лавровый лист ложишь в суп? Ты же его не ешь
Вот и он тут для остроты восприятия и оживления темы - с другого боку тыкает и правльно делает!

Ну и на десерт:
Вчера созвонился с редакцией "Пчеловодства" и имел весьма продуктивный разговор. Не вдаваясь в мелочи могу только сказать, что разговор был с техническим редактором и мои доводы были приняты во внимание, а предложения к рассмотрению и использованию в дальнейшей работе журнала. В частности я предложил редакции вникать в наиболее обсуждаемые темы форумов и отсюда черпать информацию для планировани дальнейшей политики журнала. Так же предложил для своих публикаций больше внимания уделять авторам, размещающим свои статьи на пчеловодных сайтах, заказывать статьи им, а не высасывать темы из пальца и не использовать тухлые и занафталинненые материалы. В общем то, что не будет читателей, так не будет и журнала, они чётко понимают. И обещано больше внимания уделять темам, которые жизненно важны для пчеловдов. В общем получасовой разговор, надеюсь будет полезен обоюдно

Пчёл зачем будоражите людей! Зачем опять в истерики?
Ровно наоборот!
Сегодня на нашей улице праздник!
сбылась мечта пчеловода.[SIZE=7] Теперь Во всех населенных пунктах могут быть введены зоны для садоводства и огородничества! Зоны Для занятий сельским хозяйством!
Статья 35. Виды и состав территориальных зон
п.10. В состав территориальных зон, устанавливаемых в границах населенных пунктов, могут включаться зоны сельскохозяйственного использования (в том числе зоны сельскохозяйственных угодий), а также зоны, занятые объектами сельскохозяйственного назначения и предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
в части 10:
слова «дачного хозяйства, садоводства,» исключить;
после слов «сельского хозяйства,» дополнить словами «земельными участками, предназначенными для ведения огородничества и садоводства.»;
Таким образом
... для ведения сельского хозяйства, земельными участками, предназначенными для ведения огородничества и садоводства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.

А в положении о садоводческих...прямо предусмотрено размещение пчел и их количество не ограничено!
Таким образом, транзитом, нас не ограничивают пчеловодвством на территориях поселений! Градостроительным Кодексом!
Иными словами это норма весьма схожая за американской!

Конечно, органы местной власти могут ввести ограничения на землепользование и ограничить пчеловодство как-то локально. НО не повсеместно! (вот где первая собака) Последнее можно оспорить в суде на основе совокупности законов.!

так это совсем другая жизнь!

Теперь нам надо не допустить, чтобы Правила в нынешней редакции стали отраслевым Техническим Регламентом!(вторая собака)

Либо выпустить из него пункт о 100метрах!(третья собака)

Это требует выяснения планируемого статуса документа.
надеюсь к концу дня, но не позднее завтрашнего для выясню это предназначение.
Выясню- доложу!
Еще не вечер!

Electrik, так вот оно оказывается что тебя не устраивает в пчеловодстве - что пчеловоды деньги зарабатывают! Банальнейшая жаба душит...

а так кранты мне, я сижу в доме и смотрю как заростает мой огород, потому что выйти не могу поработать, а рядом сидят дети, которые тоже хотят поиграть на улице, но боятся, потмоу что кусают, но конечно же рад дед-сосед, ему прибавочка и развлечение. чем мы хуже него?

Этот проект давно обсуждался.Ещё год назад стоимось приватизированных участков в деревнях начала расти....Тут есть и плюсы и минусы, но в целом отдаёт пиаром, - мильёны га сельхозземель зарастают лесом, а мы типа сохраняем земли, боремся с кризисом продовольствия....


Мог бы и пораньше пошевилиться....Мне тут местный дедуля иногда приносит почитать его газетёнку.Там и раньше НИИ пчеловодства не жаловали...А уж сам Бутов там подаётся , как вождь всех времён и народов....

не надо закатывать истерик и детей запугивать!
садовые участки и деревни - место где прямо предусмотрена сельскохозяйственная деятельность! Поэтому ваши истерики незаконны!
Найдите стадо подобных умников-пчелоненавистников и организуйте свое товарищество, в котором пчеловодство будет не предусмотрено, более того, прямо запрещено!
Обращайтесь в местную администрацию, она сделает землеотвод и станьте щасливы.
И вас ждет успех
А гадить на нашем форуме нет резона.
Может страдаете от одиночества и вам не хватает внимания и общения?
Тады другой разговор.
Только манера общения у вас, [b]Electrik, садомозохисткая. Вы не замечаете сами? [/B]
нас это беспокоит немного.


Забайкалец - это социально безответственное поведение. провокаторство и введение народа в заблуждение.
Это уголовно наказуемое деяние.
Кончай жеребячество!