Реально можно оценить только опросом! Предлагаю всех высказаться по своему региону и тогда поймём цену слов Бутова.
Начну с себя: У нас два члена на всю Республику (которые уже давно РНСП добрым словом и не упоминают), т.е. условно два на почти две тысячи пчеловодов - пока точно процент не катит! /0,01%/
Что в остальных областях?

Не сильно только, чтоб потом и припомнить можно было

не Новенький сайтик - http://save-bee.ru/
но Обновка! Дело хорошее - пусть собирают пожертвования!

http://mcx.ru/news/news/show/4226.78.htm
В первом чтении принят законопроект «О сельскохозяйственном страховании, осуществляемом с государственной поддержкой»

Я так думаю - пчел в список не внесут. Сгорят ли или болезнь какая приведет к гибели пчело семей - пчелы не включены в утверждаемый уполномоченным органом перечень - бо некому их туда включить.
Оно конечно не мешало бы страховатся от природных явлений (затяжная и суровая зима).

Но важно не это - а Вот что действительно важно == страхование сельхозрисков будет осуществляться в рамках создаваемого профессионального объединения агростраховщиков (саморегулируемой организации)!

Нуууу скажет пчеловод = это не к нам относится.
И прав будет - саморегулируемость , самозащита и профессиональное обьединение - к пчеловодам не относится!

К нам на собрание пчеловодов, 01.11.10, приходила представитель страховой фирмы и предлагала застраховать пчел от действий третьих лиц, от слёта, от болезней, от гибели. Плата от 2 до 6 % от стоимости семей. Частные страховщики уже начали страховать - со временем и государство подтянется.

Что за организация? Контакты ее выложите. Очень надо.

У вас жар?

Непонятно кто и куда должен подтянуться. У нас государство не занимается страховой деятельностью.
Может владеть долей в страховой компании, но на тех же правах, что и любой другой акционер.

Это точно.Узнавал в этом году в РОСГОС.Всё страхуют,только не пчелосемьи.Не выгодно похоже.

Это что получается?! Беспредел. А если соседи против пчел сразу отрицательно настроены, независимо от того, мешают они или нет.

У пчеловода на соседнем садоогороде ульев около десятка. Так вот, а по соседству (даже не рядом) живут молодые люди. У них жена сразу настроена против пчел. Ну прям "пчела - значит сразу ужалит!". Не кусали, но немного летали конечно. Никого у людей контакта с природой, зато бочку катить они умеют.

Надеюсь, данный проект закроют, а то получается каждый сосед с предрассудками ( ) будет говорить, что его пчелы закусают.

И не надейтесь, что проект закроют. У нас в России ведь об этом кричать надо, биться головой об стену, касками об асфальт -- а воз и ныне там. Вот потому -то так и живем. Законы -то кто за нас пишет? Коммерсанты -- сытые и довольные! Лезут во все сферы, как тараканы в щели!

Тема: Нужна помощь в поиске нормативных документов
Цитата(Пчелофф @ 11.10.2010, 12:35) *
Требование о 100метрах, судя по Градостроительному кодексу РФ - НЕЗАКОННО!
Ну нет там в исчерпывающем

Был на собрании выступал там наш ветеринар показал книжку, на медне вышла, рекомендации по проектированию пасек и.т д Насчет рекомендаций написано мудро по еврейски-рекомендации с обязательным исполнением. так вот там есть пункт (бомба) в 300м не должно быть алергиков-если есть то пасеку увози.Нашему председателю книжку дали надо уточнить точное название.Блин со всех сторон обкладывают бумагомараки. body-builder.gif

...Вот, взял взаймы у nas19500r

Пришел ответ из МСХ на Обращение форума пчеловодов, состоявшегося в Мордовии.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

От таких писем из МСХ все таки есть и польза - видно,что они еще живы...
бедолаги - никак решение не примут!

А время идет, скоро с НИИПа спросят о выполнении плана работ.

они нникуда не лезут потому что они уже там и подгоняют законы под себя

Инна Анатольевна , теперь ждем новых Правил от НИИ.

все дороги ведут в НИИП

В Евангелии от Луки (гл. 12, ст. 48) сказано: «...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут».

Обещание НИИ ==
Все конструктивные замечания и предложения будут учтены в окончательной редакции «Правил содержания медоносных пчел».

Окончательная редакция. Это у них окончательная.
Для МСХ начнется головная боль и чтение жалоб и предложений!
Форумчане помогут превратить окончательную версию в стартовую.

Примерно так все и будет!
Только вот, пусть подумают, как в этой ситуации НИИПу выйти сухим из воды?
- В борьбе с народом власть ничем не гнушается, но всегда готовит стрелочника.

Нечто подобное и мне пришло после того как письмо от Президента переслали в МСХ, вот только из НИИ никакого ответа...

Аналогично и я получил сегодня ещё один ответ из Министерства.

В первом абзаце говорится что это ответ на мои парные обращения Президенту, Премьеру и министру. Я отправлял письма по электронной почте и по обычной почте - получается все получили...

Второй абзац - аналогичен как у Inna ...

А вот третий абзац достоин цитирования:


Получается читали мои труды ... и отправили их в НИИ...

Что же ... выходит, что все дороги ведут в Рим ... ой ... ну да, в НИИ

Что остаётся делать? Ждать и надеяться...

Даа Аннушка уже разлила маслице ......


К новому Году родит Гора .....

теперь ясно почему НИИП не отвечает. Представьте сколько к ним писем отправили от нас с министерств разных и администраций президента А министерству то ответ надо срочно давать Поотвечают , освободятся и нам ответят

Опубликованно на сайте НИИП
Кто нибудь может выложить статью эту?

Модель: НИИ, очевиднейшая ошибка, "честь мундира" - сработала.
Наверное они нашли хороших юристов, которые под каждое ошибочное положение (суждение) нашли статью закона и все черное - стало белым и пушистым.
Теперь, наверное, надо ждать "зуботычин".

Вот и славненько. Причесали НИИ и теперь с новой прической станет лучше.
А А.Бутову некогда бится - готовит наверно Манеж. Хлопоты. Не до споров с НИИ.
Жизнь продолжается согласно регламента.

учитывая. что его друга Лужкова сняли, ему сейчас точно не до споров
По старой русской традиции уже у жены Лужкова пишут чего то забирают и в суд подают. И она уже вроде развелась с мужем
Сначала ближнее окружение а после и друзьям по шапке

загнанных лошадей пристреливают

Сейчас в Рыбном. Лекции читают в т.ч. и из НИИ.
Ответственные заявили, что правила разработанные ими (в старой редакции получившие такой резонанс), переработаны и будут нести РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.

А сами разработчики не могут зайти на форумы да успокоить людей? Или религия им не позволяет ? Типа, не кошерно общаться с людями?
Сабур , спросите у них это...
И ещё, когда они планируют выложить переработанный проект? И где его ловить?
Спасибо!

Если выпустят НИИ и опубликуют "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПЧЕЛ" = то это одна картина.
Если выпустят НИИ и опубликуют подписанные МСХ - "МЕТОДЫ и РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОДЕРЖАНИЮ МЕДОНОСНЫХ ПЧЕЛ" = то это другая картина маслом.

Сабур, спасибо за новости из засекреченной цитадели

Так 9-й же № газеты "ПасекаРоссии" стр3! справа! 5 колонок!
А, все гнусности НИИП, выборочно, одной колонкой, слева страницы, как опора. Для доказательности.
Штоб не отползли!

К большому сожелению НИИП и Союз (Бутова) - "лебедь, щука и рак." (Из басни Крылова)


Попробую.

Десятки лет!Я не оговорился именно Десятки. Знаю не по-наслышке обе стороны.
тут большие и серьезные корни. растут из давней истории.
А, неправостями в позициях - блистают обе стороны.
вот так и ссорятся годами. во вред общему делу. пчелам.
Ласково просимо!Это было бы полезно и нам и им и делу!
Пусть под НИКОМ, для маскировки.
Но тогда ОНИ смогут более глубоко понять и НАС.
Польза обоюдная.

Если они нас не поймут, ведь под суд пойдут!
Донесите эту простую мысль до них.
В суд пойдут и ПРОИГРАЮТ!
УВЕРЕН! в этом.
Не Грожу. а предупреждаю о серьезности намерений довести дело до логического конца.
При том и Институт и Министерство растеряют репутацию!

Нет, ОлАн это стандартная отговорка из лексикона научной среды. Ведь речь касается Бутовского наезда на деятельность НИИ, а не существа Правил, заметьте себе!
Это риторика, всего лишь.
Здесь именно "честь мундира", тут вы правы.
Т.е. поверхностная, сварная (от сл. свара) отговорка в защиту чести, достоинства и деловой репутации НИИП, его мундира и лица(юридического), проще говоря.
Уверен, что ума там хватит в суд не подавать... Там, есть чего опасаться, как мы уже говорили....

Попытка пригласить к нам на форум создателей Проекта уже была.



Уверена, что в эту и другие темы связанные с проектом - захаживают.
А захотят выйти из "подполья" - выйдут.

Дуплет
сделай скан и выложи на форуме

Дык не начем! Рад бы....
просто вчера закупился, вот и дал ссылку.
Может кто из ребят может помочь?
Может Инна сможет как-то помочь? С её талантами.
Хотя к ней стыдно и приставать уж с просьбами. И так Чел пашет...
Наверняка у кого -нибудь из умелых нЕТовцев газета есть....н

Газета есть здесь в подшивке в библиотеке. В понедельник попробуем что нибудь сделать.[quote=Николай,Суббота, 20 Ноября 2010, 13:58]

репортаж из логова? Серёга- будь осторожен
жаль будет если исчезнешь

Съесть не съедят, а без зачета оставитьсмогут...
Так что отправь личкой на ребят, а они опубликуют на форуме.
Береженого бог....

Хорошо если будут переработаны с учётом интересов пчеловодов. А вот насчёт того, что будут носить рекомендательный характер, так это и с самого начала было понятно, что на силу закона эти правила не претендуют, но вот когда сосед на тебя накатает телегу в суд, то судья не посмотрит, что Правила носят рекомендательный характер, а может и применить эти правила в принятии решения по иску.

Так АлександрСпб выкладывал скан этой статьи на форуме, только вот не уверен, что в этой теме...

белорусские пчеловоды добились справедливости http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=12353&st=490
Думаю и русские добьются


неужели я просмотрел? вроде регулярно захожу особенно в подобные темы

Николай, да не просмотрел ты её, вот же эта ссылка: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=469913 , ты сам благодарил автора за неё...

К сожалению, Юстас вы правы.
По сложившейся судебной практике нормативный документ любой природы ляжет в основание решения суда. Потому что он, как документ, уже незыблем!
Оттого и опасен!
И на счет сомнений в чьих интересах будет переработана та бумаженция... тоже

Журнал "Пчеловодство" №10 2010г. " В редакцию журнала "Пчеловодство" поступает много писем с жалобами на положения проекта "Правила содержания медоносных пчел", подготовленного НИИ пчеловодства,направленного на защиту интересов пчеловодов. Мы обратились к авторам за разъяснениями. Директор НИИ пчеловодства Н,И,Кривцов ответил, что опубликованный проект представлен для обсуждения. все замечания пчеловодов учитываются и готовится новая редакция правил, которая будет представлена на суд пчеловодной общественности в конце 2010г." Напрасно беспокоитесь, есть кому "защищать интересы пчеловодов". Ещё один документ чтобы пчеловоды не дремали. " В России сделан первуй шаг на пути к ОП: постановлением главного государственного врача РФ от 21.04.2008г.№26 утверждёны дополнения и изменения №8 к СанПиН 2.3.2.1078-01"Гигиенические требования безопасности пищевых продуктов,"в которых впервые было дано определение термина "органический продукт" и сформулированы санитарно-эпидемиологические требования к производству органических продуктов пчеловодства. В этом документе указывается,что при органическом пчеловодстве ульи должны располагаться так, чтобы все хозяйства в радиусе 6 км. от пасеки отвечали требованиям указанных санитарных норм. Понятно,что одних СанПиН недостаточно для организации ОП. Нужен государственный стандарт, в котором пчеловод мог бы найти ответ на все вопросы, касающиеся ОП.В нём должны найти отражение такие моменты, как действия пчеловода в переходный период, замена вощины на органическую, замена маток, порядок получения сертификатов и ведение специальных журналов.Основные статьи дополнительных расходов при переходе на технологии ОП: Сертификация территории на экологическую чистоту, сертификация пасек, затраты на приобретения дорогих, органической вощины и сахара.

Не уж -то, правда?!
Сподобились, наконец- то, объявили срок опубликования новой редакции...
И это первое сообщение в СМИ о проекте Правил от руководства НИИПа за 6 месяцев!!!

щаз есть смысл еще написать по указанным вверху страницы адресам? или проект правил сняли с сайта, как бы повод для обращения отсутствует?

Конечно, есть ! И кстати, напомнить МСХ, как трудятся под их крылом "аграрии" -"сапки" на Кубани.

Вы правы, n-farmer ПОРА!
Пора, сославшись на названную публикацию Кривцова, сделать запрос и в НИИП и в М-во.
Обратится надо с вопросом: какого характера замечания и предложения вызвали наибольшую озабоченность этих организаций.
Как они переориентировали свои позиции в данных вопросах?
В чьих интересах предполагается провести эти изменения?
Какие даны/(получены) указания НИИП?
Как изменилась позиция этих организаций по самым болезненным вопросам:
100 метров;
Ежегодные подписи
Будут ли пчелы внесены МСХ как новый фактор общественной угрозы в Градостроительный Кодекс РФ?
Может кто еще кто-то добавит? Или подредактирует?

Письмо должен направить наш В.Г. Он ведь выступил от нашего лица.
Т.е. письмо должно быть направлено в порядке мониторинга положения дел с Правилами.

Обсуждение кончилось 1 ноября. Писать что-то сейчас, наверное, бессмысленно.

Думаю, что надо подождать, что "родит" НИИ в ответ на уже написанное и сказанное.... А потом, что-то и решать, что дальше делать...

Прошу обратить внимания на эту цитату. пчеловоды просто не поняли, что ПП были направлены на их защиту. Посмотрим как они будут защищать нас в новой редакции.

1 Декабря в 9 час в Рыбном в академии пчеловодства будет проходить научно -практическая конференция посвященная 65 летию пчеловодства (или академии).[COLOR=red]
Мой знакомый пчеловод,поддерживающий с ними дружбу, получил приглашение.
Я думаю что на этой коференции они могут, в относительно узком кругу ,обсудить и утвердить новые правила.