daleksa Спасибо! открыли глаза!

А 10 куда - в ящик. И так в России никого уже не осталось.
А если "1" запьет - Россия же. То и тут все рухнет.
Были же времена.
"Закроем колхозы", "Объхединим мелкие" - не выгодно вроде?
Что из этого получилось? - Сами знаете.
Тут так же будет!

Ну это скорее об авторах проекта Правил.... А так я -реалист и по Закону жить выгоднее, но верха должны показать пример.... И лет так через десять и все остальные за ними потянуться...А если кто то хочет чтоб его Законы и правила соблюдались - надо их максимально приблизить к обычаям, традициям и т.п. Тут нам Работник очень мудро про это намекал....Это вот когда участок осваиваешь - сначала лучше посмотреть,- где натоптались тропинки и уже потом мостить там дорожки.....

Да, история ничему не учит.Ну страна или народ,или власть!!!

Если прочитать статьи начала 90х, как убивают канадское пчеловодчтво, то предвещался конец всей пчеловодно системе канады,
Но за 10 лет в Онтарио ушло болие тысячи мелких пчеловодов, а количество семей в целом по провинции выросло на 10%, и это в основном крупные пасеки от 400 семей и выше.
В провинции Альберта, пчеловодство растет примерно 5% в год, последни 10 лет, и это самая медовая провинция от 60кг на семью всреднем.

Так информация к размышлению.
снабженчиских магазинов достаточно для любителей, но цены там конечно не маленькие.

MishaK Вам платят за опыление?

еслиб кулаков -фермеров не трогали,то больше пользы былоб


если есть контракт на опыление то да, но там ставят примерно 6-8 семей на гектар, меду практически нет.

именно об этом я и говорил, когда предлагал модераторам не пускать сюда троллей типа рай68. с другой стороны, на них можно тренировацца в красноречии и выработке единой позиции. в небольших дозах они полезны!!

а вы ещё не приобрели? это ваша оплошность.

MishaK. А те кто с пчеловодами контракт заключает, почему сами не ставят своих пчел опылять? А где мед тогда собирают?

MishaK А вот скажите,пожалуйста,как в Канаде обстоят дела с завистью к соседям,с завистью власти к народу,а если он будет жить хорошо?Все наши беды от зависти.У вас богатые пальцы веером не делают,а у нас это образ жизни.Канада и Россия это небо и земля.

тут не хватаются за всё, лучше заплатить професионалу- пчеловоду, а самому сделать поле по больше и обработать его, и все довольны.
содержать пчел для опылени или медосбора-это совершенно разные системы пчеловождения.

А раньше, когда было много мелких пчеловодов, тоже контракты заключали или не заботились об этом?

Кому лучше ?

если гдето есть проблема с соседями то пасеку могут попрасить и убрать, как правило если пчелы лезут в басейн, но тут совсем другие пчелы, очень мирные, средне русских нет.
и завести нет, можеш сделать кучу денег, и заплатил налоги, никто к тебе не придет.

Zemec Это ведь омерзительно!
Это ведь не арифметика! Это ведь жизнь обездоленных за словами вашими стоят!
И несчатных любителей, отлученных от хобби и своей ложки меда!

Zemec Вот тут ВЫ абс. правы!
К сожалению....
Вот именно ЭТОГО НЕ ДОПУСТИТЬ - НАША ЗАДАЧА!
пОТОМУ НЕРВЫ - В КУЛАК!
кОЗЫРИ В РУКАВ!ФИНКУ В САПОГ!
ЭТО ВОЙНА, А НЕ БИРЮЛЬКИ И РАЗВОДИЛОВО.
НЕ ДАТЬ НАС ВСЕХ ПРОВЕСТИ И ОБВЕСТИ ВОКРУГ ЧИНОВНО-СПЕКУЛЯНСКОГО ПАЛЬЦА - ЗАДАЧА ДЕЛЕГАТОВ.
Это особая форма борьбы!
И к ней надо быть привычным...
Вы ведь помните, как меня здесь плющили?
Ну и что?
Что с ванькой-встанькой?
Он сдался?
Вы его слопали? Сломали? переломили?
Ребята, на этом форуме сломать хребет, раздробить башку, закукукать штрафами мне пытались 6, а не 4 раза!
Получилось?
А там на НТС народу будет меньше!
И, из-за угла никто не выскачет, как здесь!
Так что не боись в чулок!
вОТ ТЕХ кТО ГАВКАЕТЬ ТОЛЬКО и умеет И НЕЛЬЗЯ ТУДА ПУСКАТЬ!
Там бойня будет без перчаток белых!
там и надо устоять и отстоять!
Не дать не закрыть рта и не дать заболтать!
Поэтому там надо не гавкать, а дискутировать!
А, пессимизм бросьте.
Еще не вечер!

контракты заключались всегда, только с мелкими сложно это делать

Вроде земляк....Скажи чё нить ещё.

Спасибо большое,огромное!!! Вот только сделают ли выводы наши форумчане из сказанного,хотелось бы.

Зависти нет, поскольку у всех равные условия с точки зрения Закона и прав

Дуплет, это ,что за, ПРИЕМЧИКИ ...с твоей стороны?
Не опускайтесь до этих игрищ.

Но я, конечно, могу на это не обращать внимание

Проще контролировать 100 чем 1000. Хочешь и можешь заниматься пчеловодством, будешь как эти из 100, не можешь, никто тебя не пожалеет и по головке не погладит.

Верим Вам Работник и MishaK тоже верим. Верим в то что наличие даже неудобных правил - лучше чем никаких.
Мы можем разработать макет и предложить его Правительству (Минсельхоз).

Zemec я про любителей-пчеловодов, по которым прокатятся те Правила.
Бизнес не трогаю!
Потому и игрищ нету!
В бизнесе вы правы, там и спорить не о чем!
Это рассказывал еще К. Маркс...
Так что новостей вы с Александром Дмитричем не открыли.. а наофтопили-нафлудили, затеяв беседу с ув.Мишаком.
Не в той теме этот разговор о конкуренции и концентрации капитала в пчеловодстве был затеян!

это и нужно делать, это ваше будущее, ваша работа, ваши доходы.

В Канаде очень хорошо изучили Карла Маркса " Капитал".В советские времена у нас его труды ,в буквальном смысле пылились на полках и продавались в книжных магазинах с уценкой более чем в 10 раз.
Сейчас тем более не до него,успеть бы побыстрее и побольше наворовать,а не честно как пишет Mishak.

Дуплет , Сообщение #2526 принял к сведению, вопрос закрыт.

Арнольд Бутов, президент Российского национального союза пчеловодов (РНСП):
как утверждает Арнольд Бутов, НИИ пчеловодства (находится в Рязанской области) фактически развалил селекционную работу, особенно по среднерусской пчеле, а ранее работавшие селекционные станции практически прекратили свое существование.В 1991 году, когда развалились все колхозы, совхозы, Союз пчеловодов взялся за подъем этой отрасли. Мы весь мед оставили на внутреннем рынке. И вот тогда у людей появилась реальная возможность купить хороший мед. Более 95% меда производит пчеловод-частник. Пчеловоды индивидуального сектора спасли отрасль.
Где пчела – там жизнь. В радиусе пять километров вокруг дома, где живет пчеловод, всегда богатейшая растительность. Это потому, что пчелы опыляют растения, сохраняют флору.
Во многих странах пасечник после священника – второй человек. И нам надо добиться уважения к пчеловоду, он несет добро людям.Нкжно ,чтобы пчеловодство появилось строкой в государственной программе подъема сельского хозяйства,чтобы пасечник получал вознаграждение за опыление и сохранение флоры.
Нужен закон о пчеловодстве!

Да успели побыстрому и много уже. Куда больше ? Может лопнут от жадности, как тот мешок с дерьмом .

Слова не добавить!
Вот и я про то, только другими словами.

абориген , , мне эти придурки из министерства по фигу.Забил я на власть. Для общества стараюсь.

Вот,какие нужны посты здесь.

Спасибо. Грамотно и в тему.

Так с этими правилами ты первый и отсешься, если даные не замутил.

MishaK Заходите почаще,ведь со стороны виднее!!!

Так и я шуткую. Меня лично тоже не трогает, но умом понимаю что напортачить могут в угоду НОВОРУССКИХ

После исчезновения с планеты пчёл «людям останется только четыре года жизни» (А. Эйнштейн).

Тема исчезновения пчел в Америке и Европе была поднята три год назад (в апреле-мае 2007 года). В российском кинопрокате вышел фильм "Явление". Там рассказано о возможном последствии исчезновения пчел. Да, интересный в фильме предложили вариант развития событий.
Однако, вопрос следующий: как , все таки , А. Эйнштейн подсчитал, что в случае исчезновения пчел у нас будет всего лишь 4 года жизни?

уже напортачили.

Может одумаются хоть в ПЧЕЛОВОДСТВЕ. ИНАЧЕ скорей всего

Закатайте губу, плиз... Тебе и самому организовать не дадут, если двух-пятерых чиновников на иждивение не возьмёшь

А ты что -только увидел? Да это много раз уже в первых постах писалось.

А бывшие пчеловоды "рассосутся" - осдни перемрут, kheubt сопьются, а третьи пойдут батрачить на эти крупные пасеки. Это и есть цель - избавиться от неуправляемой массы. то есть третье крепостное право...

Красиво как в Америке Только что остальным в деревне делать?

Сейчас уже более 1900 подписей.- Впечатляет!
Кто в основном (количественно) подписывает наше Обращение?
Судя по тому, что за последние 3 суток это стабильно 300 человек в сутки,
то это пока лишь, получившие рассылку на E-mail.

Информация дальше форума пока не проникла.

Тогда проморгал.
Теперь - заценил.
Расту. дозрел.

Мне кажется мы мечемся от не структурированного понятия пчеловод.
Если говорить начистоту то
Очень хочется помочь:
Старикам и пенсионерам,
инвалидам,
новичкам и просто любителям,
частным приусадебным хозяйствам (Продукты пчеловодства для своей семьи и родственников.)
пчело школам или техникумам по пчеловодству
- это правильно - мы хотим социальной защищенности граждан !!!! Мы хотим развивать частное подворье и не допустить измывательств со стороны контрольных органов

это 1-10 ульев без согласования территорий (кроме городов где уже есть ограничения.), без вет. справок , без регистрации и уведомления местных органов управления, с небольшими ограничениями типа (больницы,школы, 2 метра забор) и без продажи пчелопродуктов для чужих людей.

Так давайте это и запишем. – категория №1 - льготников по всем статьям.

Категория №2
(Льготная - регистрируется как малый и сверх малый бизнес - без налоговая, кредитуемая и дотационная.) Основная категория .
Граждане без образования юр.лица и частные предприниматели с образованием юр.лица (Зарегистрированные фермеры) от 10 до 150 ульев с правом продажи на рынках для сторонних граждан.
Регистрируются и уведомляют местные органы управления, Становятся на учет в вет. Станциях и получают справки о качестве меда и пчелопродуктов для реализации для других граждан и предприятий.
С небольшими ограничениями типа (больницы,школы, 2 метра забор, наличие коллективного или частного омшаника с удалением от постоянно жилых домов не менее чем на 20 метров)

Мы стимулируем развитие пчеловодства в России и формируем Правила пчеловождения.
Мы поставляем качественную продукцию для Россиян.

Категория 3.
Предприятия малого и среднего бизнеса в сельском хозяйстве. (льготная по кредитами льготная по налогам)
Граждане и частные предприниматели с образованием юр.лица (Зарегистрированные фермеры) от 150 до 500 ульев с правом продажи на рынках для сторонних граждан.
Регистрируются и уведомляют местные органы управления, Становятся на учет в вет. станциях и получают справки о качестве меда и пчелопродуктов для реализации для других граждан и предприятий.
С ограничениями типа (удаление от больницы, школы, 2 метра забор, наличие омшаника с удалением от постоянно жилых домов не менее чем на 100 метров,)

Категория 4.
Предприятия среднего и крупного бизнеса в сельском хозяйстве. (льготная по кредитами льготная по налогам)
Частные предприниматели , предприятия с образованием юр.лица (Зарегистрированные фермеры) от 500 и более ульев с правом продажи и переработки пчелопродукции для граждан. Все виды фасовки, регистрация брендов, выпуск всех видов продукции кроме биопрепаратов и медикаментов
Регистрируются как пасеки так и цеха переработки и выпуска продукции и уведомляют местные органы управления, Становятся на учет в вет. станциях и получают справки о качестве меда и пчелопродуктов для реализации для других граждан и предприятий, формируют экспорт и международные поставки.
С ограничениями типа (удаление от больницы, школы, 2 метра забор, наличие омшаника с удалением от постоянно жилых домов не менее чем на 100 метров, соответствие цехов по выпуску продукции санитарным требованиям пищевых предприятий)

Категория 5.
Предприятия переработки пчелопродуктов , выпуск биопрепаратов, мед.препаратов из пчелопродукции.

Давайте говорить откровенно – предприятие в 1000 ульев с цехом фасовки, с складами хранения рамок, ульев, готовой продукции, лабораторией вет. анализа стоянкой автомашин и механизмов - не самое маленькое и не может находится в городской черте.
А пищевые , мед- био предприятия должны быть на особом контроле по качеству.

Я все чаще прохожу по улице и ловлю себя на мысли что неправильно когда торгуют шаурмой без правил, без налогов, без регистрации и без ответственности.

Должен быть принцип
– слабым все льготы
малым помощь всеми средствами
средним поддержка
крупным - игра по правилам (+бонусы) и контроль.
(риски уже большие – нашим гражданам по ним платить)

Тогда все встанет на места при разработке Закона и Правил.
У государства появятся категории пчеловодов для которых сформулируют программы поддержки.
А для тех кто в лесу – все равно правил нет.
С уважением Александр

В 2009 году появился утвержденный премьером план приватизации федерального имущества на 2010 год и основные направления приватизации федерального имущества на 2011 и 2012 годы. Предполагается, что к 2012 году госсектор сократится почти на треть. А в 2010 году в России будет приватизировано 449 акционерных обществ на сумму 18 миллиардов рублей (приватизация госпакетов акций).
Основная масса предприятий, включенных в поименный список, в основном - мелкие - многочисленные семеноводческие и пчеловодческие станции, конные заводы, птицефабрики, лесопитомники, страховые компании, санатории, типографии и издательства.Больше всего предприятий (88) намечено продать в агропромышленном комплексе.
"Вдруг" откуда ни возьмись появились "правила".

Да, точно! Чем по сотке брать с каждого - взял десять тыщ с одного и спокойнее... А кому какое дело, что тысячи стариков с тоски завянут?

Вопрос, а вернее предложение: перечитай на первых десятках страниц письма в верха. Ещё больше прозреешь. Некоторые вещи уже подзабылись...


Алкор, тебя так и тянет куда нибудь зарегистрироваться и надеть хомут. Да пойми же ты, твоя готовность только на руку чиновникам - хочешь, так мы с удовольствием и покрепче сошьём-стачаем (подумаешь что ярмом такой зовут).
Торопишься...

форум в поисковике при запросе - пчеловодство- первый. логично предположить, что каждый кто более менее имеющий отношение к пчеловодству, сюда уже попал. и рассылку получил. нас в интернете всего 22000 ! а всем остальным, наши проблемы по барабану! как проблемы, слесарей, сталеваров, сварщиков, дояров, шоферов, сапожников, учителей, врачей, портных, стекольщиков, и т.д. и т. п.
я толкал эти темы на многих сайтах где торчу, регулярно.... никому это не интересно! если только только поддержать против нас!

Уважаемые пчелописаки!!! Прекратите мусолить в постах налоговую тему Пока про налоги не где не написано! Но вы сами того не понимая поднимаете этот вопрос Зачем???????
Не нужно бежать впереди паравоза!

А я имею в виду пчеловодов за пределами интернета - основное количество наших коллег.

Вернусь к теме подписи у соседей! Есть у нас в товарищесте один "товарищь", который ведёт борьбу со всем до чего может дотянуться. В советское время он боролся против строительства дороги к дачным участкам и победил в своей борьбе, дорогу не достроили, ездим по колдобинам (такой вот идиотизм). Со страхом думаю, что случится раньше, правила примут, или сосед помрёт.

как реагируют на мои листовки,с текстом обращения от забайкальца оставленные в пчелоконторе в городе не знаю... а соседям все пофигу. у нас хутор удаленный, и народу нет. друг другу всегда подписи поставим.... а вот в поселке, знакомых пчелов нет. но листовки и там разложил в магазинах...
да вряд ли они кого расшевелят. но барахтаемся... по способностям....

Когда вижу очередной "новый" документ, задаюсь себе вопросом, а чем был плох старый? Ведь если вдуматься в суть проекта, то видна обычная чиновничья отписка, где много воды, а суть одна - ЗАПРЕТИТЬ. А вообще, заметьте, что любой человек который трудится всегда неудобен чиновникам.