Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Закон и пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
Забайкалец
Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 18:40)
Нет.
Это наше все!
*
Да чем такое "Всё" уж лучше ничего. И ведь за статью в газете на Бутова наехали, а на наше обращение НИ ОТКУДА ни звука!!! Хотя Бутов куда дипломатичнее...
Значит в подельники не желаешь? biggrin.gif


Ну а то, что расслабились до полного безобразия, я просто уверен! Потому и надо приводить в чувство!
Алкор
Цитата(Забайкалец @ Пятница, 22 Октября 2010, 21:57)
Потому и надо приводить в чувство!
*


Приводить в чувство и требовать закрытия - две большие разницы.
А то что нет никакой инфы в инете - так потому и нет что некому ее кидать.
Уходят старики на покой. Сами уходят или не сами - но процесс идет.
Кто придет на смену ?
Что за политику поведут?
Как поддержат науку и практику?
Если не ученый-селекционер Николай Иванович Кривцов то кого достанут из омшанника?
Если не А.Бутов - то кто придет на смену? Кто тот заветный лидер дозревающий в тенечке??

КТО потребует хотя бы обозначить в МСХ подразделение по Пчеловодству - Написать Концепцию развития - Программу развития до 2015 года - проект Закона и Проект Правил.
КТО подготовит проект доработок по существующим требованиям.

Мы не смогли даже сформулировать условия обьединения Пчеловодов!

А уж создать новое Общество - такого начитаешся в отзывах - становится грустно и хочется сберечь наших мудрых стариков Ё!
AlexandrSPb
Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 19:42)
Если не ученый-селекционер Николай Иванович Кривцов то кого достанут из омшанника?
*


К слову.
1 октября 2010 года на праздновании 80-летия НИИ Пчеловодства Россельхозакадемии состоялось вручение официальной награды Всемирного Фонда Защиты Пчел - Ордена «Золотой Пчелы». Обладателем награды стал профессор, доктор сельскохозяйственных наук, академик Россельхозакадемии, директор НИИ Пчеловодства, ученый-селекционер Николай Иванович Кривцов в номинации «За многолетнюю научно-исследовательскую работу в области развития пчеловодства».

Напомним, Орден «Золотой пчелы» - награда, учрежденная Всемирным Фондом защиты пчёл (WSBF e.V.) в 2010 году за особые заслуги и весомый вклад в дело сохранения пчелы. Ранее Орденов удостоились доктор медицины Ефим Зильберман (США) и ученый, доктор философии, основатель Международной комиссии по меду Стефан Богданов (Швейцария).

Орден «Золотой Пчелы» - символ международного признания деятельности Николая Кривцова, его научных трудов, направленных на сохранение пчел: «Я всю жизнь посвятил пчеловодной науке и понимаю, насколько важны сегодня научные разработки в области изучения пчел, исследования вопросов влияния на их здоровье удобрений, пестицидов и ядохимикатов, применяемых в сельском хозяйстве. Теперь, благодаря участию в работе Всемирного Фонда защиты пчел, у нас есть возможность внести посильный вклад не только в процессы развития пчеловодства и сохранения пчел, но и в дело спасения всей планеты!», - отметил Николай Кривцов. С момента основания WSBF e.V. он является почетным Членом Фонда.

СОХРАНИМ ПЧЕЛУ – СОХРАНИМ ПЛАНЕТУ!

А вы тут распинаетесь....
Алкор
AlexandrSPb
Обсуждение этой новости уже пройденый этап. Я уже написал что фонд отдыхает!
Наградил Тенториум селекционера - вот и ладушки.

Распинаюсь не по поводу конкретных лиц - а от полной непредсказуемости на завтрашний день.

Лиши на нас всех завтра возможности быть на форуме - всех сразу и поверьте - понимание о необходимости обьединится придет через 3 дня.
Вы скажете - ведь есть уже созданные - есть - но на форуме изменили большинство Пчеловодов свои мозги - появилась солидарность - повысились требования к окружению.
И тут надо либо действующие организации выводить в эфир -
Либо создавать новые - способные консолидировать единомышленников и информировать всех.

Я уже писал - наличие возможности быстрой коммуникации порождает иллюзию обьединения в сообщество.
На проверку оказалось - не так!

Но время есть! Все может изменится.
Алкор
Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 22:42)
КТО потребует хотя бы обозначить в МСХ подразделение по Пчеловодству - Написать Концепцию развития - Программу развития до 2015 года - проект Закона и Проект Правил.
КТО подготовит проект доработок по существующим требованиям.
*


Вот и ответ на вопрос -
http://www.vk-uzor.ru/1/24/1/56/0/1/84/
Сьезды, форумы, - временные (2-3 дня) обьединения Пчеловодов - отчетливо и ясно излагают свои требования.
Пчёл
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 1:14)
Вот и ответ на вопрос -
http://www.vk-uzor.ru/1/24/1/56/0/1/84/
Сьезды, форумы, - временные (2-3 дня) обьединения Пчеловодов - отчетливо и ясно излагают свои требования.
*

Да какие нафик ясно излагаемые требования?
Это не резолюция, а челобитная ... с просьбами к боярам не гневаться и сечь похлеще для вправления неразумных мозгов подписантов. Потому её ещё и не подготовили...юристы вишь, аш из Госдумы, в трёх словах лизобитной запутались...

Этот сходняк состоялся 10августа2010, а "Правила ..." уже лежали на сайте МСХ!
Какого кляпа в "резолюции" ни слова об этом не сказано...Одни дифирамбы.

Далее...сходняк был по инициативе мэрии Ярославля и москвичей.
Соорганизаторы:

* ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии;
* ФГОУ ВПО «Московская государственная академия ветеринарной медицины и биотехнологии имени К.И. Скрябина;
* Выставочная компания «Узорочье»

...А это не в Ярославле ли введены в действие пресловутые 100м от пасеки до соседа? А? Прозаик без резолюции биться начал...в одиночку, а эти побоялись поднять острейший вопрос на сходняке и отразить его в "резолюции"! И до сих пор не отразили! Воды и туману понапускали...блин.
А могли бы просто сорвать всё это безобразие...в знак протеста! Ан нет...участие, блин, приняли...

А какой шанс был!
Все "враги" в сборе...внешние и внутренние!
Там вроде и некая Масленникова В.И. была, по версии ded77:
Цитата(ded77 @ Понедельник, 18 Октября 2010, 22:44)
P.S. В написании опуса «Проект Правил…», как сообщил мне один из уважаемых профессоров НИИ в приватной беседе, основное участие принимали МНС этого института. А в продвижении нормы в 100 метров самое активное участие принимал не НИИ пчеловодства, а Московская государственная академия ветеринарной медицины и биотехнологии им. К.И. Скрябина, в частности – профессор д.б.н. Масленникова Валерия Ивановна. Мне по поводу этих100 метров пришлось «бодаться» с ней ещё на этапе подготовки к Ярославскому форуму.
*


Так чего же все 170 заединщиков обошли "врагов пчеловодства", и местных и москвичей, в "резоллюции"...чем они там в кулуарах бодались...вот этим што ли?
Обсудив с участием представителей государственной законодательной власти РФ, исполнительных органов государственной власти Ярославской области, мэрии города Ярославля, представителей российских профильных научных и исследовательских институтов, представителей пчеловодных общественных организаций, а также представителей профильных компаний, работающих в области пчеловодства, участники Международного Форума пчеловодов «Медовый пир» отмечают следующее

Далее туман и вода...

И ни слова об острейших вопросах!!!


Я вообще не понимаю, что там за публика и , главное, зачем собиралась? Кому это подобстрастие нужно?
Точнее понимаю... ohyeah.gif
Дуплет
Цитата(Пчёл @ Суббота, 23 Октября 2010, 2:51)
Далее...сходняк был по инициативе мэрии Ярославля и москвичей.Соорганизаторы:
* ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии;
* ФГОУ ВПО «Московская государственная академия ветеринарной медицины и биотехнологии имени К.И. Скрябина;
*
Этим нухно было "ОДОБРЯМС" "народное", точнее псевдонародное.
Для формального "порядку"
Вот так, по очередной и неизбывной на Руси "Просьбе трудящихся" и готовится протаскивание опуса в жисть!
Сопутствующие Документы готовятся! на наших глазах! При НАШЕМ участии!
Вы правы, ПЧЁЛ hi.gif

Дед77 наивно и самонадеянно хотел стопорнуть процесс в одиночку!
Конечно, ГероЮ СЛАВА!

А, нам - УРОК!
Забайкалец
Цитата(AlexandrSPb @ Пятница, 22 Октября 2010, 20:13)
К слову.
*
Поддерживаю! Именно такими подачками и поддержками падающих штанов всё и ограничивается! А нужна встряска в НИИ для настоящего пробуждения! Я что шутя, что ли писал про то, что пчеловоды уже и не мечтают о помощи от них... Получается, что пчеловоды и учёные варятся каждый в своём соку, а теряют от этого все! Не стоит беречь их нервы и не бояться напугать! А кому пора на покой, так пусть и занимаются очковтирательством и не смешат народ!!! imho.gif

Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 21:14)
Вот и ответ на вопрос -
*


Из всего написанного почти всё поторено как в осточной поговорке про халву, кроме п4.4.1. О включении меда в организацию питания дошкольных школьных образовательных учреждений... Если бы этот шаг был действительно сделан, то кое-что можно было бы и простить нашим правителям. hmm.gif

Цитата(Пчёл @ Пятница, 22 Октября 2010, 22:51)
Да какие нафик ясно излагаемые требования?
Это не резолюция, а челобитная ... с просьбами к боярам не гневаться и сечь похлеще для вправления неразумных мозгов подписантов. Потому её ещё и не подготовили...юристы вишь, аш из Госдумы, в трёх словах лизобитной запутались...
*
Абсолютно согласен? Эти как раз и организовывали по сути пир, а не рабочее совещание... Одно то, что "с участием представителей государственной законодательной власти" всё проводилось, означает только что вверх то точно не гавкнут, поскольку это значит, что на деньги отпущенные для прикорма проводится такое мероприятие...


Юстас
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 1:14)
Вот и ответ на вопрос -
http://www.vk-uzor.ru/1/24/1/56/0/1/84/
*


Опять хотят запретить краинок и карпаток в угоду непонятных помесей под названием УСР, поздно хватились, когда от среднерусской почти ничего не осталось, непонятно что сохранить хотят... dntknw.gif

А по самому волнующему пчеловодов вопросу НИЧЕГО, как будто проблемы и нет вовсе. Конечно, собирались не за тем, чтобы нервничать и спорить по поводу каких-то там правил и нужд пчеловодов, самое главное - приятно провести время и застолбили, что в такой такой тесной и единодушной компании соберутся и на будущий год...
Алкор
Вооот!
Все обращения будут недосказанными челобитными пока независимость не получим.
А как собратся - а никак.
Тогда сформулируем что мы ждем от НИИ.
Что ждем от МСХ.
Что ждем от Думы и Правительства.

Пусть будет всего по 5 пунктов к каждому.
Но зато - кто как мечтает.
Кстати - НИИ и МСХ - также полны иллюзии что их не видно.
Вербальные иллюзии (википедия)— возникают в результате искаженного восприятия реальных разговоров окружающих людей. Это про них. В точку.
Дуплет
Цитата(Забайкалец @ Суббота, 23 Октября 2010, 7:44)
Эти как раз и организовывали по сути пир, а не рабочее совещание... Одно то, что "с участием представителей государственной законодательной власти" всё проводилось, означает только что вверх то точно не гавкнут, поскольку это значит, что на деньги отпущенные для прикорма проводится такое мероприятие..
*
Вот это и ЕСТЬ - ВЕРТИКАЛЬ В ДЕЙСТВИИ! hi.gif
Пчёл
Цитата(Дуплет @ Суббота, 23 Октября 2010, 10:25)
Вот это и ЕСТЬ - ВЕРТИКАЛЬ В ДЕЙСТВИИ!
*


Это, как раз, не вертикаль...Это горизонталь так работает...Пылит... ohyeah.gif
Дуплет
Цитата(Пчёл @ Суббота, 23 Октября 2010, 10:53)
Это, как раз, не вертикаль...Это горизонталь так работает...Пылит...
*
неужто не понял? и опять ехидство в тебе кипит? hmm.gif
Ну-ну...
Забайкалец
Цитата(Дуплет @ Суббота, 23 Октября 2010, 6:25)
Вот это и ЕСТЬ - ВЕРТИКАЛЬ В ДЕЙСТВИИ!
*
Ехидно вроде, но не смешно.... sad.gif
Это просто подпорка для властвующих структур из любителей халявы!
Djim
вот что слышал...
не помню какого числа, была передача про здоровье, которую ведет Елена Малышева. Так вот там сказали, что чудодейственные свойства меда преувеличены.
Потом (на этой же неделе)...
на радио Вести.ФМ, есть рубрика "субъективный взгляд Максима Кононенко". Он читал отрывок (как я понял) из письма пчеловодов и в его комментариях слышалась ирония.
как -то все "случайно" произошло на неделе, когда появилось письмо пчеловодов. Готовят электорат.

Цитата(Maxdmi @ Среда, 01 Сентября 2010, 14:14)
Кроме всего я думаю нужно просить в письмах жалобах встречи, с президентом или премьером,естественно будет отказ но дадут номерок телефона и предложат встретится с любым представителем администрации президента ,этим необходимо воспользоваться но не одному а активной группе с хорошими головами
*


Вы в это верите?!!!
Люди - обманутые дольщики всякие - федеральные трассы перекрывают, чтобы решить свой квартирный вопрос и то, к ним никто не выходит. А вы хотите по-тихому встретиться и все порешать?!

Похоже, на рынок готовятся выйти крупные игроки, т.к. все законы пишутся не просто так, а под конкретные дела imho.gif
ну, поживем - увидим.
beemaster
Цитата(Djim @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:39)
все законы пишутся не просто так, а под конкретные дела
*


Если законы пишутся для усиления продовольственной безопасности страны то получается так
На карте отмечены и ниже поименно названы те города, в которых законодательство до сих пор не изменили в сторону бОльшей лояльности к пчеловождению. Называется "Стена позора".
Maxdmi
Цитата(Djim @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:39)
Вы в это верите?!!!
*



Во что именно я верю?? В то, что вас или ещё кого то не пустят в кремль я верю! В то, что вам дадут номер телефона, и где вы сможете встретится по своему вопросу с представителем администрации президента -тоже верю! Так как сам получал такой номер!
Ещё я верю что единства у пчеловодов России нет , даже в трудную горячую минуту!
В то что для нас не будет лёгкого пути , вообщем я много могу написать во что я верю,..... толку только с того ?? За чем писать и спрашивать у того, кто не верит в себя?? hmm.gif
nick5432
Цитата(Пчёл @ Суббота, 23 Октября 2010, 2:51)
Этот сходняк состоялся 10августа2010, а "Правила ..." уже лежали на сайте МСХ!
Какого кляпа в "резолюции" ни слова об этом не сказано...Одни дифирамбы.
*


Вот именно, согласен этим постом Пчёл_а ... Абсолютно пустая резолюция ... Какой-то закон «О сохранении медоносных пчел» предлагается fool.gif А о самом главном вопросе о ЗАЩИТЕ ПЧЕЛОВОДСТВА - ни слова...
nick5432
Цитата(Забайкалец @ Пятница, 22 Октября 2010, 22:00)
И есть желание написать в НИИ, что будем требовать закрытия НИИ, как не отвечающего задачам, для которых он создан. Будут соучастники в этом?
*


Я готов good.gif
Я уже требовал, в своих письмах, уволить подписантов проекта от НИИ, уволить Министра с/х...
Если вообще разогнать НИИ - будет ещё лучше.
hi.gif

Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 22:40)
Это наше все!
*


Специально очень внимательно прочёл Уголовный кодекс. К сожалению, то что сотворили в НИИ, ни под одну статью Уголовного кодекса не подходит. Если бы хоть что-то близкое было бы - обязательно написал бы телегу в Прокуратуру на "наше всё"...
Далее приведены мои оценочные суждения:
Это не "наше всё" - это вредители, это организация которая вместо того что бы способствовать развитию пчеловодства в России, способствует уничтожению пчеловодства. .
hi.gif
Алкор
Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 20:51)
Какой-то закон «О сохранении медоносных пчел» предлагается
*


А это в рамках деятельности ВСЕМИРНОГО ФОНДА ЗАЩИТЫ ПЧЁЛ
Для справки Тенториум - оздоровительный комплекс == Россия, 614990, г. Пермь, ул. Встречная, 37
Для справки ВФЗП == Россия, 614990, г. Пермь, ул. Встречная, 37
Цитата(Djim @ Суббота, 23 Октября 2010, 20:39)
Похоже, на рынок готовятся выйти крупные игроки, т.к. все законы пишутся не просто так, а под конкретные дела
*


Таки да!
Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 20:51)
А о самом главном вопросе о ЗАЩИТЕ ПЧЕЛОВОДСТВА - ни слова...
*


Надо понимать так
1. - Пчел надо защищать.
2. Пчеловодство как отрасль СХ = надо ослабить, не дать ход интеграционным процессам и занять склоками и судами по поводу 100 метров. Если соберутся вместе - каюк монополии.
3. Пчеловодов защищать Законом не надо.

Интрументарий максимально возможный подобран:
1. Тенториум - деньги - связи - лояльные к деньгам политики.
2. Фонд Защиты пчел = Международный таран - орудия пробивания интересов.
3. НИИ = Лобисты в МСХ и проводники правильной политики к Пчеловодамю
4. Пчеловоды - послушные сдатчики сырья и голоса для политиков.
5. ВТО - отличный рынок для монополиста. Нужен просто транзит из Китая в Европу. Это как Туркменский газ = кто на транзите тот и кормит Европу!

Сидим - курим сигаретку - думаем о своей выгоде!
Правильно !
Думайте! hi.gif
А Арнольд судя по всему не вписался = наехал на орденоносца.

Защиту надо начинать строить с Пчеловода. imho.gif
Забайкалец
Цитата(Djim @ Суббота, 23 Октября 2010, 17:39)
не помню какого числа, была передача про здоровье, которую ведет Елена Малышева. Так вот там сказали, что чудодейственные свойства меда преувеличены.
*
Малахова по хитрому убрали, свалив всё на него - ну не верю, чтоб он сам взял и свалил... Всё проплачено и стратегия наезда на российское пчеловодство на телелвидении определена. А эта стерва очкастая уже два выпада сделала против пчеловодства. Если раньше её передачи чего то стоили, то теперь только рекламой занимается и откровенным враньём!!!

Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 17:51)
Абсолютно пустая резолюция .
*
Это противовесное нашим выступлениям мероприятие, проведённое по уже готовому сценарию и с заранее подготовленной резолюцией, чтоб был документ для оправдания.

Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:07)
Если вообще разогнать НИИ - будет ещё лучше.
*
Вот уже два голоса! Ещё пару-тройку и можно заряжать! drinks_cheers.gif
Maxdmi
Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 22:16)
Это не "наше всё" - это вредители, это организация которая вместо того что бы способствовать развитию пчеловодства в России, способствует уничтожению пчеловодства. .
*


nick5432 Как всё хорошо сказано! Главное коротко и убедительно!Добавить нет слов! drinks_cheers.gif
nick5432
Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 23:42)
А уж создать новое Общество - такого начитаешся в отзывах - становится грустно
*


В отношении создания общества пчеловодов - писал уже... Элементарно создаётся. Нужно взять и создать.

Наверное у пчеловода есть жена ( муж ), взрослые дети? В законе НИЧЕГО не говорится о профессиональном составе учредителей. Берётся сам пчеловод, жена (муж) и сын (дочь) достигшие 18-ти лет - и создается общество. А потом в него вступают, если захотят, другие граждане... Еще раз повторяю создать общественную организацию и, даже, зарегистрировать её в Минюсте - очень просто.

Дело не в создании общества - дело в мозгах людей, которых кто-то куда-то хочет призвать. Проблема в самооценке людей. В мироощущении людей. В понимании окружающей действительности... Ведь многие граждане даже не предполагают, не догадываются, не понимают, что можно жить ИНАЧЕ, чем они сейчас живут. Вот когда они это поймут - тогда что-то изменится ... в том числе и в пчеловодстве
hi.gif
Алкор
Цитата(Забайкалец @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:23)
А эта стерва очкастая уже два выпада сделала против пчеловодства. Если раньше её передачи чего то стоили, то теперь только рекламой занимается и откровенным враньём!!!
*


За большие деньги.
Цитата(Maxdmi @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:28)
Это не "наше всё" - это вредители, это организация которая вместо того что бы способствовать развитию пчеловодства в России, способствует уничтожению пчеловодства.
*


Замени трех человек = спаси НИИ для пчеловодства.
Николай
Цитата(Алкор @ Пятница, 22 Октября 2010, 22:50)
Лиши на нас всех завтра возможности быть на форуме - всех сразу и поверьте - понимание о необходимости обьединится придет через 3 дня.
Вы скажете - ведь есть уже созданные - есть - но на форуме изменили большинство Пчеловодов свои мозги - появилась солидарность - повысились требования к окружению.
И тут надо либо действующие организации выводить в эфир -
Либо создавать новые - способные консолидировать единомышленников и информировать всех.
*

а я думаю какая это фантастическая возможность для породного улучшения bye.gif тысячи семей участвующих в программе совершенствования пчёл bye.gif и возможность возврата маток проявивших себя 2 года на медовых пасеках назад на матковыводные пасеки это гигантский шаг вперёд. Учитывая размеры СНГ bye.gif да и кто сказал что только СНГ? biggrin.gif
Цитата(Юстас @ Суббота, 23 Октября 2010, 7:52)
Опять хотят запретить краинок и карпаток в угоду непонятных помесей под названием УСР, поздно хватились, когда от среднерусской почти ничего не осталось, непонятно что сохранить хотят...
*


да не опять а всё ещё dntknw.gif imho.gif
и на вопрос
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 16:35)
Цитата(Николай @ Пятница, 22 Октября 2010, 20:40)
Всё не так просто как кажется 




А в чём сложность?
*


можно ответить , что просто жизнь обогнала науку hmm.gif в науке всё ещё старые мифы давно опровергнутые жизнью dntknw.gif
И если в науке появится человек с современными взглядами то сегодняшняя наука его отторгнет как чужеродный предмет imho.gif
Просто должно пройти лет 5-10 и очевидное станет очевидным всем smile.gif надо ждать hmm.gif

Цитата(Забайкалец @ Суббота, 23 Октября 2010, 20:23)
Малахова по хитрому убрали, свалив всё на него - ну не верю, чтоб он сам взял и свалил... Всё проплачено и стратегия наезда на российское пчеловодство на телелвидении определена. А эта стерва очкастая уже два выпада сделала против пчеловодства. Если раньше её передачи чего то стоили, то теперь только рекламой занимается и откровенным враньём!!!
*


кстати действительно интересно получается- Малахова уж пару лет как хвалили на форуме за рекламу мёда bye.gif Его убрали hmm.gif
А теперь всё что принимается всё против отечественного пчеловодства и ничего за dntknw.gif
А ту программу максимум запросто за обман судить можно - ложь неприкрытая.
Алкор
Цитата(Николай @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:37)
и возможность возврата маток проявивших себя 2 года на медовых пасеках назад на матковыводные пасеки это гигантский шаг вперёд
*


Достойное для Программы предложение! hi.gif friends.gif
Забайкалец
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:33)
Замени трех человек = спаси НИИ для пчеловодства.
*
Значит нужно требовать смены руководства. Хотя жизнь показала, что для смены обстановки в устоявшемся коллективе требуется ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЙ И НАСТОЙЧИВЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ. Где же его возьмут? Из америки не привезут - точно. А скорее всего из этого же коллектива и назначат. И какова вероятность смены политики? Да не более одного-двух процентов. Просто станут похитрее действовать. И стоит ли это усилий и борьбы? Пожалуй в итоге будет пустая трата времени!


Цитата(Николай @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:42)
А ту программу максимум запросто за обман судить можно - ложь неприкрытая.
*
А что слабо наехать на них форумом? Возьмёмся?
nick5432
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 10:15)
Тогда сформулируем что мы ждем от НИИ.
Что ждем от МСХ.
Что ждем от Думы и Правительства.
*


Пожалуйста:
Предложения правительству
Цитата(Из предложений Псковских пчеловодов)
1. Рассмотреть вопрос об увольнении Министра сельского хозяйства Скрынник Е. Б. , в связи с несоответствием занимаемой должности, что проявилось в потере контроля над одной из отраслью сельского хозяйства — пчеловодством. Это проявилось так же в том, что на сайте Министерства сельского хозяйства был опубликован совершенно разрушительный проект «Правил содержания медоносных пчел», разработанный подведомственным ГНУ НИИ пчеловодства, который, в  случае его принятия, разрушит пчеловодство, разрушит промышленность, обслуживающую пчеловодство, приведёт к повышению цен на  продукцию пчеловодства, являющуюся диетическими продуктами питания, и, с неизбежностью, приведёт к росту социальной напряженности.

2. Поручить, вновь назначенному Министру сельского хозяйства: 
- решить вопрос об увольнении директора ГНУ НИИ пчеловодства Н.И.Кривцова, в связи с несоответствием занимаемой должности. А так же решить вопрос по укреплению кадрового состава ГНУ НИИ пчеловодства, за счет привлечения к научной деятельности пчеловодов, имеющих практический опыт пчеловодства. 
- вернуть  в ГНУ НИИ пчеловодства проект "Правил содержания медоносных пчел", как не получивший положительной оценки в процессе общественного обсуждения и не подлежащий принятию. 
- обратить внимание ГНУ НИИ пчеловодства на разработку " Рекомендаций по содержанию и обслуживанию медоносных пчел ", где и перечислить все то, что написано в пунктах  5 и 7 проекта "Правил содержания медоносных пчел", разработанном ГНУ НИИ пчеловодства. 
- разработать Государственную программу развития пчеловодства в РФ, определить источники финансирования данной программы. 
- после разработки данной программы, определиться с необходимостью принятия ( в зависимости от существа разработанной Государственной программы развития пчеловодства в РФ) или Закона РФ о пчеловодстве, или Правил содержания медоносных пчёл, или внести изменения в действующие Законы, нормативные акты РФ в части пчеловодства, или оставить имеющиеся нормы РФ, в части пчеловодства, без изменений, «как есть». 
- в случае возникновения необходимости, внести в Государственную Думу РФ проекты законов о страховании ответственности граждан перед другими гражданами,  об оплате за неудобства, которые одни граждане могут причинять другим.


Предложения Министру с/х

Цитата(Из предложений Псковских пчеловодов)
1.Представленный проект "Правил содержания медоносных пчел" по версии ГНУ НИИ пчеловодства,  вернуть в ГНУ НИИ пчеловодства, как не получивший положительной оценки в процессе общественного обсуждения и не подлежащий принятию.

2.Поручить ГНУ НИИ пчеловодства разработать " Рекомендации по содержанию и обслуживанию медоносных пчел ", где и перечислить все то, что написано в пунктах  5 и 7 проекта "Правил содержания медоносных пчел", разработанном ГНУ НИИ пчеловодства.

3.После разработки Государственной программы развития пчеловодства в РФ, определиться с необходимостью принятия ( в зависимости от существа разработанной Государственной программы развития пчеловодства в РФ) или Закона РФ о пчеловодстве, или Правил содержания медоносных пчёл, или внести изменения в действующие  Законы, нормативные акты РФ в части пчеловодства, или оставить имеющиеся нормы РФ, в части пчеловодства, без изменений, «как есть».



Предложения для НИИ

Цитата(Из предложений Псковских пчеловодов)

1.Представленный проект "Правил содержания медоносных пчел" по версии ГНУ НИИ пчеловодства,  отозвать из Министерства сельского хозяйства, как не получивший положительной оценки в процессе общественного обсуждения и не подлежащий принятию.

2.Разработать " Рекомендации по содержанию и обслуживанию медоносных пчел ", где и перечислить все то, что написано в пунктах  5 и 7 проекта "Правил содержания медоносных пчел", разработанном ГНУ НИИ пчеловодства.

3.Обратить внимание, что к разработке "Правил содержания медоносных пчёл" можно приступать только после разработки Министерством сельского хозяйства Государственной программы развития пчеловодства в РФ, и после появления необходимости в принятии ( в зависимости от существа разработанной Государственной программы развития пчеловодства в РФ) Правил содержания медоносных пчёл.



Цитата(Из предложений Псковских пчеловодов)
3.Предложить Министерству сельского хозяйства, в порядке законопроектной деятельности, вернуться к рассмотрению Закона РФ о Пчеловодстве, принятого Государственной Думой 20 ноября 1998 г.
4.Предложить ГНУ НИИ Пчеловодства заняться своими прямыми обязанностями по исследованию и изучению биологии пчел, например, изучить причины «коллапса пчелиных семей» и разработать необходимые рекомендации пчеловодам по борьбе с этим явлением.

Подробнее тут
Если у кого есть какие предложения - высказывайтесь. Давайте сформулируем что-то общее и пошлём. hi.gif
AlexandrSPb
Цитата(Николай @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:42)
И если в науке появится человек с современными взглядами то сегодняшняя наука его отторгнет как чужеродный предмет 
*


Николай, наука никого не может отторгать, по определению. Ибо наука, это объяснение необъяснимого и разработка новых материалов и технологий. Всё остальное, от лукавого. Что касаемо современного состояния науки в России (читай в Украине, Беларуси и т.д.) , то здесь всё ясно, как белый день. Её нет. Нет лабораторий. Нет опытных пасек. Нет финансирования. И нет того самого главного, что должно быть в науке, МОЗГОВ. Что может предложить тебе, мне и другому пытливому человеку престарелый дед, который никогда не содержал пчёл, на пасеках бывал , в качестве гостя. Науку делают молодые. Но каков уровень образования аграрных вузов?
Одни учебники чего стоят.
Наука всегда востребована, когда есть в ней потребность.
С появлением слоя пчеловодов-профессионалов, появятся и люди, назовём их исследователями, которые и будут обслуживать потребности этого слоя. А любителям всегда будут доставаться разжёванные технологии. Спрос на информацию сейчас огромный....
Николай
Цитата(Забайкалец @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:00)
Цитата(Николай @ Суббота, 23 Октября 2010, 18:42)
А ту программу максимум запросто за обман судить можно - ложь неприкрытая.


А что слабо наехать на них форумом? Возьмёмся?
*


скинемся и наймём адвоката? hmm.gif я бы заплатил bye.gif чтоб только толкового найти hmm.gif
Алкор
Цитата(Забайкалец @ Пятница, 22 Октября 2010, 21:00)
будем требовать закрытия НИИ, как не отвечающего задачам, для которых он создан.
*


А работу НИИ кто будет делать по умному?
Цитата с сайта НИИ
Институт осуществляет научно-техническое обеспечение пчеловодства России:

- работу по выявлению, учету, охране и селекционно-племенному совершенствованию ценных местных пород и популяций медоносной пчелы;

- разработку и совершенствование технологий содержания и разведения пчел, в т.ч. производства и переработки всех видов продукции пчеловодства и комплексного использования пчелиных семей;

- разработку средств механизации производственных процессов на пасеке и переработки продукции;

- изыскание экологически безопасных лекарственных средств и разработку мероприятий по оздоровлению пчел от наиболее распространенных и опасных болезней;

- изучение медоносной ценности нектароносных растений и разработку мероприятий по улучшению кормовой базы пчеловодства;

- разработку концепций и прогнозов развития пчеловодства;

- информационное обслуживание пчеловодства;

- стандартизацию и сертификацию продуктов пчеловодства и пчеловодного инвентаря

Больше половины = ничего нет. Есть звания и ордена. Трех - человек заменить и у науки появится свежий воздух для работы.

Претензий много к ним.
Не закрывать его надо а спасать для всего Пчеловодства РФ.
Туда Прокудина и все отстроится! Опыт зарубежный не пропьешь.
Таких авторитетных и опытных как Работник .
Сьезды проводить там на месте!
Чтоб люди прямо в их берлоге голосовали и резолюции принимали - обязывать их.
Это наш институт! Мы должны не бегать по весям - а пользоватся результатами их труда.

nick5432
Ваш пост 3579 - брилиант в этой ветке! Спасибо! Только Е.Скрынник прости! Она еще наш протест не дочитала!
Николай
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:04)
Николай, наука никого не может отторгать, по определению. Ибо наука, это объяснение необъяснимого и разработка новых материалов и технологий.
*


не согласен. Свои группы. Свои святые коровы dntknw.gif Вспомни Лысенко.
У меня есть старая книга сталинских времён там генетика и кибернетика это лже науки- продажные девки капитализма hmm.gif Все кто был не согласен - поехали на лесоповал - их отторгла наука dntknw.gifА мы сейчас не кириллицей адреса в интернете а латиницей набираем hi.gif

сейчас на лесоповал не отправят - просто ходу не дадут imho.gif
и сам уйдёшь с науки imho.gif
Забайкалец
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 19:04)
Николай, наука никого не может отторгать, по определению.
*
По определени конечно... А по сути бездари и пригревшиеся никогда не потерпят того, кто нарушает сложившийся порядок. Бузотёром объявят и выживут из коллектива. Да ещё и на дорожку нагадят... sad.gif Бывают исключения, конечно...
А на счёт всего остального в этом посте ты прав. Информация потребна и ожидаема, а уровень тех самых мозгов, и главное их направленность ни в коей мере не отвечает требованиям сего дня... hmm.gif

Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 19:07)
nick5432
Ваш пост 3579 - брилиант в этой ветке!
*
Кому теперь это бриллиант дать в оправку? Правители глядят на всё через свой интерес, а посему как это преподносить? hmm.gif
Алкор
Парни - может я уже ослеп - но ПРавила исчезли с сайта МСХ в разделе новые документы!
http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/sho...1..htm?dp=50&s=

ПРОЧИТАЛИ ПРОТЕСТ!
Хороший знак! Ждем что внесут !
AlexandrSPb
Цитата(Николай @ Суббота, 23 Октября 2010, 19:10)
не согласен. Свои группы. Свои святые коровы  Вспомни Лысенко.
*


Это уже оболочка. Оболочка, это кормушка. Вот с оболочкой, действительно, всё непросто.
Та структура, которая сложена на постсоветском пространстве в виде шаражек, пардон НИИ, неработоспособна. Её бы и разрушить. Но, на её защите и Путин и Медведев. Как будто престарелая проффессура с академиками, что-то уже может. Эти престарелые деды занимают посты, путаются под ногами...
Как, пример. То ли в хохму, то ли всерьёз я объявил ультиматум одному академику. Что с этого получиться посмотрим. Давайте подождём вместе. Этот материал я отправил его секретарю.
Maxdmi

Цитата(Maxdmi @ Суббота, 23 Октября 2010, 21:28)
Это не "наше всё" - это вредители, это организация которая вместо того что бы способствовать развитию пчеловодства в России, способствует уничтожению пчеловодства.

*


Замени трех человек = спаси НИИ для пчеловодства.


*

[/quote]

АЛКОР [B]Это не моя цитата!!
Алкор
Прошу прощения - это цитата не Maxdmi а == nick5432
nick5432
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 23:46)
Как, пример. То ли в хохму, то ли всерьёз я объявил ультиматум одному академику. Что с этого получиться посмотрим. Давайте подождём вместе. Этот материал я отправил его секретарю.
*


Что можно сказать в отношении подобных "академиков", ответ которого приведён во вложении? Деградация науки. Отсутствие знаний ...
Забайкалец
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 19:46)
То ли в хохму, то ли всерьёз я объявил ультиматум одному академику.
*
Хохма весьма существенного веса biggrin.gif
За все приведённые тобой аргументы могу поздравить и присоединиться. Технические доводы убойные, а призывы к здравому смыслу вполне разумные и даже неоправданно малоехидные biggrin.gif Я бы ещё туда добавил, что и дерево тоже постепенно разрушается и выделяет не столь уж и безобидные продукты распада (скипидар, сложные летучие углеводороды и даже фенолы) правда в столь же микроскопических как и у пенополистиролов количествах. И самое замечательное, что при обжигании полного сгорания не происходит, а значит процесс разрушения останавливается как раз на этих самых наиболее ядовитых выделениях. Да, и ещё удивляюсь - и почему же академик сравнивая пенополистЕрол не набрался храбрости и не признал, что в накоплении вредоносных микроорганизмов в массе из-за веньшей пористости куда как проигрывает именно древесина. И вообще, когда академик пишет как колхозный кладовщик, который со склады выдавая ульи, рекомендовал поскрести их и обжечь паялкой, то только плеваться хочется!
Если уж я не в восторге от голых пенополистирольных ульев, то рахваливать их и не собираюсь, так же как и хаить их не собираюсь. Не бывает поскольку их. Да собственно со здравым смыслом спорить могут только закостеневшие в своих заблуждениях или хорошо проплаченные учёные мужи, но вот во вторые лишь после удаления совести попадают... imho.gif

Цитата(nick5432 @ Суббота, 23 Октября 2010, 20:15)
Что можно сказать в отношении подобных "академиков", ответ которого приведён во вложении? Деградация науки. Отсутствие знаний ...
*
Кто карабкаясь по служебной лестнице забывал и выбрасывал лишний баласт (совесть, честь и даже лишние знания), тот так и выглядит теперь - и смешно, и жалко. За фиговым листком своих регалий прячутся и за должности держатся до последнего, чем больше вреда государству приносят, чем пользы... imho.gif
Дуплет
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 23:07)
Претензий много к ним.
Не закрывать его надо а спасать для всего Пчеловодства РФ.
*
Тут вы абс. правы!
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 23:07)
. Есть звания и ордена. Трех - человек заменить и у науки появится свежий воздух для работы.
*
Они давно уже научные бюрократы! Возможно кто-то из них еще и может чего-то, но чинопочитание их заело и система финансирования. Они вынуждены, годами стоять в позе "чего изволитес-с??? пред министерскими чиновниками. Они уже срослись с министерскими чиновниками через откаты. Всю систему надо оздоравливать! acute.gif
Цитата(Алкор @ Суббота, 23 Октября 2010, 23:07)
Это наш институт! Мы должны не бегать по весям - а пользоваться результатами их труда.
*
конечно, поэтому мы, именно мы, должны напрямую принимать участие в формировании тематических планов НИИП. ДА, через голосование через интернет.
Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 23 Октября 2010, 23:46)
Это уже оболочка. Оболочка, это кормушка. Вот с оболочкой, действительно, всё непросто.Та структура, которая сложена на постсоветском пространстве в виде шаражек, пардон НИИ, неработоспособна. Её бы и разрушить..... Как будто престарелая проффессура с академиками, что-то уже может. Эти престарелые деды занимают посты, путаются под ногами...
*
Эти пчелочинуши в регалиях - реальный тормоз развития науки о пчеловодстве.
Единственная возможность перебороть и переделать ситуации в пчеловодной науке - целевое финансирование.
Притом в целеполагании должна участвовать пчеловодная общественность.
Сейчас пчеломужи из НИИ удовлетворяют свой заскорузлые научно-бюрократические интересы на государственные деньги, но за наш счет! hi.gif
nils
Цитата(Дуплет @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 14:06)
конечно, поэтому мы, именно мы, должны напрямую принимать участие в формировании тематических планов НИИП. ДА, через голосование через интернет.
*


Цитата(Дуплет @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 14:06)
Эти пчелочинуши в регалиях - реальный тормоз развития науки о пчеловодстве.
Единственная возможность перебороть и переделать ситуации в пчеловодной науке - целевое финансирование.
Притом в целеполагании должна участвовать пчеловодная общественность.
Сейчас пчеломужи из НИИ удовлетворяют свой заскорузлые научно-бюрократические интересы на государственные деньги, но за наш счет! hi.gif
*


согласен. именно так. пока институт финансируется на сто процентов государством, он и будет кланяться чиновникам. поскольку кушать хочется.
если пчеловоды хотят хотят чтоб институт работал в их интересах, разрабатывал нужные для них проекты, то именно сами пчеловоды и должны эти работы оплачивать! ну хотя бы на 51 процент. imho.gif
Дуплет
Цитата(nils @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 15:13)
пока институт финансируется на сто процентов государством, он и будет кланяться чиновникам. поскольку кушать хочется.
*
я ни это имею ввиду, ув.nils. Денежки то из нашего кармана. все равно! просто выдают их чинуши.
Нас частных лиц-пчеловодов и предпринимателей много больше чем юр лиц пчеловодов и пчелохозяйств. Поэтому мы в реальном секторе экономики сельского хозяйства страны имеем куууда более значительную роль, чем несколько крупных специализированных пчеловодных хозяйств. оставнихся от сов.власти. А, тематика и методв финансирования остались. по инерции с тех незапамятных времен. Со времен пчелопрома!
Вот это и надо менять.
Наука то пчеловодам и ученым нужна, но тематический вектор должен быть круто изменен и повернут на пчеловодвство физических лиц.
А, вот это вопрос никто не ставит. по-серьезному.
Чиновникам выгодно. и ученым тоже. Результаты исследований реально никому не нужны. Те исследования - кормушка НИИ и чинушкам министерства.
Цитата(nils @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 15:13)
если пчеловоды хотят хотят чтоб институт работал в их интересах, разрабатывал нужные для них проекты, то именно сами пчеловоды и должны эти работы оплачивать! ну хотя бы на ...
*
nils nils это наивно. Мы с той пользы которую приносим имеем не более 3-4 % и так. Так нас е еще оббирать???? hmm.gif
вряд ли это справедливо. acute.gif
nils
с нашего кармана, вы имеете ввиду налоги? так налоги идут на армию здравоохранение и т.д. на тот же чиновничий аппарат...
если мы хотим чтобы институты работали на нас нам и надо их оплачивать! на это должны идти деньги, именно с налогообложения пчеловодной деятельности. или часть профсоюзных взносов. только тогда у нас будет право на
Цитата(Дуплет @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 14:06)
участие в формировании тематических планов НИИП. ДА, через голосование через интернет.
*


Архиолог
Новый проект окончательно погубит пчеловодство России, но не сразу. Сначала перессорятся все соседи с пчеловодом, потом суды завалят бумагамии, только потом Пчела погибнет.После НИИ разгонят,того кто писал посадят. Но Пчела возродится какВера в Бога. Это мой прогноз. Есть ли какой прогноз у тех ,кто писал и Думают они своей головушкой,что они делают.Вредители и только. Наша страна всегда страдала от плохих дорог и дураков.
Дуплет
Цитата(nils @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 18:27)
на это должны идти деньги, именно с налогообложения пчеловодной деятельности. или часть профсоюзных взносов. только тогда у нас будет право на
*
nils меня оббирали всю жизнь и обирают сейчас.
И, я не хочу от своей корочки ни ломоть чинушкам от пчеловодства отламывать, ни даже крошек давать! friends.gif
мне представляется, что конструктивнее сменить вектор мыслей и вам.... bye.gif
nils
biggrin.gif тогда никакая наука на наши интересы откликаться не будет... bye.gif это факт. кто платит тот и заказывает... работу институтов. hi.gif
Николай
Цитата(Дуплет @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 18:18)
nils меня оббирали всю жизнь и обирают сейчас.
И, я не хочу от своей корочки ни ломоть чинушкам от пчеловодства отламывать, ни даже крошек давать! 
мне представляется, что конструктивнее сменить вектор мыслей и вам....
*


если человек смог НА ПЧЁЛАХ заработать деньги то может пусть он сам и распорядится этими деньгами bye.gif скорее всего он их потратит с умом и опять заработает и пчеловодство разовьет biggrin.gif ну куда он их ещё вкладывать будет? раз в пчеловодстве получается dntknw.gif
Хотя если много пчеловодов скинуться то может какой симпозиум всероссийский учёные проведут или фуршет hmm.gif
Тут надо думать от чего больше выгоды развитию пчеловодства будет smile.gif

Цитата(nils @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 19:13)
тогда никакая наука на наши интересы откликаться не будет...  это факт. кто платит тот и заказывает... работу институтов.
*


раз государство финансирует науку то и должно ей задать вектор и спросить результат imho.gif они что пираты? Делают только что выгодней лично им?
nick5432
Цитата(nils @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:13)
тогда никакая наука на наши интересы откликаться не будет...  это факт. кто платит тот и заказывает... работу институтов.
*


Эти вопросы должны решаться по другому... А именно:
Есть Государство, которым управляют некие граждане от имени и по поручению остальных граждан. Эти управленцы, законодатели, подотчётны избирателям. Когда формируется бюджет, происходит его утверждение - то это происходит исходя из запросов общества, избирателей . Если есть запрос общества, профессионального сообщества на те или иные исследования, то эти деньги и выделяются на эту науку. Если нет подобного запроса - то не выделяются.

Вон, в Штатах, пчеловодство серьёзный бизнес с огромными оборотами... Стал случаться там КПС - так и тамошние законодатели репу зачесали, потому что появился запрос от профессионального сообщества на принятие мер, на выделение денег на исследования... Потому, что тамошние управляющие граждане, рулевые, очень сильно зависят от настроений избирателей - рулевые и озадачились...

У нас же управляющие граждане совершенно от основной массы остальных граждан не зависят - результат? Наука финансируется исходя из неизвестно каких соображений, неизвестно чем она занята ...

Ну а мы, возмущенные предстоящими изменениями, которые пытаются инициировать не зависящие он нас чиновники, мы переливаем тут из пустого в порожнее... Пишем челобитные ... Возмущаемся ... Надуваем щёки ... И ФСЁ... Результат наших запросов и усилий НЕ ОЧЕВИДЕН и СОМНИТЕЛЕН - поскольку у нас нет механизмов воздействия на плюющих на нас отдельных граждан.. imho.gif
Алкор
Цитата(nick5432 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:30)
Результат наших запросов НЕ ОЧЕВИДЕН и СОМНИТЕЛЕН
*


Я уже писал - Результат === Сняли с сайта МСХ проект ПРАВИЛ! Нет его и в прлане работ законопроектного департамента. Короче откат до весны 2010 года.
Отправили на доработку в НИИ.
Нет сегодня получается угрозы вообще никакой?

СВОБОДА -- как вчера! Ну сами подумайте - надолго ли это !

Хотя есть - проект Закона от Столичных пчеловодов!
Тоже рожден скоропалительно и не опубликован от лица Комитета Думы.

Вывод = ОЧЕВИДЕН - протест подействовал.
НИИ = перерабатывают ПРАВИЛА.
МСХ - проверит ужу новый проект пристально!
А.Бутов - проснулся и подключил газету.
Столичные пчеловоды - не спят - готовы подключить СМИ.
Готовится ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОЕ общество.
НЕ сомнительный результат.
Вот только пока (именно пока) мы как бы не готовы к обьединению.

Чего впустую чиновникам кости мыть - мы не банщики.
В топик вывесить требование отставки руководителя НИИ - сбор подписей и направить в МСХ.
nils
Цитата(Николай @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:20)
раз государство финансирует науку то и должно ей задать вектор и спросить результат imho.gif они что пираты? Делают только что выгодней лично им?
*


ну судя по последним событиям , именно так и есть... пираты! hi.gif
Цитата(nick5432 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:30)
nick5432 
*


так в том то и беда что мы не в штатах живем. и воздействия, сколько нибудь заметного, на своих высших чиновников практически не имеем. мы отдельно.. они отдельно. imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО