Так депутаты их и установят
А конкретно Бурмистрова?

Не выдержал и наваял на быструю руку вот такой проект обращения и руководству страны и министру с.х. За стилистику и орф ошибки прошу строго не судить,т.к. нет времени. Если кто хочет дополнить,то приглашаю к сотрудничеству.


Вне всякого сомнения, пчеловодство является одной из важнейших составляющих сельскохозяйственной отрасли. И только благодаря самоотверженности самих пчеловодов пчеловодство в России сохранилось и продолжает выполнять свою посильную роль в повышении урожайности энтомофильных культур путем их опыления, а также производства таких незаменимых продуктов пчеловодства как мед, пыльца, перга и других.
И вот государство наконец-то повернулось лицом к пчеловодам. Так в государственную Думу РФ внесен проект Закона «О пчеловодстве в Российской Федерации», с участием представителей государственных структур проводятся по вопросам состоянии пчеловодства различные научно-практические конференции, круглые столы,пчеловодам выделяются гранды. Это конечно нас,пчеловодов радует и придает уверенности в том,что у пчеловодства есть будущее.
Но ознакомившись с проектом «Ветеринарных правил содержания и разведения медоносных пчел» мы расстроились и даже пришли в недоумение от тех требований,которыми наполнен указаннй проект документа.
Так поскольку эти правила называются ветеринарными.то и вопросы,рассматриваемые ими должны соотносится с теми функциями,к оторыми наделена соответствующая государственная структура.
. А это предупреждение и ликвидация заразных и массовых незаразных болезней живтоных. Если взять расширенно относительно пчеловодства,то обеспечение контроля за соблюдением зоотехнических и ветеринарно-санитарных норм и правил содержания и разведения медоносных пчел. И все.Точка.
А что же мы видим в проекте вышеуказанных правил? А видим то,что в них кроме вопросов ветеринарии вошли и вопросы,абсолютно не касающиеся данной области государственного контроля и надзора. А именно. Это вопросы,вытекающие из методов и способов разведения и содержания пчел,которые десятилетиями и даже столетиями разрабатывались и внедрялись учеными пчеловодами и просто практикующими пчеловодами. К примеру скажем как может повлиять на ветеринарное состояние пчел факт размещения пчеловодом их вопреки требованиям п.п.3.5,3.6 в ульях не окрашенных в различные цвета,а в один, к примеру, белый или в совсем неокрашенных.
Другой пример.
Согласно п.3.17 кочевые пасеки должны размещаться у источников древесных и кустарниковых нектроносов и пыльценосов на расстоянии не менее полутора километров одна от другой и не менее трех километров от стационарных пасек. В связи с этим возникает вопрос? Расстояние размещения пасек менее полутора километров какким-то негативным способом повлияет на ветеринарную безопасность? Ведь дальность полета пчелы может быть и более 5 километров. Да и относится ли этот пункт к кругу требований,входящих в компетенцию ветслужбы. И надо ли государству навязывать пчеловодам вопрос размещения пасек на кочевке. Может быть в таком случае определить еще и на какую сторону света должны быть ориентированы летки ульев и т.д.?
Не относятся также к компетенции ветслужбы и требования пунктов 3.15 и 3.16 согласно которым пчеловод должен осуществлять размещение пчелиных семей с учетом «Норм размещения пчелосемей….» (Приложение №1 к правилам),а при недостаточной кормовой базе,на период главного взятка необходимо вывозить пчелосемьи за пределы населенных пунктов. В связи с этим возникает вопрос. А если количество пчелосемей будет превышать норму или не вывезет пчеловод пчелосемьи за пределы населенного пункта,то в случае принятия данных правил что должна сделать ветслужба для приведения действий пчеловода в рамки правил? Требовать в первом случае убрать пасеки с поля,а в другом вывоза из населенного пункта? Неужели ветслужбе больше нечем заниматься?
Далее по тексту.
Какое отношение к компетенции ветслужбы имеют положения, изложенные в главе 4 настоящих правил?
К примеру, если не будет соблюдено расстояние расположения ульев с пчелами от границ соседнего участка в 3 м,то это повлияет на возможность заболевания пчел какой-либо болезнью? А если исходить из требования предотвращения укуса пчелами соседей или что от этого они будут больше вызывать беспокойство соседей? Но ведь это тоже абсурд. Ведь даже некоторым неспециалистам общеизвестна дальность полета пчелы. Или требование п.4.1 о размещении пчелиных семей только трех пород. Но ведь имеются и другие такие же миролюбивые породы.
Непонятно какое отношение к ветслужбе имеет и пункт о перевозке пчелосемей на медосборы по маршрутам,установленным ветслужбой? Это тоже входит в ее компетенцию и если да,то зачем навязывать пчеловоду еще одно органичение? Как и следующий пункт о количестве размещения пчелосемей в населенных пунктах,которое должны устанавливать органы местного самоуправления. Мы так понимаем,что органы самоуправления обязаны будут установит максимальное колисчество и если этот предел будет превышен.то это негативно скажется на эпизоотической обстановке в данном населенном пункте? Или это скажется на какой-то безопасности жителей этого поселения или города? Но ведь даже и наличие десятка-другого пчелосемей может вызвать беспокойство граждан или возникнет опасная эпизоотическая обстановка.
Лично мы полагаем,что чем больше ограничений в вопросах разведения и содержания медоносных пчел тем больше присутствует коррупционная составляющая. Ведь не секрет ни для кого,что в любой государственной структуре, в том числе и в госветслужбе и в муниципальных органах власти, работают недобросовестные чиновники,которые данные ограничения могут использовать в личных корыстных интересах.
Да и любое нездравое зарегулирование любой сферы деятельности,а бизнеса тем более(пчеловодство как раз и является малым бизнесом) ничего кроме вреда никому не приносит. Ни государству ни владельцам бизнеса.
А ведь руководство страны: и президент и премьер страны и руководители Законодательных органов власти постоянно говорят о минимизации вмешательства в бизнес, о дерегуляции его. А в данном случае мы наблюдаем обратную картину.

Нельзя устраивать рассадник и с 10 п/с, но рассадник с 1000 п/с принесет гораздо больше вреда. Если уж коллеги говорят, что крупные пасеки в реальности не посещаются и не контролируются ветеринарами, то что говорит про любителей. С кого надо начинать то...?


На ярмарке требования должны быть ко всем одинаковы. А в правилах для хозяйствующих субъектов должна иметь место большая социальная ответственность, нежели для граждан, поскольку их доля в производстве меда наибольшая. В реальности может это и не так (имею ввиду долю в производстве), но это временное явление, как только порядка будет больше

Замечательно!
По позже, может даже не сегодня, попробую предложить свой вариант письма. Я всю зиму занимался разбором, в т.ч. и этого проекта - нужно освежить материал в памяти.

Это пункт необходим, и для здоровья пчёл, а в большей степени для здоровья пчеловодов (что бы не поубивали друг друга)

Как сообщил С.Дмитрич времени нет,последние штрихи. так что уж поторопитесь.
коллега,пчелы на одном поле даже при расстоянии в 1,5 км общаются на медоносах и при необходимости и на поилке. по вашему надо пасеки располагать не менее 5 км. Хотя были случаи и за 7 км расположения поля гречихи в ульях появлялся ее запах

За мои 30 лет еще никто не убил друг друга и даже драк не было.

Счастливые люди, в хорошем месте живёте.

Написано правильно, ОНФ, МСХ должны знать положение дел, может с кого спросят или как то повлияют ...Надо еще только понять что мы разбираем...



А где сам комментируемый проект то? Он 20 раз поменялся уже ... С.Дмитрич уже 2 выкладывал в этой теме, на ресурсе http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789 есть вариант. Может не зря Алкор ждет появления документа

Алкор Что тогда выложено на этом ресурсе http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789. Почему вы это не обсуждаете? Где проект еще должен появится?

Правилами и Бурмистрова директор, а эту тему ведёт Лебедев В.И.

Всё верно, но нужно обратить внимание на этапы проекта: публичное обсуждение - прошло, результаты публичного обсуждения - выставлены, оценка регулирующего воздействия - выставлена, минюст- на этом этапе как раз и идёт согласования!

Но, уже без публичности, а МСХ РФ и Минюст работают две структуры, нужно очень постараться с компетентным обоснованием теперь отвергнуть даже одну запятую!

Вчера на основании перспективы изменения в КОАПе, нам удалось доказать исключения ряда пунктов:
Исключить:
4. Высота расположения ульев от земли должна определяться в зависимости от характера местности, влажности, температуры и иных погодных и природных условий места расположения пасеки. Территорию пасеки окашивают, освобождая от растительности. Трупы пчел и мусор на пасеке собирают и утилизируют сжиганием.
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый), а также на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
7. На территории стационарной пасеки необходимо иметь помещения для хранения пустых сотовых рамок, а также сот с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфицирующих средств.
14. В населенных пунктах осуществляется содержание и разведение миролюбивых пород пчел (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).
22. Перевозку пчел необходимо проводить в закрытых и скреплённых ульях.
24. Пчелосемьи выносят из зимовника при наружной температуре воздуха не ниже +5 °С, при стойком повышении температуры в помещении до +6 °С или беспокойстве пчел при более низкой температуре.
25. Летки ульев очищают от подмора и мусора, по возможности утеплительный материал и донья заменяют сухими, чистыми, продезинфицированными.
31. Гнезда расширяют светло-коричневыми сотами, при приносе пыльцы и нектара в улей интенсивно используют вощину для отстройки свежих сот. На пасеке ежегодно обновляют не менее 30 % запасов сот.
32. Выбраковку маток необходимо проводить по их фактическому состоянию (плотность расплода, дневной объем яйцекладки). Возможно проведение ежегодной замены не менее 50 % маток.
34. В центральном регионе Российской Федерации в августе – начале сентября кормовые запасы на одну пчелосемью пополняют искусственным кормом (сахарный сироп – не менее 25 кг сахара, 2 кг цветочного меда или перги). В районах Севера, Сибири, Урала и Дальнего Востока кормовые запасы на одну пчелосемью составляют не менее 30 кг, а в южных районах - не менее 20 кг.
35. Сборку гнезд в зиму осуществляют после пополнения кормовых запасов и выхода основной массы расплода. Из пчелиного гнезда удаляют освободившиеся от расплода маломедные (менее 1,5 кг меда) соты. Корма располагают рационально в гнезде, размер которого должен соответствовать силе пчелосемьи.
36. С наступлением устойчивой холодной и сухой погоды (при наружной температуре воздуха ниже +5 °С) ульи с пчелами заносят в зимовник, крышки с ульев снимают, летки зарешечивают.

42. В целях диагностики заменить на - При обнаружение возбудителей
42.1. При диагностике заменить на - При обнаружение
42.2. включить - При обнаружение

Включить:
Липа 500-1200 8-18 -





Теперь на публмчке появится подписанный Приказ МСХ РФ утверждённый Минюстом.

Это уже хорошо,но не до конца. Почему не исключены другие пункты о которых я писал? Хотелось бы услышать ваше обоснование. И еще. Вы возглавляете общественную организацию в которую входят и производители пчелопродукции,т.е. мы пчеловоды и естественно в этой комиссии вы и должны точнее обязаны представлять и защищать в первую очередь интересы членов как своей организации так и других. А получается что вы в какой-то степени стоите на стороне чиновников,желающих на пчеловодов одеть узду.. Извините,ничего личного

... Сергей Дмитриевич и защищает интересы тех, кто его на эту работу "нанял".
И защищает, надо сказать честно, очень даже хорошо.

Супер

krim_ pchel
... "волну" надо поднимать.
И чем быстрее тем лучше. Если протащат пункт: "отдать решение, по количеству семей, местной власти",
сомневаюсь, что кому-то из пчеловодов будет "хорошо".
Вы в Крыму, в отличии от нас менее "разобщены" , вот и начните.
Думаю, что и до наших постепенно дойдёт, что нам предлагают, но не было бы уже поздно.
Отменять принятые решения не так просто, а иногда невозможно.
Гораздо проще помешать принятию решения.

Я пенек под яблоню поставил, в него рой залетел, никого не спросил, ни меня, ни собаку чёрного цвета. Зато есть кому яблони и груши опылять. У меня скворечник висит, в него скворцы заселяются, в этом году много их было, шастали по перекопанной земле по утрам, всей семьёй, родители малышей червяками кормили.
Вот это надо объяснять?

А.В.
А чем заменить? Убрать совсем? А смысл тогда всей затеи? Крупный капитал рулит, это понятно, в школе ещё проходили эти законы развития. Может совсем перестать что либо советовать чиновникам, пусть отрабатывают зарплату, читают учебники советских времён.

С.Дмитрич наверное оторвался от земли грешной и все идеализирует.
Я наивно полагал что сейчас активно в рубку включиться Алкор,а оказывается он только собирается и планирует как будут они защищать нас сирых и обездоленных. Я так понял с последнего его поста что спасение утопающего дело рук самого утопающего.
Лично я сегодня отправляю обращения,уже отредактированные ночью, в администрацию президента, в аппарат правительства, в Госдуму и СовФед, в Минюст, в Минсельхоз РФ, в Минсельхоз Крыма и в ветслужбу Крыма с просьбой нашей поддержки перед Москвой.

Не настоящих пчеловодов НЕ бывает.
К улью подойдут и снимут крышку только человек увлеченный и обладающий знаниями и спец формой.
Пчелы не котята которых погладит любой желающий. Вред частенько как раз идет от НЕ пчеловодов.
Правила нужны - и они будут . И защищать они в идеале должны ПЧЕЛУ от - НЕ пчеловодов.
Не нужно героизировать самый обыденный процесс регулирования.
Сотни и документов в стране выпускаются и постепенно изменяются по важным и не очень вопросам
всего и вся.
Хорошо что создан в принципе механизм согласительных комиссий и предварительных чтений.
И то что С.Дмитрич вернулся на форум в самые напряженные недели - это ОЧЕНЬ хорошо.


Всю комиссию и департамент МСХ и спросит народ за качество документа.
За то - откуда взялись пунктики проверок -за пунктики о штрафах - за каждый пунктик ограничений.
Кто вносил - и почему еще при должности остался.
Государство очень мудро перевело стрелки на согласительную общественность - потому как соглашается.
Но в случае ошибки - устранит вместе с теми кто предложил.


Все этапы прописаны на сайте не только для Правил.
http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789
Это процесс для всех документов в стране.
Правила не относятся к документам требующих всенародного общественного обсуждения .
Но их стараются примирить с ветеринарами - территориальными управами - лесниками - связистами -
строителями - и надеть как пошитую рубашку на пчеловодов.

Да - это готовый продукт уже пошитый из кусков разных ведомств.
Я лично понимаю что Правила не угодят для всех и вся и останутся вопросы именно пчеловодов на
которых накинули уздечку.
Будем брыкатся и просить там и тут ослабить ярмо.

Как вы правы!

Не надо их ругать. Пока не увидим документ.
Хвост не виляет собакой.
Общественники и даже спецы НИИ имели очень маленький зазор для
внесения общественного мнения о требованиях - ибо это поле для гос регулятора.
Если Правила ничего не ограничивают и и всем нравятся - то это не Правила -
а Хартия о правах и свободах.
Вот за невесть откуда взятые нормы и пункты.

Это не Правила - это банальная врезка в гос документ пунктов из справочника или учебника хороших и не очень
советов для начинающих. Они как Правила не могут быть признаны в принципе.
Мало ли что бездарно скопипастили или что то несущественное творчески переработали.
Зачем?
Просто у государственных институтов требований не много в данном проекте.
И излагать они привыкли в другом ракурсе - в своих документах - типа требований и норм.

Ну вот опять АлКор.
Мы с Дмитричем рубится будем - а Вы значит сирый и убогий утопающий?
Может еще ставки поставите - как на лошадей ?
Я высказал Своё мнение - Сергей свое = у Вас просто оно другое - и собственно и всё.
Нам с Сергеем цирк и зрелищ дарить Вам не надо. Все идет так как прописано в процедуре
подготовки всех документов в стране.
Вы успешный пчеловод с богатыми знаниями и опытом уже востребованы на верхах и приближены.
Вас приглашают выслушивают и в Сов.Феде, в Госдуме и в Союзе "Пчеловодство" -
Предложения у Вас продуманные - серьезные .
Вас уважают и приглашают на совещания - вот там и стебайтесь на здоровье над
чиновниками и начальниками. Подстегивайте их. Понукайте.
И каков результат?
В конце концов в правилах на воде - спасение утопающего - дело рук самого
утопающего не написано - но по сути оно так.
Да - предложил пчеловодам юридический механизм как коллективно защищать каждого
собрата. И всё.
Не предлагал накинуть на сообщество - гос узду со штрафами - спрос с
команды ползунов по МСХ.
Важно героев потом не забыть поименно и отблагодарить.

Стартовый Состав Оргкомитета IV
Международного Съезда «Пчеловод инфо 2011»:

9. Кривцов Николай Иванович
Директор Научно Исследовательского института , академик
РАСХН, доктор сельскохозяйственных наук, профессор.
10. Лебедев Вячеслав Иванович
Заместитель директора НИИ - зав. отделом технологии
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=28931

Этих людей Алкор называл "своей командой" и очень уважаемыми, пчеловодами, людьми.


Просто поинтересуйтесь кем подписан проект правил, с известными "100 метрами".




... вот они и отрабатывают:
указы президента исполняют на 15%,.
Вопрос перед кем они отрабатывают.

Это миролюбивые породы? а где карника?
чет опять хрень какую-то протаскивают.

С.Дмитрич , действительно, уберите этот пункт об ограничениях п/с (по решению местных властей). Вас же просят все. Поставьте что можно без ограничений при соблюдении правил содержания. А то прям взятка нарисовывается в этом пункте. Реально.

... ну как он его может убрать, если этот вариант правил написан ради этого пункта.

... небольшое "лирическое дополнение".
Мне кажется многие (а если более точно, никто) не понимают главного:
Тастан разговаривает с госудаством (МСХ, госдумой и т.д.) от нашего с Вами имени.
И государство считает: то, что предлагает Тастан, это и есть то, чего хотят пчеловоды.

А если не убирать, то просто вовсе запретить содержание ПС, так прямо, и всё, не нужны тогда пункты про улья, покраску, воду, чё бумагу то тратить. И взяток местным начальникам не будет, нечего коррупцию разводить. А то вроде борьба объявлена, а тут лазейка создаётся. Местные начальники увидят, о, класс, кто там в селе пчеловод, а, Михалыч, и у это го как его, фёдорыча пчёлы кажись есть, о, да за закон не грех и выпить! Вот привалило!
А вот ещё, момент, вот пчёлы, их в огороде и не видать, они вжик из улья и в поле. Некогда им. А вот осы, такие же как пчёлы, такое же жало имеют, но в иной год, да почти через один год их столько! И везде шныряют, везде лезут и везде в чём хотят селятся! И никакого закона на них нет! Пчёл в огороде не увидешь, зато ос немеряно! А уничтожать их нехорошо, они полезны, также опыляют и ещё мелких вредителей ловят. Тут как быть?


n-farmer
Чё за порода? Карпатскую слыхал, кавказкую тоже, про среднерусскую тоже слышал, только её днём с огнём ищут, никак найти не могут. Карника говоришь? Ссылка есть на неё?

На сайте гос. унит. пр-тия МОП посмотрите, язвительный вы наш

... есть правило, как варить лягушку:
Если бросить её в горячую воду она выпрыгнет,
а если воду медленно нагревать, она свариться.



Местные начальники сами выберут, что для них хорошо:
грохнуть Вас сразу или обложить данью.

А что чиновники не смотрят?Наверное всё же посмотрели, по каким то причинам их она не устраивает.


Цитата(schved @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:45)
Местные начальники увидят
Вот поэтому чем больше вы тут пишите по делу, тем больше этим делом по башке и получите. Иными словами, поменьше давайте информации, т.к. эту же информацию против вас и обратят. Закон всё равно примут, это работают законы капитализма, но чем больше в законе будут опусов, тем лучше, больше времени уйдёт на их исправление бюрократической машиной и появятся новые опусы и т.д.

Кстати,С.Дмитрич,если вы вдруг будете,а я полагаю при вашей активности будете,участвовать в комисси по ставлению Правил содержания коров,быков,телят,лошадей,овец с баранми и козами, гусей,индюков и остальной мяукающей хрени то не забудьте указать и для них как для пчел,что на выпас они должны выгоняться только и не иначае по установленным ветеринарами маршрутам. А если вдруг,что тоже не исключено,вы будете участвовать в комиссии по разработке Правил автоперевозок грузов то тоже укажите что грузы надо возить по установленным маршрутам. К примеру с Москвы,чтобы уменьшить нагрузку на трассу М4, в Крым груз надо везти через Биробиджан. И всем тогда будет счастье, а вам.уважаемый С.Дмитрич почет и уважение не только от нас но и от коро-козо-гусевладельцев и дальнобоев да другие в обиде не будут

Интересно,где и с кем проходило обсуждение проекта?
Здесь на форуме я не видел обсуждения,получается как всегда,от нашего имени люди делают свои дела
Это вы еще мягко сказали,если говорить прямо ,он обслуживает их интересы

Мне казалось вы претендовали на представителя от пчеловодов в таких ситуациях.
Да не надо,а когда увидим ,ругать уже будет поздно,правила приняты

krim_ pchel, вот такая мысль пришла.
А почему бы Вам не возглавить общество пчеловодов, о котором так много сейчас говорят.
Вы человек энергичный, и Ваши земляки тоже.
Да и наша "действительность" Вас ещё не испортила, мыслите Вы здраво и разумно.

не много осталась-- мост построят...и пойдут на их шалфей и лаванду караваны с Кубани--шалфей как раз после акации зацветает

[quote=Алкор,Вторник, 02 Августа 2016, 9:08]
Мы с Дмитричем рубится будем - а Вы значит сирый и убогий утопающий?

[/quote]
Так бы и сказали,что не хотите ссориться с Дмитричем

[quote=Алкор,Вторник, 02 Августа 2016, 9:08]
Я высказал Своё мнение - Сергей свое

[/quote]

[quote=Алкор,Вторник, 02 Августа 2016, 9:08]
у Вас просто оно другое - и собственно и всё.

[/quote]
Вы правильно говорите,что у вас свое мнение а у Сергея свое. А у меня не только мое но и сотен,а может и тысяч пчеловодов. вот в чем отличие моего от вашего с Сергеем
quote=Алкор,Вторник, 02 Августа 2016, 9:08]
Подстегивайте их. Понукайте.

[/quote]
Вот попробую и в этот раз коль ни вы ни Дмитрич не хотите прислушаться
[quote=Алкор,Вторник, 02 Августа 2016, 9:08]
Да - предложил пчеловодам юридический механизм как коллективно защищать каждого
собрата. И всё.

[/quote]
Так как раз и момент чтобы защитить в данном случае каждого.


Спасибо как говорится за високое доверие.но я не привык у других забирать хлеб и дорогу переходить

Вы знаете караваны с Кубани на шалфее и лаванде как раз смогут взять от мертвого осла уши,т.к. эти медоносы у нас последние годы абсолютно не дают товарного меда. А вот кориандра и подсолнуха и на Кубани немеряно

...который эти "другие" хотят отнять у тебя, меня и многих и многих других пчеловодов.

потому-что Вы не обосновали, тысячи пчеловодов за эти пункты





доказательства в студию!!!!!!!!!!!!!!

мне никто копейки не платит, это я делаю для развития отрасли пчеловодства




другие настаивают если убрать этот пункт внести ограничения 5 п/с и 2 п/с на 100 кв.м.

какой вариант лучше?




это исключили читайте внимательно





я работаю от имени членов НАПиППП и не более, если Вы не состоите в НАПиППП, значит не от Вашего имени!

а если пишет простой пчеловод и таких писем очень много он от кого писал?





Вам большое спасибо за понимание!



на всех форумах кроме ОПФа, к сожалению

все регионы получали проекты, есть кто и откликнулся, а есть кто даже противно, писали что всё прекрасно!

окончательный этап был выставлен на регуляторе, там уже были включены государственные инструменты, и теперь каждая запятая на странице с обоснованием!

просто как крым пчёл, я хочу, не бывает так!





точно, состою в тайной службе обслуживания интересов чиновников!

инициатива - очень плохо, безинициативы- плохо!

Я пишу крайне аргументировано с ссылками - примерами и доводами.
И ни разу за много лет не написал что хочу возглавить сообщество.
Ни разу.
Хотите прислушивайтесь - хотите себя цитируйте вместе с тысячами - а может и с
десятками тысяч Крымских, Украинских пчеловодов. Хотите пишите - не хотите не пишите.

Только мое мнение останется моим.
Я НЕ буду обсуждать ТО чего нет по СУТИ.
Сейчас только - По итогам размещения направляется в Министерстве Юстиции.
http://regulation.gov.ru/projects#npa=39789
Когда выйдет документ - будет видно по пунктам -
- где Гос согласованные требования ведомств
- где зашиты пункты для обдирания пчеловодов псевдо разрешительной системой
- сбора справок,
- анализов,
- разрешений на транспортировку,
- установку точков в лесу
- формулировки в породном районировании
или будет и дальше бред- игра в детский садик - из учебника для студентов

НО
Крым-пчел - Вы хотели узнать === я жду серьезных пунктов по
- ответственности за потраву
- список запрещенной химии на опыление и как определить вред
- порядок согласования работ о жимизации - с зарегистрированными пасеками
- перечень основание приема заявлений в суд и конкретные наказания виновных и в суммах
штрафов предусмотрена ответственность.
Я жду в Правилах основание для приема в суд при -- хищении и разграблении ульев
(пункты - как подготовить точек для оставления в лесу или в лесополосе )
- распоряжение согласованное с МВД о порядке пресечения вандализма -краж - поджогов
и главное приеме заявлений пчеловодов потерпевших ущерб.
- Для судов -
= какие основания перечислены при рассмотрении споров ?
= порядок признания потерпевшим на основании каких справок?
- Порядок оценки и страхования пчелосемей в химии опасных регионах?
- детальное описание прав вет врачей и их обязанность при работе с пчелинным племенем?
- Появились ли требования по порядку опыления и использования хим обработки - кому звонить и жаловаться?
Много сегодня угроз при фальсификации и в правилах должны посвятить пункты
об ответственности.

Я вижу ПРАВИЛА в принципе другими - направленными на сохранение пчелы - признания меда
и поддержку пчеловодам.

А то вдруг они внесут новый пунктик о порядке хранения меда - сроков - тары и переработке?
В общем надеюсь Вы поняли - рано что то писать.
И Вам - как человеку знакомому с нормами и законами-- рассматривая этот бред -
делать умный вид не торопитесь.
Давай дождемся занавеса в этом акте Театра Абсурда.

Все эти правила и нормы должны в целом навести порядок в стране с породами ,
торговлей матками и отводками - узаконить ввоз импортного плем материала -
-определить нормы соответствия для экспорта и так далее вплоть до порядка
взаимодействия в ЕЭП между странами.

Вы все это прочитали в проекте???????

Государство в правилах содержания пчел - должно расширить современное
понимание пчеловодства как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ - Пчела - пасека - мед - продукты -
-хранение - переработка - фасовка- реализация.
А не возвращать нас и пчел в каменный век.

Или этот документ дал нам пчеловодам основание для суда с Малышевой за полезность меда??

Я НИЧЕГО не пишу Сергею - ОН много лет упорно делает свой труд!!!!
Я от себя лично пишу - МОЛОДЕЦ - за упорство!!!!.

А по проекту документа от МСХ - Пока это ЧУШЬ!!!
Временами детская.
Там нет Гос видения и перспективы.
Там старый пыльный тюфяк с клопами - который каждому хочется либо выбить -
- либо выкинуть подальше и забыть не вспоминая даже где он.

Но все может быть!
Все меняется после юристов. У них другой язык и видение проблем.
Говорят мы люди разумные.

ОПФ самый посещаемый форум ,может по этому и не вносился на обсуждение проэкт?
На каких форумах точнее происходило обсуждение? ссылку дайте.

сегодня "не даёт а завтра даёт"...Вы не понимаете натуру этих людей...им хоть бы чего ...вот простой пример 3-и года назад 6-ть платформ (несколько двух ярусных) поставили в этом месте (я пометил) и сами можете посмотреть на какое кол-во бодяка (как раз это он розовеет) https://yandex.ru/maps/10713/yelets/?ll=38....01%2C-0.0006011 + ещё местных пчёл предостаточно (посотрите сколько домов в округе)которым на перелёте стали--бодяк цвёл,а у меня воровство пошло на пасеке (900 метров разделяли) в первых числах июля (ГВ),как только их убрали сразу всё наладилось...я это к чему-- не обольщайтесь...как я понял (не однократно об этом писали метные) ...на юге 2-а медозбора акация и подсолнух--между ними мало что цветёт,а "ваш" шалфей как раз и перекрывает это время цветёт ИМЕННО от акации до подсолнуха

http://mcx.ru/news/news/show/35011.355.htm
http://pchelovod.info/viewt...=329&p=3#p28545
http://dombee.ru/paseka/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3574&st=810
http://www.altbee.ru/index.php/zakoni/zako...helovodstva-byt
http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=9&t=77&start=25

Вы сказали то, что приятно слышать и о чем почти не говорят. Действительно если задуматься - детский лепет. Кто будет контролировать поилки и считать метры между ульями и заниматься прочей чепухой? Это все какой-то свод рекомендаций для ветеринаров или что-то в этом роде. При всем уважении к С.Дмитриевич и работникам НАПИИП. .



Да знаем мы эту натуру На одно поле шалфея в этом году поставили в кучу (кроме еще других, с другой стороны) около 12 прицепов, у всех идет минус и все ждут кто первый уедет. А сортов что при Союзе уже не сеют. А этот выделял максимум чуть больше кило в этом году при условии что я стоял сам на 1 поле

Пчеловоды - настаивают? пчеловоды - настаивают, чтобы можно было держать не более 5 пс в нп??! может, это владельцы крупных пасек хотят убрать огромную массу мелких конкурентов?!
человек, радеющий за пчеловодство в России, не может поддерживать пункт о запрете держать пчел в нп, этот пункт при его исполнении приведет к ликвидации подааляющего большинства поголовья пчел (и пчеловодов).

Я сам в недоумении

Меня интересует официальное обсуждение проекта на сайте МСХ ,вы сказали обсуждения законченны ,они были на этом сайте
http://mcx.ru/news/news/show/35011.355.htm

... но правила Вы пишете почему-то и для меня.
Добавьте, первым пунктом, в Ваших правилах, что они они распространяются только на членов НАПиППП
и все вопросы сразу снимаются.



... если Вы действительно более всей душой за пчеловодство,
почему Вы так "упорно" держитесь за пункт Ваших правил, который даёт местной власти
право определять количество семей, которое можно содержать в населённых пунктах.
Мы с Вами этот пункт уже обсуждали не раз, на других форумах.
Вы, борец за развитие отрасли пчеловодства, не знаете, что в Центральной России большинство
пасек приусадебные, т.е. расположены в населённых пунктах.
И Вы такой наивный, что не понимаете, что произойдёт сразу после принятие Ваших правил?
Поэтому как-то очень сомнительно, что Вы боретесь за интересы пчеловодов.





... чувствуется рука опытного, комсомольского вожака.
Мастерство не пропьёшь.
Долго, нудно и не о чём.
Давайте ещё правила дорожного движения в "эти" правила внесём, пчеловоды же вывозят пчёл на кочёвку.
Иногда готовят пищу с применением открытого огня, надо включить и противопожарные правила.
Пчёлы летают за водой, значит правила поведения на водах тоже надо включить.
Если подумать можно ещё много чего добавить.

А что вам не нравится в перечисленном? Там как раз о наших правах, а не ниочем.

Небольшое лирическое дополнение:
на "сезде" в Москве, который проводил господин Алкор, его соратник, тогда заместитель руководителя
НИИ Пчеловодства Лебедев, один из тех кто придумал "100 метров", на вопрос: "по поводу этих "100" метров ответил,
что этот пункт ввели по просьбе самих пчеловодов.

100 метров между пасеками на поле? Если так, то я лично ЗА. А лучше бы 1 км хотя бы. Привыкли сбиваться в кучу, чтобы ни себе ни людям ничего не досталось. Тогда уж лучше просто пойти к корешу забухать чем ради этого становится рядом.

... то о чём пишет господин Алкор, должно быть прописано в других нормативных документах.
Например: у того, кто проводит обработку полей должно быть прописано,
что он должен делать, в отношении пчёл и пчеловодов.
Он как и пчеловод не должен, искать по разным инструкциям, что и как он должен делать, в конкретных случаях.
А пчеловод должен знать, что ежели чего, есть подробная инструкция, где это всё прописано.
Не надо валить всё в одну кучу, разобраться будет невозможно.