Подсолнечного на ярмарках не видал. Все эксклюзив. Обман покупателей.

КоАП РФ Статья 14.7. Обман потребителей

(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 530-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 14.7. КоАП РФ

1. Обмеривание, обвешивание или обсчет потребителей при реализации товара (работы, услуги) либо иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги), за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.10, частью 1 статьи 14.33 и статьей 14.39 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 05.02.2018 N 16-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

В ГОСТ написано, что в наименование мёда может входить место сбора: луговой, лесной , горный и т.п, а также мёд может иметь название по географическому происхождению: башкирский, дальневосточный и т.п..Так что ты про нельзя писать то погорячился. И если мёд с географическим происхождением Саратов или Воронеж приподносят как Новгородский- это фальсификация. Если мёд полевой и собран с полей с подсолнечником, а его приподносят, как собранный в деревне в Новгородской области, это фальсификация.


Нет, не так я ставил вопрос.Является ли фальсификацией продажа в В.Новгороде подсолнечного меда , как местного цветочного-вот мой вопрос.
Кстати, эксперт этот момент отметил, что существует двоякость: хочу указыва, хочу не указыааю.Это тоже способствует, что сплошь и рядом фальсификация.

Благодарю
Есть ,только не тот о котором говорят
0409000000-МЕД НАТУРАЛЬНЫЙ CN-КИТАЙ 2019 год ИМ 5.47636 2.16416 0 07-ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ 05000 - ПРИМОРСКИЙ КРАЙ

Две с лишнем тонны в приморский край за время с января 11 года.

Пусть две, но они разошлись не как Китайский мёд, а как классный какой нибудь Башкирский или Новгородский.О чем я и сказал в своём примере, когда говорил о закупке меда из Китая нашим фасовочным заводом. А ты всё документы, документы.

Я могу судить только из информации из источников таких как Рос качество и другие,судя по их данным не все так плохо как при подносят эксперты показанные ранее.
У нас на рынках продают ,с виду натуральный мёд,кто и как его обзывает не обращаю внимания,но в основном это разнотравие с подсолнечником.
Другое дело кто и что каждый вкладывает в понятие фальсификат
На мой взгляд закон сейчас на точности в названии медоносов и тд особого внимания не обращает,считает это не актуальным.
Да и как можно оперировать такими данными когда на один и тот же мёд ,разные лаборатории не редко дают разный результат?
Сейчас ориентируемся на госты и ту по мёду
Думаю важнее сейчас безопасность продукта,это важнее .


За бренд Башкирский слыхал,есть,а вот об Новгородском не слыхал, старатель регистрируй бренд и тогда пред являй претензии.

Наш фасовочный завод продаёт баночки с этикетками, где написано Мёд Новгородский.


Если погуглить понятие фальсификации, то там чётко всё расписано, какие виды её существуют. Так что не нужно каждому выдумывать понятия, что это такое.Всё известно.

Написать можешь и ты и тот кому захочется и пока бренд не зарегестрироват ,это не является нарушением закона
Да и если я им продам свой мёд,он будет уже ихним ,расфасуют и напишут произведен в Новгородской области и без каких либо нарушений закона.

Расфасован или собран ?если напишут собран,то это будет фальсификат.Что значит мёд произведён? Речт в ГГОСТ о месте сбора.


А если расфосовать бананы в Новгороде, то бананы тоже станут произведенными в Новгороде,т.е. Новгородскими.


Теперь я понимаю, к чему ты так сказал.

В наше время хороший фальсификат удовлетворяет требованиям ГОСТа, тем более - ТУ, которые разрабатывает сам производитель. Как ему удобнее. и выгоднее. Законы не нарушаются. Главное, " чтобы потребитель сразу не почувствовал себя плохо" Это девиз торговых сетей и заводов по производству меда. 100 тонн в месяц производят . Хороший бизнес.
Зашёл на радиостанцию и попросил эксперта по пищевым продуктам прокомментировать положение на рынке меда..
https://m.youtube.com/watch?v=l-2YztbfOew
Парень неплохо осведомлен, поскольку контактирует с этими заводами. Успокоил - с медом все по-прежнему хорошо, фальсификат на кочевых ярмарках и в сетях имеет подавляющее преимущество.

По закону ДА , а покупатель потом охреневает и проклинает этот мёд который к этой области ни какого отношения не имеет , а репутация мёда подмочена , попробуй отмыться , а покупатель потерян , он ушёл за мёдом другой области .

Skopin , эй, вы что? Мы же это видео и эксперта уже несколько страниц обсуждаем.Ссылка на видео была дана ранее, посмотрите, почитайте.Ну вы даёте!

В госте место сбора имеет другой смысл,там написано
Виды меда могут включать в наименование место сбора, с которого мед собран пчелами: луговой, полевой, степной, лесной, горный, таежный и др.
Начнем с того что могут,но не обязательно,да и место сбора не в твоем понятии.


Да не переживайте вы так за покупателей ,кто купит не понравившийся ему мёд,больше его покупать не будет.
А вообще мне кажется что об этом больше волнуются пчеловоды а не покупатели

Некоторые пчеловоды, не все волнуются. Жизнь в производстве мёда и торговле мне показала, что в общем количестве покупатели не уходят, а наоборот с годами их количество увеличивается.
Я фальсификацию мёда обсуждаю просто как явление. Все эти гастролеры с куботейнирами, фасовочные заводы с мёдом в сетях если не повлияли за последние семь лет, значит и не повлияют уже.
В тоже время и люди продолжают и будут продолжать обманываться дальше.Если почитать газеты 100 летней давности, то и тогда стоял вопрос фальсификации мёда.Статейки то есть об этом.

Ты опять выдаешь желаемое за действительное
Если кто то купил медовый продукт и продает его как мёд натуральный,от этого этот продукт не является фальсификатом,он как соответствовал ТУ так и соответствует,тут речь можно вести не о фальсификации, а о не добропорядочности продавца

Повторюсь,я понял твою позицию после слов "Другое дело кто и что каждый вкладывает в понятие фальсификат"

У Вас один путь снижение цены и тогда к Вам никто ничего не привезёт.Маржа и дефицит заставляет товары передвигаться по регионам.(кроме социально значимых датируемых государством если таковые имеются).

Это всё понятно , чем ниже у нас цена на мёд , тем меньше привозного мёда , речь не об этом . Везите продавайте НО , только под своим брендом если мёд например Ростовский то и продаваться должен как мёд с Ростовской области , а не как Псковский или Вологодский .

Точно не скажу,но думаю Это Ваши коллеги в основном скупают у нас и привозят.Нам не выгодно возить,жить,торговать и это не один день сидеть на рынках.

О, да ты повторил слова эксперта из видео.Значит не всё так плохо он сказал.


Ну и продолжи дальше, как это исключит фальсификацию мёда?

Да нет ,во первых это не мои слова ,а цитата из госта ,а во вторрых эксперт предлагает обязательное обозначение географического места сбора мёда,зачем оно .
Я думаю это выгодно только пчеловодам определенных областей для облегчения конкуренции,для большинства пчеловодов это не выгодно
А покупателю это не важно,лишь бы продукт был качественным,нравился на вкус и устраивал по цене.
Предложи цену привлекательнее конкурентов
Хорошо бы ты еще обосновал свои хотелки с точки зрения законодательства,а его то и нет

Я уже понял, что ты сторонник и защитник видовой фальсификации мёда.

Странное какое-то отношение к проблеме. То документы подавай, то "другое дело кто и что вкладывает..."
Есть Закон, с определением, что такое фальсификация продуктов питания:
"фальсифицированные пищевые продукты, материалы и изделия - пищевые продукты, материалы и изделия, которые являются умышленно измененными (поддельными) и (или) имеют скрытые свойства и качество и (или) информация о которых является заведомо неполной и (или) недостоверной;"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12117866/1cafb24d049.../#ixzz6ZFzB7Cya
Т.е., исажение информации о продаваемом продукте УЖЕ ФАЛЬСИФИКАТ.
Есть и перчень видов и способов фальсификации:
"При фальсификации продовольственных товаров обычно подвергаются подделке подлинности одна или несколько характеристик товара. Поэтому различают следующие виды фальсификации продовольственных товаров:

ассортиментная (видовая);

качественная;

количественная;

стоимостная;

информационная;

комплексная.

Каждый вид фальсификации имеет свои характерные способы подделки подлинных товаров, а при комплексной — сочетание различных двух, трех или всех пяти видов. Естественно, что при комплексной фальсификации необходимо устанавливать значимость каждого отдельного вида на подделку товара в целом."
Источник: https://znaytovar.ru/new756.html


По ФЗ № 47 2000 года является фалсификатом, т.к. информация о продоваемом товаре является заведомо недостоверной.
rodnihek2, Вы не согласны с Федеральным Законом?

Ну ка продай пчеловоду здесь в рекламной теме мёд, который не соответсвует заявленному ботаническому происхождению, быстро узнаешь, как покупателю это не важно.Сразу услышишь слова, что фальс прислал.

Я уже писал , что чем больше дерьма привезут к нам , тем больше будет у меня покупателей , лично мне этот фальсификат мёда выгоден . А с точки закона , есть государевы люди пусть и думают .

Ты пользуешься беззащитностью и неосведомлённостью покупателя. Попробуй продай на фасовочный завод подсолнух под видом любого меда.А что, качественный мёд, цена хорошая, но тебя пошлют подальше.

С законом я согласен ,а вот с тем как некоторые его хотят применить нет.
Если на мёд или продукт с завода есть документы и они достоверны,то какой это фальсификат,покупателю не дают с ними ознакомиться?
А то что продавец рассказывает на словах,так это возьми любого торгующего и я найду обман и не соответствие в его словах.
Но вот беда ,слова к делу не подошьешь.

Ну ка прочитай еще раз что я писал

Это не фальсификация мёда, это просто обман потребителя о месте сбора мёда.
Но клиент пробует, - мёд ему нравится он покупает натуральный мёд.

Кстати этот обман делают из за другого обмана - (это в вашем случае) - выставляя более полезным и дорогим Новгородский Мёд . При этом критикуя и опуская натуральный мёд из подсолнуха - а это тоже обман покупателей, так как нет критериев по которым тот или иной мёд лучший - всё на уровне сплетен и догадок...

На каком основании мёд собранный в одном месте более полезен потребителю чем мёд собранный в другом месте?
При товарищах вроде болгары проводили нечто похожее но там по результатам подсолнух выглядел очень прилично!

Или например Алтайский мёд - чем он лучше мёда с других мест в которых растут те же растения?

В штатах, если судить по по этой статье, не менее 70% меда суррогат, не имеющего ничего общего с натуральным медом. Проблемы те же, что и у нас. Перевод на русский.

Я щас заплачу ,старатель я не пользуюсь ни чем,так как в розницу мои продажи мизерны а с оптовиками там по другому.
Я слыхал не от одного перекупа торгующего на ярмарках что берут эту продукцию хорошо,да и сам посуди,обмануть человека можно только раз,дальше никто у тебя продукцию не купит.
Если следовать вашей логике,заводы по переработке должны уже обанкротится,но увы они процветают

Если докменты подлинные, то ДОКУМЕНТЫ не являются фальсификатом.
А причём тут слова? На товаре должна быть этикетка, с эдентичными надписям в документах. И если в документах написано "Мёд цветочный", то и на товарной ёмкости должна быть такая же надпись.
Совершенно верно. По этой причине Закон требует товарные этикетки с достоверной информацией о товаре.
Другое дело, что Закон тоже имеет "мёртвые зоны", чем продавцы и пользуются.
И естественно, что такое "умение" криминалом не является.
В принципе, весь спор о том, является ли "вор вором", если нет на него Закона в УК, или есть лазейки?
"Кошелёк,кошелёк.., какой кошелёк?"
Спор из серии "кто прав"? Жиглов, или Шарапов?

Что тогда в вашем понимании видовая или ассортиментнаяфальсификация?

Зачем завозить меда или их "делать" которые будут дороже Ваших.Вы там у себя и разбирайтесь.У нас мёда хватает и на продажу и на зимовку.Сахара тоннами не используют.Подсолнух оптом 60 70, сахар 30 40.Единицы согласны пахать за такую Маржу.

Будет у нас мёд по вашей цене, так производство фальсификата всё равно дешевле будет, а значит можно заработать.

А банкротство,разорение,уход с рынка многих с палатками, когда зашли Магниты Пятёрочки,Ошаны и т д... Не это ли ценовая политика - дешевле,доступно,уютно,культурно и в достаточных количествах.

Вот совещание госстандарта , что-то хотели изменить в Госте по мёду .Самое интересное председателю совещания Тастан минут десять обьяснил что не может быть подсолнуха в горном меде Алтая не сажают а тем более в майском меде. ну включила д... но все-таки дошло до неё что выглядит не лицеприятно и ушла, оставила вместо себя дальше зама. Ну посмотрите не зря потеряете время. https://youtu.be/xwmF7Drr9HI

Эта компания никогда не будет работать в интересах простого пчеловода . Лично я не удивлён , этого следовало ожидать .

пахарь Да не может такого быть , вот как пропишут ГОСТ на горный или майский тогда все встанет как вы хотите , а пока ГОСТ есть только на липу . гречу и подсолнух . все остальное попадает под ГОСТ цветочный.
уже не раз об этом писал.

старатель Как только появятся ГОСТы на региональные меда , твои запросы тоже решаться ! А пока есть ТОЛЬКО ТРИ МОНОФЛЕРА и ЦВЕТОЧНЫЙ.

Мордасов Владимир ,не ты один знаешь о причинах возникновения фальсификации мёда,мы все тут не маленькие. Я тебе сам могу наговорить причины.

это информация не сильно расписана, каждый трактует как хочет.
Но называя это Фальсификатом вы смягчаете отношение к настоящему фальсификату!
Фальсификация натурального мёда - правильно назвать когда с завода получают продукт и называют "Мёд".
И когда пчёл кормят сладким и качают "Мёд" - хотя такой продукт при СССР имел название.

Главное что один обман - это следствие другого обмана...
Один обман (например: - Мёд с этой территории - должен стоить дороже) уже втёрли в уши покупателям.
И теперь кричим других не пущать! а всё дело в большей цене которая держится на первом, скрытом обмане...
+ эта возня и наезды на мёд с других территорий, полей - в итоге мешает общей борьбе с настоящим фальсификатом.
Это мой личный взгляд со стороны на перепалки с "видовым, территориальным Фальсом", причём мне от этой "возни в песочнице" нет никого интереса...

Так же размещая в открытом доступе свою сахаро-мешалку вы способствуете тому, что ребята с завода или "Малышева" или другие - покажут это по телику и не навязчиво спросят зрителя - "Где гарантия что это не подмешано в мёде"...

Вот я и спросил,как лично вы трактуете.
Похоже для вас нет такого вида фальсификации,как видовая или ассортиментная.

ГОСТ он сейчас вообще то есть , Медведев вроде отменил все ГОСТы . По вашему получается что из дешёвого подсолнуха можно клепать любые другие меда и это законно и фальсификатом не является , я вас правильно понял ?

Есть, но он не обязателен,производитель может выпускать продукцию по ТУ,но ТУ должны быть за регистрированы и выпускаемая продукция должна ему соответствовать.
По Ту могут выпускаться не только медовые продукты ,но и мёд натуральный
Такие у нас сейчас законы и судя по видео выше ,подсолнечник под видом других медов это детские шалости.

Произвести продукцию это одно дело , но видь её надо ещё и продать .

Недавно узнала, что ещё бывает "сельский" мёд и "полевой". Один покупатель спросил.
Я в недоумении. Оказывается если в деревне ульи стоят возле дома, т.е. в селе, то это сельский мёд он хуже. Т.к. пчёлы по помойкам летают и с сорняков мёд собирают....
А если в поле, то лучше.
И не важно, что за забором дома начинаются поля.

А вы не уточнили у него , откуда у него эта информация ? Видь дыма без огня не бывает .

лодва Вы не правильно поняли. Подсолнечный мед по определению цветочный .поэтому он может продаваться только как цветочный или подсолный ( подсолуховый ну или как там еще) но подсолнечным он станет только если есть пыльцевой анализ подтверждающий это. Но делать пыльцевой анализ на подсолнух не будет ни один пчеловод , поэтому и нет нигде в продаже подсолнечного меда , везде цветочный.
В тоже время , мед часто купажируется для улучшения органолептики.Например к подсолнуху добавляют гречишный , ( это сразу придаст меду новый цвет и аромат , а также появятся на вкус гречишные нотки) . И этот мед должен продаваться только как цветочный и никак иначе. А вот новые названия появляются благодаря торгашам . Они с легкость будут продавать такой мед как гречку , . Тоже может случиться и с другими видами меда.
Всегда можно посмотреть какой мед по документам , УВЕРЕН . что документы есть ТОЛЬКО НА ЦВЕТОЧНЫЙ. ( это в лучшем случае).

Да всё я правильно понял , вам же сказали , в горном мёде подсолнечный мёд , цену одного и другого надеюсь знаете . Тот и тот цветочный мёд по госту . Подсолнух находят в медах в которых он быть не должен , вот о чём речь , это прямая фальсификация .

лодва Вы хоть раз видели ГОСТ на горный или скажем таежный мед ????? Если нет . то о какой фальсификации речь???
Кто определил . что вот этот мед таежный , И на каком основании ??

Что вы цепляетесь к словам , вам же сказали в мёде где не должен быть подсолнух ( ну не растёт он там ) ,его обнаружили это что нормально или всё таки не нормально , а ГОСТы скорее ТУ, состряпают любые , как это понятно из видео .

лодва Как только появится ГОСТ на горный мед , вы не сможите найти в нем подсолнух , а если он будет там найден , то это будет ФАЛЬСИФИКАТ, Но пока речь идет о ЦВЕТОЧНОМ . то никакой фальсификации нет.
Вот вам пример с медом на который есть ГОСТ.
Вы не найдете липовый мед с документами , если в нем не будет преобладать липа в % указанных в ГОСТе. Да и в нем может быть примесь другого меда . в том числе и подсолнуха , но должно быть явное преобладание липы.



Кто состряпает ??? Пчеловоды ?? Нет !! Это делают не пчеловоды. производители сугогатов ? Вполне это допускаю , но только в отношении ТУ. С ГОСТом такое не пройдет.