Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: А чем вы обрабатываете от варроатоза?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
Володя
gelen81
Основным семьям полоски осенью не ставил. 2 раза обработал спреем раз дыманул щавелькой. осенняя обработка бивароолом показала что клеща мало. там так понял идет не чисто щавелька а 80% флювалинат и 20 % щавелька. под тип российского варроатинА.
БОРТНИК72
Цитата(shapovalovv @ Среда, 23 Ноября 2016, 19:54)
Когда покупал в вет аптеке очередь была, а продавщица одна На все вопросы отвечала быстро и коротко. Дозировку и способ применения она сказала, чъё производство не спросил Думал что китай, потому как остальные препараты китайские
*


производитель с большей вероятностью - китай. а вот фасовщик уже будет наш, так как написано всё без акцента. imho.gif
говоришь очередь была hmm.gif
shapovalovv
Цитата(Володя @ Среда, 23 Ноября 2016, 23:05)
Виктор по чем спреи продавали?
*


Спрей-1320, флутрин-300, полоски-350, амитраз-300 упаквка
shapovalovv
Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 23 Ноября 2016, 23:37)
говоришь очередь была
*


Очередь была за препаратами для животных.
lleoon
Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 23 Ноября 2016, 20:37)
производитель с большей вероятностью - китай. а вот фасовщик уже будет наш, так как написано всё без акцента. imho.gif
*


Китай-Украина? smile.gif http://pesticidov.net/ru/chem/djangsu-kvao...o/3459-flutrin/
shapovalovv
Цитата(lleoon @ Четверг, 24 Ноября 2016, 0:21)

Это вроде для растений.
Будем в августе эксперименты проводить.
паля
https://youtu.be/B092efbQofM dance2.gif dance2.gif dance2.gif
Бирюк
Устройство для обработки пчел против вароатоза Вароцид работает за счет поддержании тления древесины пропитанной действующим веществом (амитраз). Дым, который образуется при сжигании гнилушки с действующим веществом, через трубку под давлением воздуха по трубке направляется в улей. В зависимости от силы семьи на небольшой кусочек гнилушки при помощи пипетки наносят 3-5 капель 12,5% раствора амитраза.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Бирюк
Думаю, что надо более подробней описать эту новинку.
Устройство для обработки пчел против вароатоза Вароцид работает за счет поддержании тления древесины пропитанной действующим веществом (амитраз). Дым, который образуется при сжигании гнилушки с действующим веществом, через трубку под давлением воздуха по трубке направляется в улей.
В зависимости от силы семьи на небольшой кусочек гнилушки при помощи пипетки наносят 3-5 капель 12,5% раствора амитраз. Для этого подойдут препараты Бипин ("Апи-Сан"), Бипин-Т ("Агробиопром") представляющие собой 12,5% концентрат амитраз. При использовании импортных препаратов с 20% концентратом амитраза - используют 2-3 капли в зависимости от силы семьи.
Нанесенному с одной стороны на гнилушку раствору амитраз дают время впитаться и высохнуть. Такие заготовки можно хранить в герметически закрытой стеклянной таре. После обязательного высыхания гнилушка поджигается со стороны, которая не пропитана амитраз и при устойчивом тлении помещается в стеклянную емкость, которая закрывается при помощи пробки. Трубка вставляется в леток, и включается компрессор. В течение 10-20 секунд гнилушка сгорает, при этом дым с действующим веществом поступает в улей. Использование качественной, высушенной гнилушки делает тление более стабильным по сравнению с бумагой.
Применение устройства Вароцид позволяет производить обработку пчел точным количеством действующего вещества и подходить к каждой семье индивидуально. В свою очередь это снижает загрязнение воска и меда продуктами сгорания , что позволяет получить более экологически чистую продукцию, снижает скорость привыкания к используемому препарату особенно при ненормированном его применении. Также точная дозировка способствует более рациональному использованию препарата.
Эффективность данного метода борьбы с клещом Варроа может достигать 98%.
Основная обработка производится в августе после последней выкачки меда и осуществляется минимум три раза, максимум пять раз. Промежуток времени между двумя последующими окуриваниями составляет 6 дней, при этом обрабатываются пчелы на всех стадиях развития клеща. Леток закрывать не обязательно, а если закрывать, то не более чем на 10 минут.
Наличие противоклещевой сетки в конструкции улья повышает эффективность обработки, так как через такую сетку осыпавшийся клещ Варроа не может вернуться в гнездовую часть улья. Обработка производится вечером, когда вся летная пчела вернулась в улей.Возможно проведение контрольной обработки осенью, когда дневная температура не менее 12-14°С тепла.
В течение всего сезона можно обрабатывать единичные рои, отводки, пчелопакеты или производить вынужденную обработку пчелосемей за 45 дней до откачки меда.
Преимущества использования устройства Вароцид (VAROZID)
1.Экономичен, обеспечивает точную дозировку препарата.
2.Снижается скорость привыкания к действующему веществу.
3.Прост и удобен в использовании.
4.Высокая скорость обработки до 40 семей в час.
5.Высокая эффективность борьбы с клещом при минимальных физических и материальных затратах.
6.Значительно уменьшает попадание в продукты пчеловодства канцерогенов и растворителей препаратов.
7.Автономное питание осуществляется от двух батареек .
8.Незаменим на любительских пасеках с небольшим количеством семей.
shapovalovv
У нас изготавливают вот-такой аппарат Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне https://www.youtube.com/watch?v=F4ygJ6yk4M0...PwDYhNgNiIbLMgQ
Блондин
ну вот и хорошая новость в последнем номере *Пасека-России* есть статья.америкосы разработали новый биопестицид на основе шишек хмеля.выделили из них вещество которое угнетает клеща варроа .и нанесли его на пластиковые полоски.этот препарат идет вместе с другими акарацидами не дает клещу привыкать к акарациду.теперь осталось за малым дождаться когда наши братья китайцы запустят в производство их под другим названием.
БОРТНИК72
Цитата(Блондин @ Суббота, 03 Декабря 2016, 19:41)
теперь осталось за малым дождаться когда наши братья китайцы запустят в производство их под другим названием.
*


так надо им подсказать biggrin.gif
Блондин
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 03 Декабря 2016, 20:55)
так надо им подсказать
*


они ребята ушлые.Витя делай заказ на весну. drinks_cheers.gif
Дрон
Цитата(Блондин @ Суббота, 03 Декабря 2016, 17:41)
ну вот и хорошая новость в последнем номере *Пасека-России* есть статья.америкосы разработали новый биопестицид на основе шишек хмеля.выделили из них вещество которое угнетает клеща варроа
*


Про это писали уже три года назад. Выдумали Англичане.Сам посадил побыстрее этот хмель и шишки собирал, думал надо попробовать, типа отвара на сахаре. Потом догадался поискать в интернете. а как обстоят дела в Англии? И оказывается ни как. Все как у всех и обычно, в том же количестве с теме же потерями. hi.gif Ну думаю , что Китай поможет. crazy.gif
БОРТНИК72
Цитата(Блондин @ Суббота, 03 Декабря 2016, 20:00)
.Витя делай заказ на весну
*


я больше скажу, уже пришел biggrin.gif
Бирюк
Цитата(Блондин @ Суббота, 03 Декабря 2016, 19:41)
.америкосы разработали
*


Цитата(Дрон @ Суббота, 03 Декабря 2016, 20:37)
Выдумали Англичане
*


А нам славянам слабо? Пойдем дальше американцев и англичан... В этом году опробовал свою новую вощину. Самка клеща в сотах из такой вощины "работать не желает", но пчеломатка бросает другие соты и откладывает свои яйца только в этих сотах. Семьи растут как на дрожжах, роения практически нет.Кто-же покинет такое жилище?
Бирюк
Цитата(Бирюк @ Вторник, 29 Ноября 2016, 12:41)
подробней описать эту новинку.
*


Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:40)
А нам славянам слабо?
*


Коментариев нет .Видно, что на самом деле слабо...
Анатольевич
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:40)
Самка клеща в сотах из такой вощины "работать не желает", но пчеломатка бросает другие соты и откладывает свои яйца только в этих сотах. Семьи растут как на дрожжах, роения практически нет
*


Бирюк , а можешь обосновать поподробней, как, что и по чему...?
Бирюк
Цитата(Анатольевич @ Пятница, 16 Декабря 2016, 15:18)
как, что и по чему...?
*


В личку...
Юрий Павлович
[quote=Бирюк,Пятница, 16 Декабря 2016, 20:53]
В личку...


И мне объясните, если не трудно.
Заволжский
Цитата(Бирюк @ Вторник, 29 Ноября 2016, 12:41)

Думаю, что надо более подробней описать эту новинку.
Устройство для обработки пчел против вароатоза Вароцид работает за счет поддержании тления древесины пропитанной действующим веществом (амитраз). Дым, который образуется при сжигании гнилушки с действующим веществом, через трубку под давлением воздуха по трубке направляется в улей.
В зависимости от силы семьи на небольшой кусочек гнилушки при помощи пипетки наносят 3-5 капель 12,5% раствора амитраз. Для этого подойдут препараты Бипин ("Апи-Сан"), Бипин-Т ("Агробиопром") представляющие собой 12,5% концентрат амитраз. При использовании импортных препаратов с 20% концентратом амитраза - используют 2-3 капли в зависимости от силы семьи.
Нанесенному с одной стороны на гнилушку раствору амитраз дают время впитаться и высохнуть. Такие заготовки можно хранить в герметически закрытой стеклянной таре. После обязательного высыхания гнилушка поджигается со стороны, которая не пропитана амитраз и при устойчивом тлении помещается в стеклянную емкость, которая закрывается при помощи пробки. Трубка вставляется в леток, и включается компрессор. В течение 10-20 секунд гнилушка сгорает, при этом дым с действующим веществом поступает в улей. Использование качественной, высушенной гнилушки делает тление более стабильным по сравнению с бумагой.
Применение устройства Вароцид позволяет производить обработку пчел точным количеством действующего вещества и подходить к каждой семье индивидуально. В свою очередь это снижает загрязнение воска и меда продуктами сгорания , что позволяет получить более экологически чистую продукцию, снижает скорость привыкания к используемому препарату особенно при ненормированном его применении. Также точная дозировка способствует более рациональному использованию препарата.
Эффективность данного метода борьбы с клещом Варроа может достигать 98%.
Основная обработка производится в августе после последней выкачки меда и осуществляется минимум три раза, максимум пять раз. Промежуток времени между двумя последующими окуриваниями составляет 6 дней, при этом обрабатываются пчелы на всех стадиях развития клеща. Леток закрывать не обязательно, а если закрывать, то не более чем на 10 минут.
Наличие противоклещевой сетки в конструкции улья повышает эффективность обработки, так как через такую сетку осыпавшийся клещ Варроа не может вернуться в гнездовую часть улья. Обработка производится вечером, когда вся летная пчела вернулась в улей.Возможно проведение контрольной обработки осенью, когда дневная температура не менее 12-14°С тепла.
В течение всего сезона можно обрабатывать единичные рои, отводки, пчелопакеты или производить вынужденную обработку пчелосемей за 45 дней до откачки меда.
Преимущества использования устройства Вароцид (VAROZID)
1.Экономичен, обеспечивает точную дозировку препарата.
2.Снижается скорость привыкания к действующему веществу.
3.Прост и удобен в использовании.
4.Высокая скорость обработки до 40 семей в час.
5.Высокая эффективность борьбы с клещом при минимальных физических и материальных затратах.
6.Значительно уменьшает попадание в продукты пчеловодства канцерогенов и растворителей препаратов.
7.Автономное питание осуществляется от двух батареек .
8.Незаменим на любительских пасеках с небольшим количеством семей.
*


А зачем вам тогда это.
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:40)
В этом году опробовал свою новую вощину. Самка клеща в сотах из такой вощины "работать не желает",
*


Если есть такая вощина
Бирюк
Коллега Заволжский позвольте спросить . А что Вы как "пчеловод профессионал" с достойным стажем предложили нового для "братьев пчеловодов" ? Думаю, что Вам ответить нечего....
cordovan
Цитата(В.Г. @ Суббота, 13 Ноября 2010, 20:32)
Бипин позволяет иметь невысокую заклещённость семей, отчего клещей в трутневом расплоде и не видно.
Он в конце сезона в сновном в пчелином расплоде и трудится над зимовалой пчелой. Народившаяся зимовалая пчела в результате 2-х кратного бипина от клеща освобождается, но остаётся неполноценной.
Поэтому сразу после отбора мёда полоски обязательны.
Определение заклещённости после полосок показывает, нужно ли бипинить после или можно пропустить.
*


Работал по вышеуказанной технологии, в 14 году потерял 50 ульев (акарапидоз/вароатоз), был в шоке. Отец подсказал, говорит что ты не делаеш в сравнении с людьми, которые пчел продают, начал присматриваться да прислушиваться, теперь 70 семей и технология следующая:
май - обработка щавелевой кислотой однократно (многократно будет аскофероз) вода теплая дистилированная, перед обработкой обслуживаю ульи так, что бы туда подольше не заглядывать, кислота действует до 4-х недель;
конец мая - противороевые отводки (клещ делится по полам + безрасплодный период 30 дней), в плохих семьях давлю матки (безрасплодный период тоже бьет по клещу);
начало июня постановка строительных рамок (заготовка гомогената трутневого на год, вместе с клещем);
средина августа - обработка щавелевой кислотой (обрабатываю и ставлю потолочные кормушки, потом кормлю не открывая ульи) - наблюдается постоянный рост колличества ульев на пасеке, зимовка улутшилась тоже, когда кормлю в воду для сиропа добавляю 6 ppm Ag (срібла) hi.gif
Заволжский
Цитата(Бирюк @ Среда, 21 Декабря 2016, 19:40)
Коллега Заволжский позвольте спросить . А что Вы как "пчеловод профессионал" с достойным стажем предложили нового для "братьев пчеловодов" ? Думаю, что Вам ответить нечего....
*


Открой тему антиклешевая пчела и почитай мои сообшения. Я вывел новый метод борьбы с клещем . В двух словах- зная , что в из пчелиной ячейке выходит только 1 молодая самка . А ее мать больше не способна делать яцекладки( только 1 в жизни).А весь рост популяции клеща идет в трутневой, я предложил менять как можно раньше маток во всех семьях пасеки, зная что матки первого года трута не сеят. Этим мы остановим рост популяции клеща у себя на пасеке.( все расчеты в выше указанной теме). Такого варианта я нигде не встречал. Пользуйтесь и бесплатно. ... Так что у меня есть , что предложить .А у тебя нет.

Цитата(Бирюк @ Среда, 21 Декабря 2016, 19:40)
Бирюк 
*


Кстати не обратил внимание на твой стаж. Обычное дело на форуме ( да и в жизни) новички рубашку на себе рвут. Сразу посмотрел бы не был бы столь резок с тобой.
старатель
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:23)
А весь рост популяции клеща идет в трутневой, я предложил менять как можно раньше маток во всех семьях пасеки, зная что матки первого года трута не сеят.
*


Я ,и не только,могу привести массу фактов в видеоформате,когда сеголетняя матка охотно сеет трута,более того и пчёлы с сеголетней маткой охотно застраивают пустое пространство трутнёвыми ячейками ,например, различные дырки в сотах.Я бы назвал мифом подобное заявление,что матки первого года трута не сеют.Значит замена матки на сеголетнюю,как способ борьбы с клещём,смотрится сомнительно.

Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:25)
В двух словах- зная , что в из пчелиной ячейке выходит только 1 молодая самка .
*


Первый раз вижу такую информацию о количестве народившихя самок в одной ячейке.
Погуглив ,вот что говорится
Цитата
Из первого неоплодотворенного яйца, имеющего внутри сформировавшуюся шестиногую личинку, развивается самец, из оплодотворенных яиц – самки. Самка в сутки откладывает одно яйцо. В ячейке с рабочей пчелой она кладет в среднем 3-4 яйца (максимум 5), на трутне – 4 яйца (максимум 6-7)... Самец оплодотворяет только молодых самок, которые после вскрытия ячейки вместе с самкой – основательницей потомства покидают ее.

Ну ведь явно не одна самка выходит из одной ячейки.

Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:25)
из пчелиной ячейке выходит только 1 молодая самка . А ее мать больше не способна делать яцекладки( только 1 в жизни)
*


Откуда же у Вас подобная информация?если везде пишется так
Цитата
Самка основательница в среднем через 4 дня вновь проникает в ячейку для откладки новой порции яиц. В течении своей жизни (весной – осенью 2,5-4 месяца) она способна отложить 25 яиц, для чего ей требуется до 4-6 ячеек расплода.
Заволжский
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:42)
Я ,и не только,могу привести массу фактов в видеоформате,когда сеголетняя матка охотно сеет трута,более того и пчёлы с сеголетней маткой охотно застраивают пустое пространство трутнёвыми ячейками ,например, различные дырки в сотах.Я бы назвал мифом подобное заявление,что матки первого года трута не сеют.Значит замена матки на сеголетнюю,как способ борьбы с клещём,смотрится сомнительно
*


Во первых , метод только что родился . Но уверен , что матка только что облетевшаяся трута сеять не будет, если создать специальные условия .Отводок , исключительно пчелиная ячея в расплодном корпусе. Это июнь. Дальше в июле взяток и меньше желания у них размножется . Конечно, если матка облетелась в сеье в средине мая , да трутневой ячей ке полно , то она и в ройку в этом сезоне может уйти с вытекающими.
старатель
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:06)
Но уверен , что матка только что облетевшаяся трута сеять не будет, если создать специальные условия
*


О,появляются дополнения.Первоначально же вы не говорили о каких-то специальных условиях,было сказано просто о сеголетней матке.

Но,то,как развивается клещ в пчелиной ячейке,сколько в одной нарождается клеща,сколько раз за свою жизнь самка клеща забирается в ячейку для окладки яиц,роль сеголетней матки в борьбе в клещом сводится к нулю.
Заволжский
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:42)
Я ,и не только,могу привести массу фактов в видеоформате,когда сеголетняя матка охотно сеет трута,более того и пчёлы с сеголетней маткой охотно застраивают пустое пространство трутнёвыми ячейками ,например, различные дырки в сотах.Я бы назвал мифом подобное заявление,что матки первого года трута не сеют.Значит замена матки на сеголетнюю,как способ борьбы с клещём,смотрится сомнительно
*


Во первых , метод только что родился . Но уверен , что матка только что облетевшаяся трута сеять не будет, если создать специальные условия .Отводок , исключительно пчелиная ячея в расплодном корпусе. Это июнь. Дальше в июле взяток и меньше желания у них размножется . Конечно, если матка облетелась в сеье в средине мая , да трутневой ячей ке полно , то она и в ройку в этом сезоне может уйти с вытекающими. Почитай , автореферать на странице 3 , библиотеке форума .МУРАВСКАЯ АЛЬБЕРТИНА. Яиц до 6 , но полный цикл развития проходят только отложенные в период предкуколки ( два дня , 12,13 день развития пчелиной особи ) два яца , самка и самец .Остальные гибнут из за склеротизации хитинового покрова развивающейся пчелиной особи. ( ПОЛНО ЕЩЕ ИНФОРМАЦИИ ДРУГИХ АВТОРОВ В СТАРЫХ Ж.пЧЕЛ., СРАЗУ НЕ ВСПОМНЮ) Потом будем разгОВАРИВАТЬ , ЧТО ДЕЛАЕТ 1 яцекладку в жизни.

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:14)
О,появляются дополнения.Первоначально же вы не говорили о каких-то специальных условиях,было сказано просто о сеголетней матке.

Но,то,как развивается клещ в пчелиной ячейке,сколько в одной нарождается клеща,сколько раз за свою жизнь самка клеща забирается в ячейку для окладки яиц,роль сеголетней матки в борьбе в клещом сводится к нулю.
Почитай тему антиклещевая пчела .Мои собщения .Там дня три распинаюсь.
--------------------
Александр
*




Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:14)
,то,как развивается клещ в пчелиной ячейке,сколько в одной нарождается клеща,сколько раз за свою жизнь самка клеща забирается в ячейку для окладки яиц,
*


Один раз в жизни делает яцекладку 78%( Ж.пЧЕЛ. за 70 тые годы ,) че то, 5% ,две 5%(примерно),1.5 четыре в лабораторных тепличнах. Но Муравская наблюдала только до 3. Это получается 90 и десять бесплодны. Говорят до 20%..

Все развитие клеща в семье идет за счет исключительно трутня.
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:14)
говорили о каких-то специальных условиях,было сказано просто о сеголетней матке.
*




В двух словах
Заволжский
Вот ж.Пчел.1979 № 9 Репродуктивная способность самок клещя Да и сам посчитай летом живут 20 дней +- немного ( опять ж.Пчел, не помню , надо искать) На 5-12 день только становятся способны заходить , после питания для яцекладки. За сутки до запечатывания ложатся под личинку, 12 дней запечатаны , Какие там две - три . Только выйдет и все.
Бирюк
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:25)
Так что у меня есть , что предложить
*


Вижу что старателю уже предложил...
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:25)
Кстати не обратил внимание на твой стаж.
*


Похвально что ты за 20 лет физиологию клеща выучил. Я учил это все 30 лет назад в институте...
Заволжский
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 12:14)
старатель 
*


Вот нашел отличную статью ж.Пчеловодство 1982 № 4 Пилецкая .Клещь варро в печатном расплоде. она пишет , что 3.5 яйца .И погибшие не развитые протонимфы и дейтонимфы за сутки передвыходом ( и яйца)

Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2016, 15:08)
Я учил это все 30 лет назад в институте.
*


Если специалист , то это отлично. Представь сколько здесь народу и все , что то пропогандируют.Нужны аргументы.Подключайся.
Бирюк
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 15:31)
Представь сколько здесь народу и все , что то пропогандируют.Нужны аргументы.Подключайся.
*


Спасибо за предложение. Это хорошо, что на форуме у пчеловодов рождаются инновационные решения. Болтовня ни о чем- пустое занятие для ленивых, что к сожалению на форуме очень распространено.
В.Г.
Цитата(cordovan @ Четверг, 22 Декабря 2016, 11:58)
Цитата(В.Г. @ Суббота, 13 Ноября 2010, 20:32)
Бипин позволяет иметь невысокую заклещённость семей, отчего клещей в трутневом расплоде и не видно.
Он в конце сезона в сновном в пчелином расплоде и трудится над зимовалой пчелой. Народившаяся зимовалая пчела в результате 2-х кратного бипина от клеща освобождается, но остаётся неполноценной.
Поэтому сразу после отбора мёда полоски обязательны.
Определение заклещённости после полосок показывает, нужно ли бипинить после или можно пропустить.



Работал по вышеуказанной технологии, в 14 году потерял 50 ульев (акарапидоз/вароатоз), был в шоке.
*

Технология (от др.-греч. τέχνη — искусство, мастерство, умение; λόγος — «слово», «мысль», «смысл», «понятие») — совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата.
В пчеловодстве это набор последовательных операций в течение пчеловодного года.
cordovan вырвал из этого списка одну из заключительных операций и свалил всю вину на неё. А каким художествам подвергались пчёлы до этого - неизвестно
Но и эта операция выполнялась вслепую, без оценки содеянного, а именно — без проверки заклещённости.

К любой технологии нужна ещё и голова. А угробить полсотни семей большого ума не надо. Так что, нечего на зеркало пенять....
Пётр Деулин
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Декабря 2016, 13:42)
Значит замена матки на сеголетнюю,как способ борьбы с клещём,смотрится сомнительно.
*


Сам факт замены матки к борьбе с клещем не имеет отношения, но способ ее замены может иметь - любое прерывания червления является такой борьбой imho.gif
Заволжский
Цитата(Бирюк @ Четверг, 22 Декабря 2016, 15:55)
Бирюк
*


Что вы знаете о развитие самки клещя в пчелином и трутневом раплоде. Может какие то ссылки есть на научные работы. Именно и цикле размножения

Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 22 Декабря 2016, 16:10)
Сам факт замены матки к борьбе с клещем не имеет отношения, но способ ее замены может иметь - любое прерывания червления является такой борьбой
*


Не, не , яне отом.Почитайте антиклешевая пчела.
Заволжский
Вот наше ж.Пчеловодство 1979 № 12 Муравская , НИИ пчеловодства. Смолодой пчелой из ячейки выходит две самки варроа-самка основательница и молодая самка( дочерняя ).Из трутневой -одна основная и 1.5 дочерних. ....На 19 ддень находят в ячейке погибших дейтонимф протонимф,, самцов , яйца. Цыплят по осени считают. .... Это прекрасная статья , обязательно посмотри. .....Вот еще нашел.Ж.Пчел. 1976 № 12 Продолжительность жизни клеща в мае средняя-7 дней,июнь 15,июль 24,август 22.Только через 5 дней-7 дней( он после выхода из ячейки) попитавшись на пчелной ячейке может зайти для размножения .За сутки ложится в ячейку( пчелиную) 12 дней печатка. 7 +13 =20, когда ему делать вторую. Максимум две. И до 20% бесплодных. Это в среднем 1к одному в пчелиной. ...Если не будет трутня, не будет и роста популяции клеща. Так делают африканские пчелы .У них такой же коэффециент размножения (0,9) в пчелином расплоде( у европейских пчел тоже 0.9. ... 1 или 0.9 нет разницы, по разным источникам.) Разлетаются рои, в рое только пчелиная и так далее. На юге , к стати, в трутневой 2.2.На самку основательницу.А это на 100 клещей за сезон 1000. А в рое теоретически как было 100, так и осталось, да еще и разделилось при следующей ройке.

Старатель , перенеси мои сообщения из этой темы в антаклещевая пчела.Кучней и понятней будет.

Метод Мишака идеален с этой точки зрения. Как можно ранняя смена маток во всех семьях.Расплодное гнездо отделенное решеткой .В гнезде исключительно пчелиная ячейка ( и толькочто облетевшаяся матка. Нет ройки, сумашедшее развитие , минимум прироста клеща. Максиальная селекция ( смена плохих маток на от хороших).
Светлоград
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 17:43)
Смолодой пчелой из ячейки выходит две самки варроа-самка основательница и молодая самка( дочерняя ).Из трутневой -одна основная и 1.5 дочерних. ..
*


ой не знаю , не знаю .....сомневаюсь что одна выходит из пчелиной ячейки - ибо в нашем климате трута пчелы гнать перестают сами уже в июле, в августе пик заклещеванности приходится.
Заволжский
Цитата(Светлоград @ Четверг, 22 Декабря 2016, 18:12)
в июле, в августе пик заклещеванности приходится.
*


А когда начинают . На юге. Вот запечатанный трут за июль выходит и понеслась. Они ( Советские Научно исследовательские институты работали и люди дисертации на эту тему защищали.) Че ж нам самим что ли считать. Да и вот звяга говорит , вырезал расплод , в пчелиной только два. ( Может и больше .Но надо по цвету смотреть , может несколько старых зайти в одну.)
Styopa
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 19:43)
клеща в мае средняя-7 дней,июнь 15
*


Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 19:43)
июнь 15,
*


июнь месяц входит начинает сеять и трутнего ячейк входит новий пакалени или нет так или нет мой опит это не гаварит что до июн месяц клещ не размножется.
Пасечник_2013
Обрабатывал фумисаном, но вот вычитал в интернете, что
"...Широко используются в пчеловодстве препараты с действующим веществом флувалинат, которое обладает также высокой степенью эффективности. Флувалинат долгое время считался относительно безопасным для медоносных пчел препаратом, хотя потенциальные последствия его долговременного применения не изучались Его первоначальная формула (гроздевая или имеющая несколько форм) имела LD50 на уровне 65,85 мг на одну пчелу. По этому показателю флувалинат был отнесен к относительно нетоксичным препаратам.
В начале 90-х годов гроздевый флувалинат был заменен тау-флувалинатом (имеющим единственную форму). По LD50 на уровне 8,78 мг на одну пчелу, это уже был умеренно токсичный для медоносных пчел препарат.

На протяжении последних 20 лет регистрация флувалината неоднократно переходила из рук в руки. Из-за высокой стоимости продвижения пестицида на рынок компании - производители флувалината могли вносить изменения в его химическую формулу в целях повышения его эффективности.

В 1995 году Агентство США по защите окружающей среды (ЕРА) сообщило, что LD50 флувалината составил 0,2 мг на одну пчелу. Это уже был уровень, высокотоксичный для медоносных пчел (ЕРА-ОРР 2005).

Наряду с этим в флувалинат добавлялся pyperonyl butoxide (PBO) - пестицид-синергист, повышающий эффективность пиретроидов. Независимо от того, присутствует ли в флувалинате РВО и другие вещества-аджуванты (adjuvants) или нет, флувалинат является высокотоксичным для медоносных пчел препаратом (согласно статей сотрудников факультета энтомологии Университета штата Пенсильвания М. Фрейзер, К. Маллин, В. Фрейзер и С. Эшкрафт).

Можно говорить о том, что к настоящему времени флувалинат (с учетом его распространения в воске, повсеместного привыкания к нему клеща варроа, а также токсичности для медоносных пчел) утратил свою полезность..."

А.Г. Шушеначев, ветврач по пчеловодству
Могилевской областной ветлаборатории

И вот теперь не знаю, использовать фумисан и дальше, или нет.
Витяня
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
Преимущества использования устройства Вароцид (VAROZID)1.Экономичен, обеспечивает точную дозировку препарата.
*

Когда пишут точная дозировка, мои тапочки ухахатываются biggrin.gif biggrin.gif
Заволжский, уточни пожалуйста, какая доза на одну пчелу? А то ведь и семьи и отводки обсолютно разной силы hmm.gif
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
2.Снижается скорость привыкания к действующему веществу.
*

Интересно, как проводилось исследование?
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
3.Прост и удобен в использовании.
*

Сомневаюсь hmm.gif
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
4.Высокая скорость обработки до 40 семей в час.
*

40 семей в час, это ты считаешь высокой скоростью?
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
5.Высокая эффективность борьбы с клещом при минимальных физических и материальных затратах.
*

Мы лет так 8-10 назад замачивали в тактике полоски плайвуда, ложили в дымарь и дымили в леток, вот действительно были минимальные физические затраты, да и обрабатывали тачёк в 300 семей в двоём примерно за час. И чем же вароцид экономичнее дымаря в материальном отношении hmm.gif
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
6.Значительно уменьшает попадание в продукты пчеловодства канцерогенов и растворителей препаратов.
*

Всё это голословно, я обрабатываю Фоггером и тоже самое могу говорить biggrin.gif

Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
8.Незаменим на любительских пасеках с небольшим количеством семей.
*

Дымарь biggrin.gif и дёшево о сердито biggrin.gif
Цитата(Заволжский @ Четверг, 22 Декабря 2016, 1:25)
Я вывел новый метод борьбы с клещем . В двух словах- зная , что в из пчелиной ячейке выходит только 1 молодая самка . А ее мать больше не способна делать яцекладки( только 1 в жизни).А весь рост популяции клеща идет в трутневой, я предложил менять как можно раньше маток во всех семьях пасеки, зная что матки первого года трута не сеят. Этим мы остановим рост популяции клеща у себя на пасеке.( все расчеты в выше указанной теме). Такого варианта я нигде не встречал.
*

Одна самка, это круто, дай на племя такого клещя biggrin.gif Такой вариант существует давно, и многие им пользуются. 100% сменой маток пользуюсь с 80 годов прошлого века biggrin.gif
Виктор Андреев
Интересно автор методы пишет. Иногда читаю. Особенно умиляют данные за 1970 тые годы. Вот у меня вопрос к автору, а о каком клеще вообще ведется речь? Что за клещ был в 70е годы? что за клещ сейчас? Улыбает теория про 1 самку и одну дочку. Автор все лично наблюдал, брал пробы? Или пока чисто только голая теория, опирающаяся на работы далеких 70х. И как обьяснить, весной не обработал, а к маю пасека поползла. Трутневый расплод? А сколько его в семье, если пересчитать на площадь пчелиного и трутневого? И что такой процент трутневого даст такой вал стахановского клеща?
аматар
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 23 Декабря 2016, 8:44)
Особенно умиляют данные за 1970 тые годы.
*


Начало шествия клеща с дальнего востока.
Просто за последние годы появились новые данные, новые исследования, на старые нужно опираться с опаской.
Мы не энтомологи, мы суровые практики. Нам нужно прибыль получить от пчел. А замена матки на ранне выведенную, не гут. Лучшие матки ближе к осени, на следующий сезон с прицелом, это и матководы и практики говорят, и технологии под это появились.
А перерыв в размножении клеща быстро наверстают, и к осени картина маслом, но мед....
А про то что молодая матка трута не сеет и пчелы трутневые ячейки не строят, я как роелов с большим стажем заявляю что это абсолютная чушь.
Заволжский
Цитата(Styopa @ Четверг, 22 Декабря 2016, 20:22)
что до июн месяц клещ не размножется.
*


Блин , ну где вы и где мы. У меня бывает в апреле расплода нет ни какого , в конце апреля в начале мая пошел , вот клешь и меняется без особой вспышки размножения . А у вас в апрелеуже полно трута, в мае .Развитие на месяц раньше ( на полтора) и заканчавается на месяц раньше ( полтора). Читайте внимательней . Сто раз одно и тоже пишу.

Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Декабря 2016, 7:53)




Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки




Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
Преимущества использования устройства Вароцид (VAROZID)1.Экономичен, обеспечивает точную дозировку препарата.


Когда пишут точная дозировка, мои тапочки ухахатываются   
Заволжский, уточни пожалуйста, какая доза на одну пчелу? А то ведь и семьи и отводки обсолютно разной силы 
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
2.Снижается скорость привыкания к действующему веществу.


Интересно, как проводилось исследование?
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
3.Прост и удобен в использовании.


Сомневаюсь 
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
4.Высокая скорость обработки до 40 семей в час.


40 семей в час, это ты считаешь высокой скоростью?
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
5.Высокая эффективность борьбы с клещом при минимальных физических и материальных затратах.


Мы лет так 8-10 назад замачивали в тактике полоски плайвуда, ложили в дымарь и дымили в леток, вот действительно были минимальные физические затраты, да и обрабатывали тачёк в 300 семей в двоём примерно за час. И чем же вароцид экономичнее дымаря в материальном отношении 
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
6.Значительно уменьшает попадание в продукты пчеловодства канцерогенов и растворителей препаратов.


Всё это голословно, я обрабатываю Фоггером и тоже самое могу говорить 

*


Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Декабря 2016, 7:53)
Цитата(Заволжский @ Среда, 21 Декабря 2016, 0:13)
8.Незаменим на любительских пасеках с небольшим количеством семей.


Дымарь  и дёшево о сердито 
*


Вообще не мое .

Так отпечаталось.
Заволжский
Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Декабря 2016, 7:53)
Одна самка, это круто, дай на племя такого клещя  Такой вариант существует давно, и многие им пользуются. 100% сменой маток пользуюсь с 80 годов прошлого века
*


При всем уважение . Давай считать , на 9 день самка клеща заходит и пчелы запечатывают ячейку , далее двое суток личинка прядет кокон , самка клеща питается , далее два дня откладывает . Это 15 день. Еще одно яйцо ложит . И самка клеща развивается 6 , 6.5 , 7, 8, 9, даже наблюдали 11 дней. Первые два дня личинка пчелы прядет кокон , а самка клеща питается , два дня интенсивно ложит яйца ( одно в сутки).Самые ценные , потом помедленнее и яйца менее развиты ( мельче, личинка не проглядывается . И на девятнадцатый день наблюдают во вскрытой ячейке( пчелиной) погибшие яца , протонимф, дейтонимф , самцов. Последние не могут питатся , хитин личинки твердее.

Дело в том , что ты с растяжкой в течение сезона меняешь и менял маток( со своими целями) , а смыс мой в том , что резко.У добно или нет это другой вопрос. В чистате метода резко, везде . Ну и у тебя и в таких густых местах перезараженность никто не отменял.

Цитата(аматар @ Пятница, 23 Декабря 2016, 9:17)
Просто за последние годы появились новые данные, новые исследования, на старые нужно опираться с опаской
*


Все нормально , читал новые .

Цитата(аматар @ Пятница, 23 Декабря 2016, 9:17)
А про то что молодая матка трута не сеет и пчелы трутневые ячейки не строят, я как роелов с большим стажем заявляю что это абсолютная чушь.
*


Давно заметил , ты имеешь тенденцию сам себе противоречить. Понимаю , скучно зимой. Еще раз. В со средины , а бывает и с конца апреля клещь просто меняется. В мае выходит и в рост. А мы с 20 мая даем маточник , 10-14 дней матка облетывается, дальше она , что начнет сеять трута.К ногтю такую. Она месяц из кожи вон сеет в пчелиную. Может в начале июля сколько то насеет. Но у нас взяток и в моей местноси , сосредины начинают матку зажимать медом и не то что трутневый , пчелиный резко сокращается. В конце месяца лезу в гнезда прочищаю А то в начале августа на подсолнухе все зальют.

Для захода в трутневую ячейку клещу необходимо особое соотношение. ( 1 -30) что ли. Смысл , такой нужно много трутневых.Он любит кучковаться.И любит верхнюю часть сота. А от молодых маток в моей природной зоне, если и будет трутневый расплод в начале июля , то он будет на ребрах , единичный и большой роли не с играет . Так как в это время огромная площадь пчелиного расплода и он просто автоматически будет туда попадать.

В пчелиной он будет буксовать .Например , на 100 останется 100 за сезон. В трутневой возрастает в два раза со 100 _это тысяча за сезон. Пусть моим способом он возрастет в два , три раза . В сего лишь 300. Разве это не вариант. ....... У чите матчасть. Ж. Пчел. 1979 № 12 .

Цитата(Пасечник_2013 @ Четверг, 22 Декабря 2016, 23:38)
жно говорить о том, что к настоящему времени флувалинат (с учетом его распространения в воске, повсеместного привыкания к нему клеща варроа, а также токсичности для медоносных пчел) утратил свою полезность..."

*


У на на севере еще может он и работает. Ана юге он уних в гнездах у всех круглый год стоит , гдежь он будет работать. Мы ж еще чередуем с бипином, т.е популяцию приспособленную к флювалинату можно в раз сбить обработкой бипина. И опять флювалинат будет работать . Так что без фанатизма.
Виктор Андреев
Цитата(аматар @ Пятница, 23 Декабря 2016, 9:17)
А перерыв в размножении клеща быстро наверстают,
*


Да так и есть. И это отчетливо видно по Хмаровским изоляторам. Помню и лекции Хмары, и Малыхина. Изолятор панацея от болезней. Теперь в принцыпе роль изолятора сводится как создания безрасплодного периода для того чтоб хапнуть меда большой ложкой, либо осеннее ограничение, чтоб не кормить лишний расплод и не тратить мед
Позавчера разговаривал с человеком, пасека захмаренная. Но клеща валом
И все тут приводимые расчеты не учитывают много аспектов, и как регион, и сезонность развития, и температуру и влажность, и хозяина клеща. А ведь в тех же статьях откуда автор черпает свои знания, есть к примеру, что поражение итальянки у себя одно, а в той же Германии совсем другое. Масса вариантов. Мы же тут советуем из северного региона южному. Чисто считачя цикл развития drinks_cheers.gif

Цитата(Заволжский @ Пятница, 23 Декабря 2016, 10:31)
Ана юге он уних в гнездах у всех круглый год стоит
*


Шедевр конечно. А может дело не в этом?
аматар
Цитата(Заволжский @ Пятница, 23 Декабря 2016, 10:31)
Давно заметил , ты имеешь тенденцию сам себе противоречить. Понимаю , скучно зимой.
*


На дежурстве, когда клепаю и ремонтирую инвентарь дома, слушаю выступления, лекции, семинары. Накачаешь, конвертируешь в мр3, затем картинку глянешь, если что нужно посмотреть. 99,9% инфы это фон, но пару фраз, или картинок. ради этого приходится прислушиваться.
Я помню начало 80, трехлитровки муравьиной, мешки со щавелевой, термокамера из полотенцесушителя. Вот только клещ за это время изменился, и окружение. Да и исследования были поверхностные, даже по биологии клеща, авральные, без большого статистического материала.
Что всех тревожит, на данном этапе.
Препараты накопились в воске, и соответственно в обменной вощине. Чистого воска уже нет, даже у тебя на пасеке. Остатки вызывают приспосабливаемость клеща к ним.
Препараты, губительные для клеща, вызывают вспышки других зараз, накапливаясь до критического уровня в гнезде, воске, вощине.
Обработки надо начинать в июле.
От обработок начали страдать матки.
Мы сами проводим селекцию клеща, выживают и дают потомство сильнейшие.
Ну и с клещом нам жить в дальнейшем.
Для себя сделал выводы: тратить ресурсы пытаясь пустить в зиму отработавшие на медозборе семьи, игра в рулетку. Проще вырастить отводки для следующего сезона. Но это для небольшой любительской пасеки.
Заволжский
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:10)
И все тут приводимые расчеты не учитывают много аспектов, и как регион, и сезонность развития, и температуру и влажность, и хозяина клеща. А ведь в тех же статьях откуда автор черпает свои знания, есть к примеру, что поражение итальянки у себя одно, а в той же Германии совсем другое. Масса вариантов. Мы же тут советуем из северного региона южному. Чисто считачя цикл развития
*


Согласен. Но на форуме , да и в других местах встречал идеи гораздо обсурдней. Моя строится на фактах и их расчетах. Конечно , идея сыромятна . Но факт остается фактом. Из пчелиной ячейке выходит одна самка молодая и в африке и у африканских медоносных пчел.( в зауженной ячейке и с циклом развития пчелы 20 дней). А из трутневой от 1.5 на севере и до 2.2 на юге( что дает увеличение клеща в 10 раз только на севере, со ста до 1000, а на юге, если больше ста, огромное кол-во). .... Молодая матка сеет только пчелиную детку , хотя бы месяц. Тоже факт. ... А уж кто и как это факты будет использовать .Ваша дело.

Цитата(shapovalovv @ Среда, 23 Ноября 2016, 13:36)
Купил такой препарат  Можно и с керосином дымпушкой. Кто пробовал?
*




Это че смешно . Даже не хочу выяснять .Это вешество производное флювалината или нет. Детский сад . Ткнул в первое что попалось и результат. ... Может у вас на пасеке не так и не все такие иначе на юге пчелы бы не было. Но сам смотри , какие случаи. Конечно , большенство южан очень продвинуты в обработках.

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:22)
Ана юге он уних в гнездах у всех круглый год стоит



Шедевр конечно. А может дело не в этом?

--------------------
*




Вот у меня в течение 5 лет клеща нет. В этом году при осенней обработке упало в большенстве семей 0-3-5 клешей. В некоторых 10-15. И в единичных 50. И так последние 5 лет. Зачем мне массированные хим .обработки.
Виктор Андреев
Цитата(аматар @ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:27)
Что всех тревожит, на данном этапе.
Препараты накопились в воске, и соответственно в обменной вощине. Чистого воска уже нет, даже у тебя на пасеке. Остатки вызывают приспосабливаемость клеща к ним.
Препараты, губительные для клеща, вызывают вспышки других зараз, накапливаясь до критического уровня в гнезде, воске, вощине.
Обработки надо начинать в июле.
От обработок начали страдать матки.
*


Еще бесконтрольная химизация полей. Льют много, и часто. Все это идет в нектар. Где дикоросы, может не так заметно, но на юге где каждый клочек распахан. Даже в личных подворьях, выращивающих к примеру ту же зелень на продажу, хозяин в пять утра уже с опрыскивателем, едеш с пасеки в 11 вечера, он еще с опрыскивателем.
Интересное наблюдение. Напарница пришла к маме, мам дай щавеля, укропа. Та говорит сама не ходи не рви. Пошли, в углу участка клаптик растет укропа, тут рви, тут мол я не брызгаю sad.gif bye.gif
Поэтому не понятно что у нас в ульях происходит, какие комбинации

Цитата(Заволжский @ Пятница, 23 Декабря 2016, 11:48)
Вот у меня в течение 5 лет клеща нет.
*


Так я же не спорю. И очень рад за Вас. Но откуда такое утверждение, что на юге, у Всех , и круглый год?
Ну и опять, подумайте на досуге, как влияет порода пчел, районирована или нет, температуры, циклы сезонног развития, длительность без облетного периода на это. Ну а вобще, Вы знаете в 90% случаев утверждений мол у меня уже как 3-5 лет нет клеща, приводит к финалу одному-- Слетели, или зимой обсыпались drinks_cheers.gif
Заволжский
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 23 Декабря 2016, 12:01)
Вы знаете в 90% случаев утверждений мол у меня уже как 3-5 лет нет клеща, приводит к финалу одному-- Слетели, или зимой обсыпались
*


Согласен , но вхожу в эти 10%..20 лет ни разу пчел не покупал .Только прадаю .А нас далеко не Крым.

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 23 Декабря 2016, 12:01)
Но откуда такое утверждение, что на юге, у Всех , и круглый год?
*


Раньше так было . Когда еще первые пластины пошли. Оставляли в зиму , в семьях лето стояли. ( лет 20 назад) Но , что удивляет , с тем же содержимым , эти же пластины и сейчас стоят. Даже без смены препарата.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО