ХЗ

По крайней мере, я, и вроде ещё пару человек бегали в сотохранилище, и стучали рамками по полу.
Ничего не выстучали

Значит единичную информацию от кого то там о якобы клеще в суши забываем.

Старатель, да по сути то и забыл. Но вот этот пост опять чет пробудил воспоминания. Ведь нет же дыма без огня?

после фумигации , что фумигации после сублимации, и сублимаииц что

вы писали средном. нам нужно кагда начинают заходит .

Забот хватает. Прячется от пчел уборщиц. Постоянно мигрирует в поиске запаха личинок или личиночного корма. Его больше привлекает этот корм, чем жировое тело пчелы. Для миграции с рамки на рамку он может делать это и на пчелах, а может и самостоятельно учитывая его скорость бега.
https://youtu.be/4HvVCdVBYjs?t=1531
Соты для него - многоквартирный дом. Он сидит у окна такой квартирки и нагло машет вам платочком.


Сутки.

Дарвиновский принцип работает -выжившие имели случайно приобретенный навык связаный с генотипом- он им пригодился- навык закрепляется и тиражируется..в итоге методы химборьбы старые-а паразит то уже новый по сути..просто вспомните клеща 30 летней давности -красавец, крупный, расслабленный, гладкий, вызывающе видный, покрыт дорогим глубоким лаком, отполирован- щас блеклый, матовый, скрытный, мелкий..

При Брежневе и бабы красивее были , всех хотелось , а сейчас не хочется , да и посмотреть не на кого .

Просто у уже со зрением проблемы .

"Я вчера видел раков по пять рублей. ... Вот и выбирай, по пять, очень большие, но вчера, либо по три, маленькие, но сегодня, ...."

Vasilii_VK
Ну чё поделать, верю себе и ладно ..если что видел-то меня не переубедить .

Очень интересно про амитраз с доками подтверждения: https://www.youtube.com/watch?v=cMHn3AMCEd4

Болтают везде и на каждом углу,чем свои яблочки поливают,а потом ХОТЯТ чтобы российский мед кому-то за границей нужен был...

Тут одно из двух выбирать надо - или перестать поливать,или болтать перестать.

Коллега, ну всеж-таки так не может быть. Если клещ 6 дней сидит в ячейке и 4 дня гуляет, то его должно быть на свободе никак не меньше 4/10. Пусть +-, но никак не сотые доли процента.

Gardiniero
Вот представь тебя травят и режут из года в год- кто выживает то? А выживает тот кто сейчас живёт и тебя волнует, слепошарыми псевдоглазенками видит твою тень, тот стратегия которого не попадать под обстрел попусту, и размножаться не хило, и может быть даже нестандартно вовсе..прими факт- клешь ведь не исчез, он присутствует- не смотря на высокие и не разовые
и разнообразные обработки- ну это же емое факт!..глазам верить или обьяснялкам ученых..

с чего ты взял что клещ сидит в ячейке 6 дней? Личинка пчелы в запечатанном виде находится 13 дней, а это уже не 6 дней. Во вторых клещ в ячейку забирается не в момент запечатывания, а на сутки -полтора раньше запечатывания, это уже 14-15 дней.
И потом, кто сказал что клещ в не ячейки находится именно 4 дня?

Чего там интересного?
Это давно исследовано,что амитраз как вещество не устойчиво и быстро распадается,а вот продукты распада уже довольно устойчивы и как они влияют на здоровье?
Этот протокол исследований как раз об этом и говорит,но он не говорит о том что этот мёд разрешен для потребления



Это точно,тем более от такого амбициозного пчеловода,у которого в планах выход на экспорт со своей продукцией.

Вообще-то так во всех справочниках по биологи клеща написано. 4 вне, 6 в ячейке. Цикл 10 дней. Может не так прочитал про 6. Ну да 4:20 тоже не сотые доли, а все 20%. Даже 1:20=5% от наличного клеща, если на свободе пасется один день. Должен падать-то хоть сколько-то, а именно 5 штук из сотни имеющихся в улье. Тестом, правда в этом случае не заметишь.

Скорее всего что ты напутал. Сам посуди. Развитие пчелы от откладки яйца до выхода молодой пчелы 21 сутки, из них 9 суток при открытой ячейки, 12 суток при закрытой. Клещ в закрытую ячейку не может сам попасть, так же не может сам из нее выйти.
Развития трутня происходит за 24 суток, из них 10 суток ячейка открыта, 14 суток ячека запечатана.

в том то и дело что при тесте такое малое количества трутня может и не обнаружится.
По этому ученые мужи в своих опытах проверили что при малой заклещеванности ( до 5% в тесте) количество клеща безопасно для пчелосемьи и с обработкой вполне можно подождать до осени когда не будет расплода. При средней заклещеванности (от 5% до 10%) нужно выбрать время для обработки от клеща, т.е. например сделал тес во время медосбора или перед самым медосбором, то с обработкой можно подаждать до окончания медосбора и отбора товарного меда. А вот при высоко заклещеванности (более 10%) ждать и выбирать время некогда, надо семью спасать.

Он сам туда заходит.

Только не в закрытую, а в открытую, в среднем за сутки до запечатывания.

https://www.medovik.info/interesno/dinamika...oske_i_medu.php почитайте, особенно про содержание в воске, подумайте в каком случае клещ быстрей привыкнет.

В обоих случаях препараты накапливаются в воске и меде в виде продуктов их распада. Данные таблицы не отражают полного негативного влияния амитраз и флувалината для пчел и человека...

Не понятно, как ДВ добирается до клеща, он почти весь спрятался под стернитами, проколол и присосался к гемолимфе, слабый ветерок с ДВ и он успевает получить полную дозу ДВ, шустер - камикадзе. При проливе, понятно - пчела слизала, попало в гемолимфу, клещ откушал и в гости к богу. Или есть другие пути угостить его ДВ? Кто знает КАК??


Где можно изучить распад этих ДВ, токсичность метаболитов и накопление их в меде и воске, я не мог найти.

Тверяк в курсе. Этот вопрос уже обсуждался в теме "Гибель пчелосемей в 2020-21 гг"

Опять нападки на амитраз.
Дорогие товарищи!
Не забывайте, что цитрусовые в наших магазинах буквально поливаются амитразом через каждые 10 дней с момента завязывания плодов.
6-7 проливов за сезон.
А некоторые ещё и сушат корочки и используют в лекарственных целях.

Фантазер - изучи биологию клеща.

Где можно прочитать "1-38", или сам придумал?

Только на пчеле, если она в ячейке. Клещ кормится на пчеле около 4-5 суток, под хитиновыми тегритами и стернитами, полностью забравшись под них, можно увидеть только маленький бугорок на блик, в упор не видно. Если гемолимфы не достаточно перескакивает на другую пчелу очень быстро, все время под защитой хитина пчелы. Зачем ему рисковать, если пчела его поймает то выкинет как мусор из улья. Скорей всего клещ травится отравленной гемолимфой пчелы. Но от паров, дыма отравы он тоже травится, вероятно через дыхание (дыхальце у него 15микрометров), не плохо бы разобраться, как его эффективно травить не травя пчелу.

Ну нельзя же так, нам же впаривют, что в супермаркетах все самое лучшее и безопасное. Где контролеры? Взяли на лапу и сидят в кабаке? Однако был в 21г со мной случай: зароилась семья, выламываю запечатанные маточники, решил поправить здоровье, съел один, через час я выпал в осадок - трупом валялся в кровати около 8 часов, от чего не понял, похоже от маточника.

избыток гормонов тоже яд

вполне возможна аллергия

Добрый день!
А почему полоски с цитратом лития?
Я уже три года подряд осеннюю обработку провожу цитратом лития.
Эффект потрясающий! Но обрабатываю методом мелкодисперсного опрыскивания каждой стороны рамок.
На 1 литр сыты беру 7 граммов цитрата лития, это соответствует концентрации в 25 Ммоль.
Этого литра хватает на 4-5 12-ти рамочных ульев Дадана.
Естественно, эту обработку провожу на 21 день после изоляции маток. Потом маток выпускаю.
На расплоде пока не проводил экспериментов, да оно и не нужно. С весны до осени, пока клеща не очень много, в дымарь заправляю трутовик и ставлю полоски, но не меняю их часто, так как это только сдерживающий фактор....
А цитрат лития убивает клеща насмерть. Это не дает ему приспособиться к препарату, не дает мутировать. Зато семьи идут в зиму без этого паразита.

сылка
проблема в том что все улья откачиваю неделю или две. Плоски глупо вскывать, вот хочу что то попробовать, после откачки каждых, до средств из тяжелой артиллерии бипин

Пробовал кто вместо подушек осенью полынь применять когда гнездо охлаждаем после откачки.

Вытащил сколь надо утюгом хлоп и дальше мед качай!Эфект от китайских!!! Наши как мертвому припарка КАК полынь

Купи китайский баллончик Вангши-мангши.
Третий год пользуюсь и весной после облета и летом после отбора меда.
Свою цену оправдывает.

какой стоит 2 рубля. а чем хуже от нашего производителя

Пихтовое масло дает слабый результат а разного рода полоски в том числе экопол денег стоят но не это главное . В последние годы производитель откровенно стал халтурить . Плохо пропитанный шпон через три - четыре дня высыхает и никак это не соответствует его заявленных по времени действия характеристикам . В прошлом году попалась партия флувалидеза который действительно полоски были качественно пропитаны . Потому пчеловоды вынуждены искать альтернативные варианты .



Откуда по вашему в улье появляются в конце сезона тысячи клещей и это не смотря на то что пчеловоды в конце предыдущего сезона качественно обрабатывали бипином ?

Если пчеловод не отказывается от тяжелой химии, то почему бы не использовать амитраз, в разных формах.
Он хоть воск не так сильно загрязняет, как флувалинат.

Ну, если пчеловоды не хотят использовать тяжелую химию, то они вполне могут использовать то, что уже проверено, например щавельку с глицерином. Её и в медосбор можно использовать. Муравьиная кислота, опять же.
Ну, если уж совсем ничего не работает, тогда можно и поиском новых средств заняться.

Я не заметил. Сейчас использую Экопол прошлогодней, осенней закупки. Полоски влажные, клещ сыпится. На днях проверю эффективность смывом.
Всегда так было. На жаре так и за сутки высыхает. Потому и не держу полоски в семье более 5 дней, и обязательно по безрасплоду.

мНЕ попадались партии хорошо пропитанные но это было раньше . Сейчас идет откровенная халтура . Например в инструкции к Амипол - Т указано что полоски оставляют в семьях от 3 до 30 суток в зависимости от количества печатного расплода . Равно это распространяется и на другие полоски из древесины т.е срок их нахождения в улье надо брать по минимуму . Кстати я их использовал ранней весной когда было довольно прохладно .

Легко считается. Если коэффициент размножения 2, а он явно больше, то 15 поколений от одной клещихи дает: 2^15= 32 768, 2^40= 1 099 511 627 776.

Далеко от реальности.

Я думаю, что к осени начинается взрывное размножение клеща. Возможно, в связи с массовой миграцией. Поводом может служить прекращения трутового расплода. Тогда, при залете 7 штук в неделю (данные амеров, приводил ссылку) можно получить в чистой семье требуемые 1000-2000 клещей к концу сентября.

Никто мне не ответил в теме пр спирт: когда у нас прекращается трутовой расплод?

,,,Что ты называешь качественной обработкой?
Я тоже качественно обрабатываю по осени амитразом, ни каких тысяч по осени нет.

Откуда при " качественной " обработке вновь появляются клещи ?

Трутни от соседей занесли ?

Аккуратней с аква-фло https://youtu.be/BNZ7R5jdMxU

Московская область, Орехово-Зуевский район. Все семьи с гигиеническими донышками (сетка + пенал). В августе началось массовое осыпание клеща - каждый день со своих семей собирал по 1/4 стакана из всех поддонов. Провел 4 обработоки: 1-я - полоски Флувалидез 2-4-я три обработки Бипином-Т.
1. В качестве контроля полоски поставил в половину семей. Осыпь клеща не изменилась - одинаковая как в семьях с полосками, так и в семьях без полосок. Через неделю поставил полоски в оставшуюся половину семей - осыпь клеща не изменилась - так и продолжалось по 1/4 стакана ежедневно. Вывод: препарат не эффективен
2. Обработка Бипином - Т: результат одинаковый в первые две обработки, третью обработку провел только вчера
- На следующий сутки после обработки клеща осыпается в 3 раза больше обычного. Что удивительно, клещ живой, а не мертвый как пишут в инструкции. Более того, для эксперимента заливал клеща Бипином - он не двигается, но потом выливал Бипин на землю, клещ снова оживал
- В последующие сутки осыпь восстанавливается по 1/4 стакана на пасеку.
Вывод: Бипин-Т условно эффективен: увеличивает осыпь клеща, но не убивает его, более того не уничтожает всего

И главный вывод: весь осыпанный клещ остался бы в семье (живым), если бы не гигиенические донышки, т.е. делаю вывод о полной бессмысленности подобных обработок с обычными глухими доньями.

Жду комментариев и рекомендаций: за месяц у меня сильно уменьшились семейки по численности. А самые сильные, боюсь, могут не перезимовать - в них едва наберется 1-2 улочки пчел.

Есть у меня четыре улья ППУ с сеткой во всё дно , ну и в них с июня месяца заселены семьи. Пасека то насчитывает 170 семей, но я на этих акцентирую внимание, потому что донья позволяют контролировать осыпь. В деревянных сплошных это мне невозможно, в бибоксах не во всё дно сетка. Так вот всей пасеке в июне разложил полотенца с щавелькой, в августе обрабатывал полотенцами с амитразом, в конце сентября , когда не было уже расплода ,пролил 3,5% раствором щавелевой кислоты. Одна семья в ППУ уж очень отличалась летом осыпью клеща. Я этой единственной семье преднамеренно дал огромную дозу амитраза в августе- дважды клал полотенце по 0,8 гр амитраза в каждый раз. Обработка длилась две недели, т.е. весь печатный расплод перекрылся. Клеща за этот период насыпалось около 2000. Я ежедневно отслеживал и подсчитывал. И вот сейчас пролил. Клеща очень много упало. Не считал, но вижу, что более пяти сотен, запросто 1000 наберётся.
В других трёх семьях ППУ тоже сейчас от пролива щавелькой насыпалось много клеща. В даданах на деревянных доньях могу наблюдать только в карманах улья пока. Клеща вижу, где мало, где прилично. В бибоксах на удивление очень мало клеща упало- 1- 10 и всё.
В раздумьях , что делать или не делать дальше. Условия такие, что в даданах, а преймущественно пасека в них, гнезда сокращены до семи рамок, утепления и плёнки нет, т.е. верхние бруски рамок голые, в подкрышниках есть вентиляция . Если чем нибудь пыхать , делать фумигацию например, то препарат быстро улетучится , да и пустого объёма в улье много.
В безрасплодный период вроде бы обработал, правда один раз. Клещ сыпанул, т.е. средство как то сработало.

Смывы надо делать, особенно в выдающейся. Полотенца с щавелькой не эффективны. На пасеки очень высокая устойчивость клеща к амитразу, это скорее всего последствия применения его в очень высоких дозах (пластины по матководу). После пролива с щавелькой клеща должно быть мало. Только

С чего такие выводы? Вон в бибоксах мало клеща..


Цель какая, если рассматривать пасеку вцелом, а не одну какую то семью?

Выводы с описанной Вами ситуации. Высокая устойчивость на пасеке не означает, что во всех семьях будет одинаково.
Смывы же и делают выборочно в некоторых семьях, чтобы примерно понимать сутуцию в целом.

Есть мнение, что хоть клещ и остаётся живым, но присоски у него повреждаются и он уже НЕ может держаться на пчеле, а значит не может и питаться ее соками и соответственно скоро погибнет.

А чем вы обрабатываете от варроатоза?, Выберите препарат

В таблице результатов голосования (в этой теме) на втором месте препарат "Фумисан". Можно ли сделать вывод что это самый качественный препарат отечественного производства?

Можно посмотреть на первую строчку данного опросника и сделать вывод, что самый применяемы препарат в борьбе с варроатозом, - это бипин.
Вопрос качества и эффективности, любого лекарственного препарата, во многом сопряжён с практическим опытом пчеловода.

так от дыма сыпится лучше, то есть возгонкой концентрация во всем улье очень большая и более равномерная ,это одно и раз дышит то вдыхает и керосин и амитраз ,это совсем другое что полоски ,проливом тоже не каждую пчелу достает и амитраз попавший на рамки испаряется медленно и выносится вентиляцией ,то есть концентрация мала