Угу согласен. Только вот все думают, что тут как в Ташкенте, щербет и и яблоки прям под ногами. Все относительно. И когда у тебя качели, ночью минус , до -12 иногда, а днем +5 , и что это благоприятно для пчел, то по секрету скажу, что это не есть хорошо. У Вас в мае и все лето зелень, а у нас в мае, в степи уже все выгорело. Все относительно. В каждом регионе свои прелести.
А вот то, что на север тянут южную пчелу, с ранним стартом, и поздним сроком червления, вот тут тоже может быть одна из причин большого количества клеща. масса факторов. И подходить нужно взвешенно

И я же не говорю , что у меня нет клеща. И не говорю , что не обрабатываю. Обрабатываю бипином . Для севера он еще хороший препарат .Да и для юга. хорош. Не собираюсь говорить , что лучше южан разбираюсь в обработках. Ну нет у меня в этом необходимости. Просто , удивляет , как халатно некоторые относятся к обработкам в южных супер комфортных для клеща условиях.

Раньше я помню и целофановые кулечки стирали и вешали сушить на прищепки. И это говорит о многом. И об нашем уровне жизни, и много о чем другом.
Вернемся к пластинам. Помню рекомендации, изымать , заворачивать в целофан, и на следующий год использовать. Это все от безграмотности, и жлобства.
Я когда с подачи Витяни и Курила (спасибо им огромное за консультации), стал применять самодельные полоски, заметил, что действуют то они максимум 4 дня. Когда читал Витянины посты, думал какого хрена меняют, вернее он каждые четыре дня добавляет свежие пластины. Совсем там в заграницах заелись. Денег некуда девать.
Сто процентов под каждым сетчатым дном лежит белый пластиковый планшет. И хорошо по нему видно, когда и сколько начинает и сыпется клещ. Дольше недели не держу полоску в улье. Толку ноль. Поэтому скептически отношусь к инструкциям к полоскам, о постановке их на месяц в гнездо Разговор веду про шпоновые полоски. Не пластиковые. Там все по другому

Не смеши. У меня в заволжье зимой -40. Вот сейчас каждый день от -20 до-35 ( если дватцать то с ветром). Пчелы на улице.Не все засыпаны( не на всех хватило, но подсыпает).Первая пыльца бывает в последних числах апреля. И облет также бывает. В сентябре прошлый и этот год, с первых чисел нет пыльцы. Нет никокого расплода. В зиму последний облет в этом году первые числа октября , если ( не дай боже) первый олет в конце апреля, то безоблетный будет до 7 месяцев. Засухи через год , сгорает так что земля черная в полях. Последние годы 7 засушливых лет подряд( до этого). Стоит мед взять -цены нет , отдаю по 70-90 р.кг оптюНа рынке банка 700р.. Так что не надо мне протяжелые условия в крыму лялякать , смешно.

Так где взять с поздним стартом, всем нужно раннее развитие и немцам и нашим югам; а мы паровозом получаем что в "массы идет". Тоже склонен считать что это одна из причин по клещу, хотя мнение субъективное конечно. Карника например не плохая пчела, и подходит вообщем среднем, но вот в работе ф1 (а пока только таких имею), от разных источников по разному в плане "старта", материал бы подходящий. Не могу пока допытать где такой добыть.
УСР не канают, не хочу, одного сезона хватило, СР может и не плохая пчела, но искать с собаками не хочется; а еще у меня основной взяток клевер красный, карника не плохо берет; сомневаюсь что другая будет лучше. Да и незлобливость карники то что нужно; нет проблем с соседями, люди вообще не замечают, хотя участки в притык.

Как бы давно у меня сложился такой "бзик", что в северных районах клещу не так комфортно, а если зимовать на воле, то расплод позднее заложат, от того клещу еще труднее будет. Не знаю, фактами свои убеждения пока не подкрепил, но интерес к вопросу остался.

Как по зимовке на воле, нравится ли клещу? И справедливо ли считать, что на воле позже старт по расплоду? Хотя принято считать, что семьи зимовавшие на воле лучше весной развиваются, чем из "омшенника", есть и противоположное мнение, фиг знает... зимую на воле не счем сравнивать!

Вот , вот и говорю , что вы южане более продвинуты в обработках. А нам это всилу природных условий ( безрасплодный период до 8 месяцев) и не надо. Но , что удивляет , что южане ( отдельные) слабоваты в обработках.

... это как?... пропитываете шпон средством от клеща?...

Весной был на собрании в Тюмени, так вот специалисты с ветеринарки говорили, что мол в агробиопромовские полоски пропитаны так, что там концетрация ДВ зашкаливает, переваливая за все допустимые количества...!!??...

... не знаю даже, ставлю по две после медосбора и весной после облета, в августе-сентябре амитраз, флувалинат весной поменьше ченить, в этом году Амипол (основное тимол вроде как, добавочное амитраз), клеща не проверял на осыпь, но думаю хватает, на след сезон начну проверять... а то насмотрелся, начитался на своей ветке, походу клеща дофига...

... хотя может зависит от плотности пчелосемей в округе еще, у меня здесь не много...

Не как , а чем.

... что значит чем?... чем поливают?... или чем пропитывают? ... загадка или ребус?

И то и то . В принципе форма не важна( грубо) . Важна суть -действующее вещество.

Выжно чем пропитывают.

Он не указал. Может джемом.

Колега Вы можете обиснит клещ входил трутнего расплод начинал сеят через сколко ден входит из яиц и будит спарятся чтоби до итого успет отрезат трут расплод?7

Ну на то они и "спецы". Они же конечно определили на сколько превышает доза ДВ в полоске? Или так, --- Верь мне брат, только для тебя? Тут даже чисто из житейской логики, с какого перепугу я буду в полоски за сто рублей вбухивать двойную дозу ДВ , если я его покупаю по 100 баксов за литр?. Не долить, это всегда да, разбодяжить литр, чтоб стало полтора, запросто. И кто и как проверит 12.5 % амитраза в ампуле, или 11%? А вот дествие этого бодяженного препарата в разы хуже. И если Вы заметили, в основном южане то и кипишуют, что ампулы не действуют.. И северянам нужно только радоваться, что такой бодяженый к примеру бипин, еще действует на их клеща. И не надо им , начитавшись постов южан , гнаться за китайскими полосками, от которых листья в посадке заворачиваются на деревьях, не только клещ. У южан они действуют, а северянам не нужны они. Ихняя Галя еще не балованная
Да. Тут и в прошлом году шла полемика по этому вопросу. Я исходил из того. Производитель пропитывает ДВ полоски. ДВ растворяют органическими растворителями. Растворители быстро улетучиваются. Многие водой разбавляют. Но опять быстро высыхает, и к примеру амитраз, после разведения водой дествителен только сутки. Так по крайней мере пишут в инструкциях к бипину. Значит нужно подобрать чем растворять ДВ. Получается, что масло не сохнет быстро. Разводится ДВ в масле, я еще добавлял пихтовое масло. И все работает
Ребята подсказали процент ДВ в масле. Разговаривал летом с представителем вет лаборатории из Москвы. Спросил как определить сколько в полоске.ДВ. Говорит элементарно, взвешиваеш 10 полосок до замачивания, потом после замачивания. Я не взвешивал.

ну на счет ДВ разберусь, если только не нюансы в каком виде какое ДВ применять, мой вопрос был в этом...
... считал раньше, что полоски более щедящая обработка, чем бипин, ... а вот ветеринары говорят нет... бипин менее сурово... вот и фиг теперь знает... ху из ху... и как это все завернуть...

Где про это подробнее есть, в этой теме?

Да ладно. Я ж не клоун в цирке. Все эти минуса постоянны на протяжении не одного месяца. А на юге , за сутки и весна, и лето, и зима и осень. Да и многие северяне, чет попробовав наших минус 10 с ветром, говорят, лучше ихние минус тридцать, сорок. А в общем то спор ни о чем. Не будем мерится у кого телефон тоньше.. Настоящие мужчины единственным чем хвалятся,то что у них меньше и тоньше, так это размерами своего телефона Всегда лучше , где нас нет


Да вроде в этой теме немного писалось. Ну а так много что мне было рассказано в личке. С других форумов было много взято. С украинского сайта к примеру, что греки маврик растворяют в оливковом масле, пропитывают им ткань, и ложат на прилетку. Все собиралось по крупицам.


А у нас много ДВ?. Препаратов куча. А что в них? Одно и тоже. У меня повидло из хурмы к примеру

Это даёт большой эффект!


Интересно было бы, если в таблице и о слётах указывали.Это показало бы и эффективность препаратов.

Это у Вас "за большой лужей" доза берется на одну пчелу, а здесь доза используемого препарата берется в зависимости от силы семьи начиная от отводка 2 капли и кончая сильной семьей до 5 капель. Окончательное решение принимает пчеловод.
И так ясно, что индивидуальный подход в дозировке препарата каждой семье снижает привыкаемость к нему.
Устройство умещается в ладони. Много места не занимает .В любой момент можешь быстро обработать любую семью в отличии от дымовой пушки Варомор.
И как ты дымарем точно дозируешь действующее вещество и индивидуально подходишь к каждой семье? Струя из Вароцида на 100 % попадает в улей, а дымить из дымаря в леток - деньги на ветер и своему здоровью во вред.
Это если не спеша с подходом. Имея 3 флакона максимально можно выжать из него до 150 семей в час. Вопрос. А зачем? Поспешишь -людей насмешишь ! Хочешь быстро? Возьми Варомор.
Думаю ясно всем, что по сравнению с дым пушкой Варомор канцерогенов (жидкость для разжигания мангалов, керосин и т.д) даже если визуально ,будет гораздо меньше.
В заключение хочу сказать, что это устройство я изобрел и опробовал на своей пасеке "Михайловская" и "братьям пчеловодам" свое изобретение "сливаю за просто так" в придачу с разработанной с инструкцией. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ пожалуйста. А за "большой лужей" пусть пользуются дымарем...

Даже пасека по соседству, за забором, и все отличается, чем дальше оно конечно, в большинстве своем, существеннее.

Большинство форумчан не участвовали в старте эпопеи борьбы с клещом. 81 год, дед менял литр меда на литр муравьинки, ходил по разным лабораториям, про щавеливаю вообще молчу. На гули пора, девченки ждут, а тут пасеку обрабатывать надо, у деда уже зрение да и рука не та. Да и одному, осенью, к не условно СР, там дымар работал не переставая. Покусают, девкам долго объяснять придется, да и не пустят куда. Но пару бидонов на рынок отвозил, вечером дед с пустыми. Ностальжи.
Дозировка, периодичность, бывало семьи осыпались. А клещ был нетренированный, податливый. Понимание того что нам с ним и дальше жить, нельзя его победить, только сдерживание, еще не пришло, старались.....
И по факту, на сегодняшний день, даже сдерживание уже буксует. Так что любые, даже бредовые на первый взгляд идеи, надо рассматривать и пытаться адаптировать. Выхода нет, Можно сколько угодно совершенствовать методику применения препаратов, комбинировать, менять сроки. Если клещ адаптировался к ним, если они оказывают пагубное воздействие на пчел. Только вопрос времени, и первые звонки уже начались.

Если апистан , апифит ,биварол, варром,фумисан, флуметрин , аквафло , маврик , то да.
А разве мало . Аитраз .У же можно прекрасно сочетать . Сбивать популяцию приспособленную к флювалинату. Куча кислот. Кумафос. Бромпропилат( акарасан ,помоему.)


Возникает подозрение , что ты тоже пропитываешь _ этим же флювалинатом , скоро вам не каждые четыре дня надо будет менять их , а придется кружкой его в семью , заливать.


Возникает подозрение , что ты тоже пропитываешь _ этим же флювалинатом , скоро вам не каждые четыре дня надо будет менять их , а придется кружкой его в семью , заливать.
Что за глупости . Запечатали трутневую ячейку , режь да и все.

Кумафос дорог и труднодоступен, бромпропилат запрещен, амитраз и флувалинат перекрестноустойчивы.
Есть только две доступные и действенные группы 1 - амитраз и пиретроиды 2 - органические кислоты

И что? Криминал?
Ну если с дуру , то можно и ведрами. Кстати в ампулах есть и люди применяют как бипин, методом пролива. Я об этом уже писал, и говорил свое виденье по поводу такой обработки этим ДВ

Если Вы внимательно изучали тему клеща, то должны были увидеть информацию, если привык к флювалинату, то и амитраз так же, уже пофигу
Вы считаете, что кумафос это легкая артилерия, и он легче амитраза и флювалината?


Во, если мне не верите, послушайте другова человека


Эфирные масла вобще не считаете как средство борьбы?

на крайняк википедию почитать можно


Считаю конечно, но как дополнения

Понял, согласен

Лажа.
Считаю тяжелой , но после него можно возвраится на начало.
Нет . Талько специальным образом( с поддонами для клешеулавливания, не расчитывая на высокую эффективность, многократно ит.д.) . По большому счету я слабо разбираюся в хим обработкая . Но чувчствую , что вы еще слабей. Мне то простительно .Нет необходимости. А вам ... надо разбираться.

Но Вам же простительно, Вы же уже столько лет без клеща

Ребята , ее пишут такие же как мы ,че мы будем друг на друга ссылки делать. Ну жны ссылки на серьезные первоисточники.

Искать сейчас мне лень, но конечно информация о перекрестной устойчивости между синтетическими пиретроидами и амитразом не только в википедии есть, но справедливости ради нужно сказать, что не во всех регионах это так, могу ошибаться, вроде в англии такое явления не отмечалось и они используют амитраз для снятия устойчивости к флувалинату.

С мотри , здесь с армении человек и весной и в августе обрабатывал -ставил пластинки флюметрина( производное флювалината) , треть пасеки слетела у же , его брат ставил пластины с варроодезом ( амитраз ) и у него все нормально. .... И ты еже иронизировал, что где я взял , ято у вас пластины круглый год стоят . Какая разница если ты льешь этот флювалинат. Хрен редьки не слаще .Сушьность тажа.




Читай.

Это подтверждает практика.


Везде так


Ну в принципе возможно скоро из за пластин с амитразом .Пластины могут приручать клеща к веществу( концентрация упала , а они стоят) . Но вот есть кислоты , к ним точно нет устойчивости. Кумафос и т.д. Применять флювалинат сейчас особенно на юге просто глупость. А без чередования с амитразом ... слов нет.

Интересный Вы человек. Статьи полувековой давности из старых журналов, это панацея и не лажа. А вот то что мы говорим, это лажа
Ну давайте для начала почитайте "свежую" относительно статью от 208 года.
Называется Проблема устойчивости клещей варроа к синтетическим аккарацидам контактного действия. Первоисточник здесь http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/ar...ul_2008_11.html
Ну а если постараетесь, то и найдете эту же статью в переводе на русский В Г Жаровым

Везде - не везде, но на просторах снг это действительно самая популярная двухходовка - фумисан в августе, бипин в октябре. Но пишем мы о возможной неэффективности такой схемы не для того, чтобы поумничать, а чтобы предупредить. Помните? - предупрежден значит вооружен.

Сам то хоть понял что прописал? Два раза , и все и круглый год, как по мне, две большие разницы. И давай отделять мух от котлет. Способ дачи ДВ в семью. Хорошо? По секрету ДВ может быть одно и то же, а вот способ его подачи, и вред на пчел это другое. Кстати есть и по этому поводу статьи. Но они же лажа Ладно осилиш предыдущию ссылку будем дальше разбираться

Читал статью, там немножко по другому говорят. Вот абзац из этой статьи
По данным А. А. Замазия (1988) устойчивость клеща к муравьиной кислоте приводит к устойчивости паразита к щавелевой кислоте. Многие пчеловоды помнят о снижении эффективности этих кислот в середине 80-х начале 90-х годов. При этом все помнят, как росла концентрация щавелевой кислоты при ее применении (начинали с 2% раствора щавелевой кислоты и до возгонки чистого действующего вещества).
Наверно лажа?

Из нескольких источников, точно не помню. КАС 81, второе дыхание, но применение несколько по другому. Опрыскивать порамочно, что бы пчелы употребили в большем количестве, а не только те кто занят на переработке сиропа. Действует через гемолимфу пчелы на клеща, убойно. При этом лечит сопутствующие болячки, что сейчас актуально.
Утопающий............
Сам был свидетелем, после обработки бипином, прилетают с поля пчелы и на них сидят свеженькие клещи. И пофиг им запах обработки, как пишут некоторые.

В смысле гибель клеща 100%, или сколько.? Насколько я помню раньше была информация, что действие всех растительных препаратов, вернее эффективность, равнялась 40-60 %. И применение противоклещевых сеток и поддонов, листов бумаги с липкой подложкой, обязательна
- Доктор я постоянно кашляю! - А травки не пробовали? - Пробовала , хихикаю , но всё равно кашляю !!!

У нас то же эта беда, особенно на подсолнухе, короче шапковых соцветьях одуванчик. По этому в Китае применяют летковые полоски. Я в этом году пробовал НЕПЛОХО .
https://youtu.be/-2P7ofOXhYM

для наглядности
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Все зависит от доставки продукта клещу, поэтому именно порамочно, не росинкой, опрыскиватель с хорошим факелом. Главное дать в это время клещу покушать, не раствор действует, а кровь которую он пьет.

С этим согласен. Находил статью, что само эффективно, это дача препаратов с кормом
Но интересен момент, так ли действенны растительные средства, как синтетические. И происходит ли от них гибель, или только осыпание. ? Важно то не струсить с пчелы клеща, а завалить его.

Слушай , ты применяешь флювалинат не важно в какой форме .Это плохо. Согласись. И подозреваю без бипина . Это в десятки раз хуже . А говорищь о привыкании к кислотам , амитразу .Что еще не совсем явно. А игнорируешь явное .Как к этому относится.


Читай первоисточник.


Слушай , ты применяешь флювалинат не важно в какой форме .Это плохо. Согласись. И подозреваю без бипина . Это в десятки раз хуже . А говорищь о привыкании к кислотам , амитразу .Что еще не совсем явно. А игнорируешь явное .Как к этому относится.
Однозначно. .... Виктор Андреев хоть и противоречит на ровном месте. А , думаю, к сведению примет.

Правильно подозреваеш Бипином не пользуюсь. Пользуюсь французким тактиком
Применяю. Не скажу что и сильно полезно, но если с умом, то риски не большие. Открою небольшой секрет, если не доводить гнездовые соты до состояния керзового сапога, и чаще менять гнездо, рис не так велик. К стати бромпропилат , так же как и флювалинат опасен. Так же накапливается в воске
Что я игнорирую? Пример плиз
Как то вы скоры на расправу. Не зная ни способов, ни препаратов, ни времени их применения , ни способа дачи их, вы уже судите меня. Мы с вами говорим о препаратах, привыкании к ним, а Вы вдруг делаете скоропалительные выводы

По твоему если баба рожала 1000 лет назад через 9 месяцев , то сейчас срок поменясля или поменяется.


Это тебя спасает. Ну все как у всех , а че тогда перепиратся. Зима.

Хорошо обрисовал ситуацию Кашковский, лекция этого года. Рана нанесенная клещом не регенерирует, не заживает, мы убираем клеща а рана остается рассадником болезней. Ну и пчела затем покидает улей, так у них заведено, умирать вне семьи. А мы обрабатываем уже изувеченных пчел, в августе. Июль надо, а мед как, скорее чем.
Ты можешь превосходно бороться с клещом, сроки, менять препараты, технологично. Но как показали последние изыскания, не воровство и трутни, а клещи поджидающие пчелу на цветке, главный источник повторного заражения. И какие обработки он перенес, к чему устойчив????????

Странно, Вы высказали суждение, что к флювалинату есть привыкание, а к бипину нет. Я возразил Вам, привел статью, говорящую об обратном. как и где я препираюсь

в наших условиях конец августа - начало сентября период за который можно нарастить зимовалую пчелу .
Поэтому лекции Кашковского надо всегда примерять на свой регион .

Да об этом и на форуме уже не раз говорилос, и в статьях. Приводилось в цифрах сколько в пчеле гемолимфы, сколько пьет клещ,сколько пчела теряет ее в течении часа. В этом году на слете в горном, были представители из институтов Москвы. И один сказал, что ученые смоделировали клеща к человеку. Получилось, что клещь с хорошую кошку. или с футбольный мяч, по другим источникам. И рана в теле пчелы, от прокола клещем, это на человеке будет выглядеть дырой в пять сантиметров в диаметре.. Понятно, что через такие ворота, инфекции валом идет Это взрослая пчела. А на сколько продолжительность жизни уменьшается пчелы, покусанной на личиночной стадии?. Потом и удивляемся, вроде и расплод был, а зимовать некому


Это интересно конечно. Но статьи что приводились коллегой Заволжский , да и другие работы говорят, что клещ летом в основном в расплоде и на ульевых пчелах. На летных его мало. Плюс там надо почитать, сколько самка может жить вне пчелы, как там дело с температурой, влажность.Что там с питанием у нее. Если она не доедает Думаю, что не так все однозначно

Об этом он тоже говорил. Поздно вышедшая пчела уже не получает в полном объеме питания. Все по погоде и медоносам, даже в одном регионе.

Да так и есть. недавно пытались Яранкину рассказать, что пока его термокамерой придет момент обрабатывать, обрабатывать будет некого. Нужны обработки и до термокамеры

вне улья клещ может голодать до 7 -ми суток , вполне вероятно что на цветках и поджидают и цепляются к пчелам. И при чем "последние исследования" (какие они блин последние?) указали на то что с цветка на пчелу клещ прыгает - эко диво? А то мы и раньше об этом не знали , но процентное соотношение при перезаражении пасеки кто считал ? Сколько клещей попало в улей с цветка, сколько трутни притащили залетные , сколькими клещами на поилке пчелы обменялись ?

Уж вариантов не много чтоб предположить. Ты ж молчишь. Чем обрабатываешь , вот и приходится гадать.

Без августовских обработок (начало августа) у нас не обойтись - это залог зимовки и весеннего старта.
В этом году обошелся вполне успешно двумя обработками с помощью китайских пластин - март 20 дней , август 25 дней , ноябрь контроль пушкой амитраз - осыпь единичная.
Своевременность обработки , качество препарата и вполне приемлемый результат .

Реклама мощьная. Почему запрещен , где , не слышал.