я тоже сижу и ..., хотя не о том. С пчелами- все ОК, дело во мне. Когда начинал заниматься пчелами- работал с ними чуть не голяком- ни малейшей аллергии, даже нравилось- когда жалят. С годами выработал свое понимание процесса получения меда, свою конструкцию улья- которая меня во всем удовлетворяет ( делаю за день корпус, дно и 3 магазина), начал получать меда раза в 2-3 больше, чем соседи ( получал бы больше, но я " суббото-воскресный" пчеловод), обзавелся достаточным количеством ульев, рамок- словом, сами понимаете- труда вложено не меряно- и физического и интеллектуального, появился результат- и- " на те, бабушка, Юрьев день". Пошла аллергия. Года 3 назад получил ужалений в лицо около 40, в тело- 30- все было ОК, но после того- ужалят- опухнет ( по-барабану, вообще-то, но стал опасаться), а в прошлом году- ужалила в палец ( чуть чиркнула- снятые магазины уже в доме осматривал), но распухло лицо, не мог глотать ( перекрыло пищевод, что ли), было тяжело дышать- словом, чуть кони не двинул. Главное, жалили и до и после ( так как берегусь- жалят редко)- такого не было. Потом еще раз такая фигня была. Словом, не знаю, что делать. Бросать- жалко, обидно - люблю пчел. Но с этой аллергией я стал их бояться. К ульям иду теперь- чуть ли не в бронежилете. Может, кто чего умного присоветует? Может, кто уже боролся с подобным?

"Применение П. я.
противопоказано при инфекционных заболеваниях, болезнях печени, почек, крови,
диабете, сердечно-сосудистых и др." БСЭ.

IMXO. Проверьтесь хотя бы по этому перечню у врачей. Вполне возможно, обострение какого - то заболевания совпадает с временем ужалений. Отсюда и такая резкая реакция организма . Здоровья вам.

Водочка действительно действенное и безотказное средство против аллергии на пчелиный яд.
Проверено годами. Еслиб не она родимая, то пчелами заниматься -не судьба.

Книги по пчеловодству передирают беззастенчиво последнее время...иногда по безалаберности допускают ляпсусы.. Просматривал такой один шедевр.. в рецептах здоровья читаю:" Если у вас гипертония, то надо один сезон поработать на пасеке, чтобы пчёлки вас ежедневно жалили...", а на буквально другой странице:" Если вы плохо переносите пчелиный яд, после ужаления выпейте 100-150 гр. водки" ..................без коментариев

Когда дочке был год, плановые анализы показали, что уровень гемоглобина понизился до 102 единиц. Рекомендовали почаще мясо, гречку. Мясо - да, а вот гречки много не ест. Начал давать понемногу пергу. Начал с порции в половину спичечной головки, постепенно (за две недели) порцию увеличил до горошины. За две недели гемоглобин подняли до 120 единиц. Это прекрасно.
Однако через пару месяцев появился диатез на мед. Диатез - это покраснение щек (предвестник аллергии). Диатез появился после того, как я ел забрус, и она ухватила кусочек (размером с лесной орех). Хотя не исключаю вариант, что это только совпадение. Могла и дорваться до банки с медом и наесться вдоволь. Может и жена не уследила.
Сейчас дочке опять надо бы дать перги, но нельзя - диатез. Вобщем вопрос щекотливый. Поиск в форуме "аллергия на мед" ничего не дал, а запрос по "аллергия" выкинул на эту тему.

Попутно еще два возможных противопоказания на пчелопродукты.
- Когда начал интересоваться сбором пчелиного яда, то мне сказали, что этим должны заниматься только женщины. При высыхании яда, его микрочастицы вдыхаются и это катасторфически вредит мужской потенции.
- Один знакомый пчеловод рассказывал, что из за привыкания к пчелиному яду у пчеловода полностью теряется сопротивляемость к яду змей. Если обычного человека кусает змея, то смертельные случаи очень редкие (для Беларуси - змеи гадюки, в других местах может и не так), а у пчеловодов смерть наступает почти моментально.

Если факту про связь пчелиного яда и потенции можно вполне верить - серьезный, квалифицированный в пчеловодстве человек, то влияние пчелиного яда на устойчивость к змеиному - вполне возможно, что и утка. Хотя постановка вопроса интересная.

В противовес последнему могу привести своего дядьку - пчеловода. Ходил, говорит, по болотам чувствую по сапогу что-то хлещет. Гляжу, а это гадюка хватанула так что аж зубы в кирзе увязли ну и до кожи достали. Ранка опухла но ничего - выжил. Поблевал, говорит, малость и оклемался. К врачам не ходил.

А меня стала большая проблема.
Вчера очнулся в три часа ночи в больнице. Последнее что помню-это время 13.30.
шесть с половиной часов провел в коме. Короче вытянули с того света. Самогон в данном случае не помого. Либо яду было много , либо самогона мало и не вовремя:confused: Но анафилактический шок во всей своей красе и по полной программе я прошол. Врачи сказали, что второго раза может и не быть, а потому занятие пчелами надобно забыть Я в полном ауте.

Очень-очень жаль. Сколько пчёл укусило?

Удав ! Попробуйте обратиться к аллергологу. Может удасться разобраться в чём дело и привить иммунитет искусственно.

Немерянно

Обратился. Ответ резко отрицательный против занятия пчелами.
Придется объявлять распродажу, и это накануне сезона
Но жизнь то всего одна, а детей много.
Вот и задумаешься что выбирать. Хорошо то , что хорошо кончается. А если в следующий раз не довезут до реанимации? Так что у меня теперь два дня рождения.

Тогда не так страшно. Мне после первого опыта с пчёлами тоже скорую вызывали. Бредил и температура была такая что на меня ложили мокрую простынь - а она через пять минут высыхала. Врачи тогда тоже говорили - никаких пчёл. Но меня в первый раз в жизни укусили пчёлы , и в количестве более 50.
Вот если б беда была от укуса одной - трёх пчёл - тогда да, - это обострённая аллергия.
Так что покупайте профессиональный комбинезон, хорошую сетку, перчатки, пару таблеток пипольфена или димедрола в карман - и вперёд , на пасеку.

Удав, твой звонок сегодня тоже вывел меня из равновесия, но я очень рад, что Бог дал тебе шанс на жизнь. Пчелы очень интересные существа и общение с ними многим из нас не только бизнес, но и какая то доля жизни. В твоем случае, если врачи сказали: нет, значит нет. Жизнь дороже и тем более, что у нас есть ответственность перед семьей и родителями. Если так получилось, то практическое пчеловодство прийдется бросить, а вот в свободное время обобщить опыт других, высказать свое мнение и дать молодежи ценный практический совет– я думаю это будет не лишним. Вспомни Шимановского, он не бросил пчеловодство не смотря на то, что последние 20 лет был слепой. Его аналитический ум при обобщении методов пчеловождения был на высоте и чем мы ему и благодарны. Наверное, тебе известно изречение., что если нельзя решить проблему, то нужно изменить отношение к ней. Удачи тебе!

Удав! А чего это они у тебя озверели???? А раньше не жалили так много?
Вот, блин, незадача-то....

Уважаемый Удав!
Перетерпите, повыведите злобных маток, одевайтесь понадёжнее.
По батарейному методу многие в этом году будут работать.. Не может пчеловодное сообщество разбрасываться активными членами )
У меня и от четырнадцати ужалений за раз была температура, озноб, неприятно..
Выходите в маске или держите её под рукой. Что врачи понимают в пчеловодном деле. И потом массовые ужаления довольно редкое явление.
А теперь по сути, весна в Латвии неприятная.. не было пока ни одного дня чтобы температура была выше 20 градусов.. Пчела и в 12 градусов работает, несёт пыльцу, а в 15-16 гр. идёт тяжело гружённая подолгу сидит на улье отдыхает после прилёта. В уликах расплод нормальный, семьи развиваются. Ну так я их кормлю через день инвертированным сахаром по 150 гр. да с хлор. кобальтом, настоем хвои.. на ночь даю. Сейчас вот-вот зацветёт одуванчик, он уже повылазил с южной стороны зданий в затишке.. Но зарядили дожди и +10 . Я планировал опробовать метод Удава на ивовом мёде, да где там с такой погодой..

Да уж браток, судьба играет человеком. Может за слишком темп взял? И чего это немеряно.? Что то и сам виноват. Такого нельзя допускать. С пчёлками надо ласково. Ну и раз немеряно то может и не алергия а просто передозировка? Просто надо быть впредь осторожней. Хотя хоть часть но распродать надо.

Трудно советовать в ситуации, в которой оказался Удав, но, может быть, капитальная экипировка и окажется выходом. Жаль, если придётся согласиться с медиками.

Удав! Может стоит поменять технологию? Конечно, батареи - это производительно, но все эти перетряхивания добра пчёлкам не добавляют... Ну меньше получишь, зато - спокойно. А без пчёл-то как? С тоски помрёшь...

Удав, все одно не пчел не бросишь. А куда в основном кусали? Может стоит перчатками обзавестись, ведь от пары укусов вреда не будет. А если массово начнут звереть, то и осмотр на другой день перенести можно, ведь детей растить нужно .
Распродать ИМХО всегда успеешь, но поосторожнее быть прийдется. Может даже метод пчеловодства поменять. Меня за эту весну всего раз 5 долбанули и то сам виноват, придавил пальцем. Жену один раз, а она 20 ульев перечистила.

Да Игорек вот читаю и жуть берет!! 7 Мая собирал пчел как договаривались жена помогала немного (поддымливала) что надо помочь поднести перенести, ее куснуло через перчатку три штуки, и когда заканчивали она мне говорит что уши и глаза чешутся, я ее выпихал с пасеки иди у Гусям (Гусенковы , двоюродная сестра(гл,врач скорой помощи) и муж ее тоже врач)) так я пока закончил минут через 10 пошел к ним и смотрю, а там реанимационные действия -преднизалон три штуки(ампулы), еще чего то, еще вид жены ЖУТЬ (у нее скрутило живот , отек Квинке)) но 15 минут и все прошло, а через 3 дня ее еще укусила пчелка минут двадцать сидели со шприцами и ничего, так что Дружище крепись, думай, советуйся и делай выводы, а вот самогоночка не помогает , а усугубляет, а чтобы попогло пить надо много и быстро, это пока одна отхаживала, а другой мне втолковывал и про аптечку и навыках самого и близких ею пользоваться .

Игорь всегда сами виноваты.Замечал за собой тоже высокомерие по отношению к пчёлам в работе А они знай грызут.и их много.Так что поласковее и осторожнее.Это звонок но не последний я думаю.

Удав!!!Что случилось, если можешь вспомнить, то расскажи подробнее.
И сколько их было? Почему набросились? Или все сразу произошло?
Пока в догадках!
Ведь у тебя же колоссальный опыт и не почувствовать приближение опасности - как-то непонятно!?
А что дымарь почему не сработал.
Я пользуюсь дымарем с корой от тополя. Действует на них блестяще.
Если теперь уже можешь, то опиши все, что произошло!

Утром прочитал о трагедии Удава, весь день не мог успокоиться. Потерять любимое дело, это, наверное, как потерять близкого. Удав! Не падай духом, ты же толковый мужик, изыщи резервы, придумай безопасную технологию ведения пчелок или еще что! Удачи тебе коллега!

Удав, я рад, что всё у тебя хорошо закончилось. А врачи не сказали, что самогон надо бросить? И бросишь ли употреблять пускай даже по праздникам? По- моему тоже самое с пчёлами. Это у тебя уже образ жизни, и ты быстрее подхватишь инфаркт, продавая своих пчёл и переживая при этом. Конечно, мне далеко до вашего уровня по разведению пчёл, но,по- моему, ребята правильно говорят. Уменьши нагрузку и усиль меры по технике безопасности.

Игорь, это шок для нас всех! Неужели так может повернуться дело, что после стольких лет работы с пчелками и тысяч ужалений может быть такой финиш!? Пожалуйста, подробно для всех нас о случившимся. Это очень важно для всех. ИМХО это просто передозировка произошла (как у наркоманов), когда количество (ведь немеряно укусило!) перешло в качество. И этому возможно способствовало состояние организма в тот момент (может лишний алкоголь или еще чего).
Думаю, что паниковать не нужно - я бы попробовал еще раз испытать укусы 1-2 пчелок, предварительно приготовивши необходимые медикаменты. Если все пройдет нормально, то в дальнейшем нужно просто усилить меры безопасности и продолжать любимое дело.
В общем, старина, ждем твоих разъяснений случившегося.

Чтоже случилось? Я от таких новостей упал со стула...
Присоединяюсь к соболезнованиям всех участников форума. Выздоравливай скорее!

Udavu.
Tak sluchajetsa i s opitnimi pchelovodami. Eto mozhet sluchitsa s ljubim iz nas i mehanizm razvitiji allergiji njejasen.
Jeslji allergolog sdelal analizi i priznal allergiju, jestj vozmozhnostj ljechitsa. Po nemeckim dannim polozitelnij rezultat okolo 95%. Pervij kurss eto desensibilizacija -djelajetsa ukoli shtobi organizm razvil antigeni (tochno njeznaju, no kurss primerno 2 njedelji). Potom 1-2 goda kazdij mesjac 1 raz po ukolu, shtobi ukrepitj novij imunitet.
Samij boljnoj faktor nje vremja, no rashodi, ne znaju skoljko eto stoit v Ukrainje,jeslji eto vozmozhno. Naverno allergolog budjet znjatj bolshe, jesli njet, ischi drugova, kazhdij vrach chelovek i nje vsjo znajet. V Germaniji takije rashodi mozhet pokrivatsa strahovkoi, no nje vse strahovki etot kurs oplachivajet.
No samoje horoshoje novostj eto to,shto allergiju MOZHNO viljechitj. Udachi tjebe!

К батареям это как раз и не имело никакого отношения. Обычный лежак на 24 рамки.
С прошлого года семья была недружелюбная, но медовая. Из зимы вышла мощной, и лпять же злобной, но списал тогда на погоду все. И опять же на сегодня она оставалась последней в очереди на осмотр и расширение. От момента открытия улика до закрытия прошло 5 минут не более. Это была туча вылетевших и озверевших пчел. За заставной было три языка настроено-расширять и немедленно. Но пчелы бешенные, поднялся ветер и погода как то резко испортилась. А доделывать и закрывать улей надо. Сделал все. Ну и эффект пошел очень быстро-зуд, крапивница. Хоть и хватанул сразу грамм150, всегда помогало, а в этот раз не помогло. Потом не помню.
Был сегодня у аллергологов. Совет один-забыть пчел, и на ближайшие 3-5 лет при себе иметь шприц-тюбик адреналина постоянно. Хоть пчела, хоть оса. Проверить с 1-2 пчелами и готовыми медпрепаратами, как кто-то советовал, честно говорю страшно.
В Москве выпускают препараты которые применяют при лечении вот таких вот аллергических последствий как у меня. Именно против пчелиного яда.
В Виннице есть центр по производству противоаллергических препаратов. Это вопрос больше к Анатолию. Но вроде бы они только испытываются, а может уже и выпускаются, но наши врачи о них только слышали. Анатолий!, мог бы узнать поточнее к кому там обратиться. Подойди к своим алерголагам. Они должны знать этого мужика. Он ведущий по Украине.
И еще:----Это к ребятам кто за бугром. Как можно приобрести и переправить в Украину профессиональный пчеловодный комбинезон-герметичный для пчел :confused:
Деньги я переведу.
Очень не хочется с мухами расставаться.

Игорю.Аналогично было у меня.Продаются охотничьи противокомаринные костюмы,он сетчатый 3-х слойный жало пчел недостает до поверхности кожи ,с маской,летом в нем не жарко,он хорошо продувается.Выпускает укр. фирма "Добрый шлях".Сейчас я только в резиновых сапогах и в резиновых перчатках,как "химик",но всеравно один два три ужаления получаю.Удачи.

Наоборот, это хорошо известная и описанная ситуация, у пчеловода под действием пчелинного яда вырабатывается иммунитет к укусам, он не опухает и вообще легче их переносит. Но со временем, большое количество полученных человеком укусов, приводит к тому, что в некоторых случаях, развивается острая аллергическая реакция. И человек реагирует на укусы гораздо хуже, чем даже до начала занятия пчелами.
Поэтому я всегда скептически относился к лпчеловодам считающим 2 десятка укусов за вечер нормой. Сам работаю всегда в перчатках и комбинезоне, хотя укусы и переношу нормально.
Любой лишний укус отвлекает, тормозит работу и повышает агрессивность пчел, так как пчелинный яд легко испаряется и концентрация его в воздухе мобилизует других пчел на оборону гнезда.

SandyV!
В детстве, лет 16-17 было, при перевозке на кочевку, получил дозу более 300 ужаливаний (В спину, восновном, через курточку) - тогда почувствовал, что мне было просто жарко очень. Этим летом, при поимке роя получил 80 шт., правда быстро потом уже жала убрал, но рой был мой. Сегодня при осмотрах пчел до 2-х десятков ужаливаний считал нормой. Работаю без перчаток и особо не опасаюсь. Правда один дымарь заправлен, а другой стоит (вернее лежит) всегда на готове.
Но, вот видишь, что ребята говорят, - надо опасаться.
В перчатках не работал - не удобно. Но надо переходить на соответствующую защиту, очевидно!
-----
SandyV, какого у тебя типа перчатки? И руки в них потеют или нет?

Удав! А что в предыдущие разы тоже были случаи, когда до зуда и крапивницы доходило, что приходилось применять 150 г.? :confused:
---
А что на этих злых дым не действовал, или понадеялся на русский Авось?

Удав, держись! Мы с тобой и верим, что все наладится. Только твое сообщение толкнуло меня, наконец-то, закупить медикаменты в аптечку на случай анафилактического шока (демидрол, валидол, травигил, преднизалон...). Остается надеятся, что успею все принять и вколоть.
Не знаю как у других, но мне много боли и неудобства доставляют укусы пчел которые слетаются на запах яда на уже ужаленное место. Приспособился очень просто - ношу в кармане халата карандаш-йод (на подобие фламастера, но запровлен йодом). Место укуса провел карандашом и -ни запаха, ни опухоли, ни повторных укусов.

Удав !

Ну ты сам подумай, мысли мо ли что ты бросишь пчел ? Ну с кем не бывает ! Сгороди костюмчик посерьезней и за занятия. И не слушай ты этих докторов ! Я знаю примеры, когда кусали многоих и по многоу, никто не бросил !

Выздаравливай, и на пасеку. Все равно вернешься к пчеловодству рано или поздно !

Лучше всего наверное, хим защиту, которая и у вас в ассортименте, чтобы не рисковать. Только жарко в ней будет. Я поищу, тем более мне самому надо будет. Скажи только размеры...


Не вопрос, найдем. Ты не пори горячку только. Надо устранять причину. Сейчас аллергия лечится. Я постараюсь у аллерголога спросить об этих препаратах, что и как лечится.

Знаю что такое аллергия не по наслышке.
Я болел астмой на аллергической почве (аллергия на сырость, домашнюю пыль. клещь и т.д.), лечился и дома и в республиканской больнице (Карпаты, Солотвино 4 года по месяцу). Потому на тему аллергии есть что сказать (опыт тесного/круглосуточного общения с больными в общей сложности более 4 месяцев не считая местных больниц):

1. да, действительно есть такой метод лечения при котором вводят очень минимальное количество аллергена (практически следы вещества), при этом по теории организм должен приспособится. По опыту в т.ч. своему знаю что ни у нас ни за бугром 100% никто не даст. (по моим подсчетам 10-20% успеха), маскимум будет просто небольшое облегчение. Попробовать стоит, но если не поможет, не отчаивайся, у всех так. Это самое дешовое лечение без побочных эффектов.
2. Как лечат аллергию в Германии и за бугром знаю из международного симпозиума, который проводился в Солотвино как в республиканской больнице. "На западе" после установки диагноза дают гормональный аэрозоль(таблетки) и досвиданья аллергия (пока принимаешь дозу), здравствуйте побочные эффекты от гормонов. На западе больничный лист считается роскошью, там человека дорого в больнице держать. Потому баллон(таблетку) в зубы и домой (типа укол дипроспаном, раз укололся, аллергии на месяц нет, потом снова). Побочные эффекты потом устраняют если доживешь. У наших врачей такая метода только в КРАЙНЕМ случае, когда ничто другое не помогает. Потому на семинаре у наших и западных врачей были совсем разные проблемы У "них" как бороться с осложнениями после гормонов, у нас - как облегчить или снять аллергическое состояние. Так что не все так просто "лечится". Мы слава богу не в Германии, потому поживем ишо с женой или подругой .
3. Аллергия очень хреновая и коварная штука, т.е завтра она может совсем пропасть, послезавтра она будет уже не на пыль а на пыльцу полыни, а через месяц на шерсть собаки (лично у меня по пробам было именно так). "Срыв" типа как у Удава у меня случился от того, что в сырой сельськой хате переночевал, потом пошло-поехало. Правда без крапивницы, но ходить неделю не мог, но это отдельная история.
Как матерый больной позволю себе дать Удаву несколько советов:
1. Не падай духом, все поправимо. Если уж "срыв" случился, то пока дай организму отдохнуть,т.е. воздержись от укусов насколько можно дольше, развитие событий пока непредсказуемо.
2. Через месяц сделай пробу на пчелиный яд (так врача и попроси дословно), областной аллерголог в курсе, это бесплатно. Если делать пробу раньше, то ИМХО результат будет точно положительным. Хот если не терпится узнать можно-ли к пчелам сейчас, то можно и сейчас. Проба - это ввод под кожу очень малой концентрации яда и наблюдение за реакцией кожи (покраснение кожи означает трындец пчелоосмотру на сегодня и месяц вперед). Это на 100% безопасно в отличие от реального укуса.
3. Все терапия, которая предлагается в областных больницах направлена на снятие последствий. но не решает проблемы в целом. Кардинально снять проблему мне помогло только пребывание в соляной шахте на протяжении месяца (больничный даже дают ) После 4-х лет подряд забыл что такое аллергия. Уже 5 лет с тех пор все ОК. При пребывании в стерильном воздухе шахты, богатым ионами соли организм полностью очищается от аллергенов и потому проба на аллергию после лечения отрицательна. После 3-х раз значительно облегчает, у меня полностью вылечилось. 4-й был контрольный+отдых от работы, ездил все время в ноябре.
4. Все предложения врачей по поводу волшебного исцеления биодобавками - полный бред, не поддайся на провокации, это у них прикол от малой зарплаты.
5. Где-то слышал про санаторий в Солегорске(Солекопске) ИМХО, точно не вспомню, там тоже соляная шахта. Это где-то возле Донецка, потому попробуй там отдохнуть месяцок от детей (в санатории больничный не дадут ). Правда по слухам эффект только 50% от Солотвинской шахты. Про Солотвино расскажу больше мылом если решишься (около 2000 грн. минимум). Дорого, но эффективно и без последствий.
6. Если уж совсем будет невтерпеж с пчелами, то после того как пробы на яд будут отрицатеьны, перед тем как идти к ним попей антигистаминные препараты : тавегил, супрастин, кларитин и т.д. Это снизит вероятность реанимации.

Ну и на последок: тебя в реанимации откачивали гормонами, они вымывают калий из организма, потому нужно пополнить запасы калия: ешь печеную картошку с кожурой (точно знаю т.к. друг в Солотвино в реанимации лежал, мы за родичей были т.к. своим он не сообщал, но это отдельная история). Также пока воздержись от аспирина (таблетки, цитромон, в консервации многие применяют), он может усугубить положение.


Ну и для настроения напоследок про аллергию (мою):

Абраша, ты знаешь, то что мы всю жизнь принимали за оргазм - оказалось АСТМА!!!

Спецвыпуск для Удава. :gigi:
В соседней деревне живёт у нас деревенский мужик. Ну мужик как мужик только здоровый очень. Такой невысокий но широкий здоровяк. Иногда таких у нас краснокожими называют
Он всегда держал свиней корову-много работал много ел мяса и выпить при случае не дурак.
Но вот приболел, жена вызвала скорую и врачиха там что то прописала и сказала строго соблюдать молочную диету. Температуру ему сбили но у его всё слабость и слабость. Опять врачиха приехала и чем то лечила и снова сказала строгую молочную диету соблюдать. Проходит месяц-а мужик всё слабнет. Уже в туалет еле добирается за стену держась Хозяйство хиреет без мужской руки. Осень пришла. Пора кабана резать. Жена попросила соседа помочь. Наделала колбас целую жердь навешала воздле печки - чтоб сохли. И палендвиц ( вырезки? ) там тоже навешала чтоб сохли. А от приправ аромат по всей хате. Короче говорит мужик жене- знаешь я уже всё равно не жилец. Хрен с ней с молочной диетой- свари колбаски хоть попробую перед смертью. Сварила Съел. Проспал пол суток проснулся и говорит вари ещё и побольше выбери Ну и сто грамм налей :gigi:
Короче через неделю едет врачиха мимо. Решила отведать больного. А он дрова рубит.
Она- вот видите вам уже лучше- а он на её с топором-говорит вот гадина ты меня этой диетой чуть в гроб не загнала.
Я это к тому , что врачей понять тоже можно. Им проще всего запретить к пчёлам ходить и этим всю ответственность с себя снять. ТАК ИМ ПРОЩЕ-ПОНИМАЕШЬ? А тебе??? Химзащита это слишком.
Обычный пчеловодный комбинезон. Ну и действительно пусть врачи проверят тебя на алергию-можно ведь ввести яда 1/10 от одного укуса. И посмотреть. После увеличить. Надо просто подойти к этой проблеме серьёзно. И если правда алергия и врачи настоящие скажут что бросай то тогда надо бросить. но это вряд ли

Удав не расстраивайся, возможно всё поправимо. Лет восемь назад после передозировки антибиотиков у меня тоже АШ произошёл. Напугался тогда здорово. Но потом потихоньку полегоньку с тавегилом и супрастином, ну и не без водочки конечно, опять всё вернулось на круги своя. И сейчас,тфу-тфу, всё без побочных, но уже учёный и слежу постоянно за своим самочуствием если пожалят. Так что, не падай духом и попытайся восстановить свой иммунитет. Добрый правильно сказал

quote=Добрый,Wednesday, 11 May 2005, 18:48]
Выздаравливай, и на пасеку. Все равно вернешься к пчеловодству рано или поздно !

[/quote]

После вчерашнего посещения областной больницы и консультаций с алеогологами-понял одно. О аллергии на пчелиный яд никто ни хрена у нас толком не знает. И на Украине практически никто этим не занимается.
Может ли это быть передозировкой и только, сказать не могут. Толдычат одно - любое следующее ужаление может быть последним. Можете ли вы это утверждать 100%-не могут.
Но расписку о том , что отказался от госпитализации-взяли и бережно спрятали.
Процесс запугивания прошол нормально.
Теперь надо самому и если можно, с вашей помощью, решить проблему дальнейшего занятия пчелами. Нужно найти антидоты на пчелиный яд. В Европе и штатах этоа проблема вроде бы решается. Ale давал ссылки на швейцарские препараты, но немецкого не знаю и перевести толком не могу. Больше надежды на московские. Ну и второе-если можно то ссылки на пчеловодные комбезы пчеловодные скиньте мне на мыло или в ЛС, чтобы не засорять форум. Хотя бы фотографии в полный рост в комбезе. Это для того чтобы толком объяснить не пчеловоду чего я хочу купить.
Распродажи пчел, полной,пока не будет. Не дождетесь. Часть продам, а то женка в одиночку не потянет всех. Но и на пасеку не пустит, после того что пережила и видела. Говорит - будешь сидеть в хате, а она по моим рекомендациям будет водить пчел, пока я не решу указанные выше две проблемы. Разрешает красить корпуса и наващивать рамки.

Так что господа Пчеловоды-подайте немножко полезной информации бедному Удаву, для продолжения пчеловодной деятельности

//Пчеломор: Мне после первого опыта с пчёлами тоже скорую вызывали. Бредил и температура была такая что на меня ложили мокрую простынь - а она через пять минут высыхала. Врачи тогда тоже говорили - никаких пчёл. Но меня в первый раз в жизни укусили пчёлы , и в количестве более 50.
Вот если б беда была от укуса одной - трёх пчёл - тогда да, - это обострённая аллергия. //

Пчеломор в чемто прав. Но сезон только начинается, а работы с пчелами туча. Поостеречься нужно, и особенно в первое время.
После того, как мне вызывали скорую, то я к тапочкам пришил чтото наподобии нарукавников. У перчаток тоже нарукавники. Одеваю комбинезон (чтобы резинка маски шею не поджимала), перчатки, модернизированные тапочки и вперед. Во время откачки меда в августе (когда полностью экипирован), то ни одна не укусит. А вот при попутных работах (поставка рамок на осушку, подкормка...) то лень полностью экипироваться. Тогда они и отрываются по полной программе. Да и когда сосед смотрит, то озверевшая "скотинка" тоже иногда может наброситься.

Так что работать с пчелами можно, только экипироваться надо посерьезнее. Но как предостеречься от СЛУЧАЙНЫХ укусов, когда пчелы вокруг? Мне кажется вот в чем для Удава основной вопрос.

Удав, оставляй ровно столько пчел, с которыми можешь полностью контролировать ситуацию. И ни одной пчелой больше (меньше - спокойнее). А совсем без пчел - это тоже нельзя. В крайнем случае пускай жена и дети смотрят (это лето), а ты смотри в бинокль и по мобильнику или рации давай ЦУ.

Если бы не выпитый самогон то и не довезли бы. Он продлил время до прибытия врачебной помощи. Я ж его в лечебных целях применял, а не из балавства.



Да было такое. По весне практически правило. Потом все проходило.




Кто чаще всего гибнет от электротока--Электрики со стажем. Излишняя самоувереннолсть. Так и со мной произошло. 150 помагает да и ладно. А они в этот раз не сработали.

Народ, а был у кого-нибудь случай, чтоб на ваших соседей массово нападали?

Да уж читаешь жутковато становиться!Вот он случай то несчастный :confused:
Ну все хорошо что хорошо кончаеться!
Удав держитесь главное здоровье а все остальное второстепенно так что берегитесь и зря не рискуйте!
Очень надеюсь что все у вас будет хорошо
Удачи !

У меня года четыре назад, когда я неосторожно порезал маточники, разогнали всю улицу включая домашний скот, петух и куриц бросил, в крапиву забился...сосед трубу на доме ремонтировал, так чуть не упал сверху... и ещё 2 дня мимо дома медленно никто не ходил...
После второго примерно такого же случая в то же лето начались суды и прочее... Маточники резать прекратил... прошло 4 года... соседи удивляются - пчёл стало в несколько раз больше, а никого не трогают.. В суд больше не бегают... мне молоко приносят, улыбаются...

Я пользуюсь тонкими хозяйственными перчатками, пчелы их конечно легко прокусывают, но во-первых жало не застревает, а во-вторых кусают намного реже, так как не чувствуют тело.
Потеют конечно, но я как-то не считал это большим неудобством.

Обязательно узнаю и сообщу. Игорь, а сколько примерно штук укусило? Ты что, без перчаток работал и другой защиты? ИМХО ты просто потерял бдительность... Конечно, пчелинный яд это отличное бесплатное лекарство. И именно этому лекарству ИМХО я не жалуюсь сегодня на свое здоровье. Но не в таких же дозах за раз как у тебя!!!
Полностью поддерживаю такой подход. Правда, перчатки все же не всегда использую, в зависимости от обстоятельств.

Удав сочувсвую беде,здесь на форуме кто-то писал,может Николай,что помогает пососать маточник,алергия на укусы проходит.
Я осенью выкачивая под ноль,одеваюсь как космонавт,сапоги перчатки,лучше кожанные тонкие,на шею полотенце обматываю и так работаю,ни одна не пролазит и не кусает,правда уже не жарко в это время.

Защита от укусов пчел http://www.holtermann-shop.de/index.php?cPath=57_58

Разузнал кое- что...
Во-первых: наш аллерголог (областной) очень хорошо отзывается об вашем областном аллергологе и советует тебе обязательно с ним пообщаться по этой проблеме.
Дальше. Был в нашем центре "Иммунолог". Они действительно единственные на Украине занимаются вплотную этой проблемой. Недавно зарегистрировали свой препарат - антидот от пчелинного яда. Изготавливается этот препарат на основе того же пчелинного яда плюс еще чего то там. Производственный цикл изготовления препарата- несколько месяцев. Сейчас у них нет его в наличии, будет только осенью. Частным лицам не отпускают - только по заказу аптек и мед. учреждений. Аллергологи пока еще (по их словам) насторожено относятся к этому препарату. Нет еще достаточных клинических подтверждений его эффективности. Порядок такой: человек идет к аллергологу и договаривается о лечении аллергии на пчелинный яд. Если аллерголог берется за это дело, то он заказывает этот препарат через соответствующие организации и проводит лечение.
Вот и вся, Игорь, информация у меня по теме. Но все же, ты не ответил: работал в перчатках или без в тот момент? Какая вообще защита была в тот момент? Ну и сколько, примерно, "поцеловали" тебя? Наш аллерголог сказала, что если у него ( у тебя, Игорь) были признаки аллергии на яд (ведь говорил, что весной крапивница появлялась, но после 100 грамм все было окей), то это уже было грозное предупреждение возможных тяжелых последствий, что и случилось, к сожалению, в последствии.

И еще в догонку: записал ихние телефоны, может понадобятся: (0432) 52-03-62 или 35-91-12.

AndreyM сбросил мне информацию по пчелиному яду. Из нее следует, что лечение ядом это одно, а его получение - это дозы совсем другого порядка, которые вполне опасны для здоровья. Получается, что может и неважно как яд поступает в организм (ужаливание или вдыхание) но при получении яда его модно навдыхать слишком много.

// Пчелиный яд. Свойства, получение,применение. Научно-справочное издание. Издательство Нижегородского университета.Н. Новгород, 1995.-224 с.ББК Е691.894.73Ар К85
ОСЛОЖНЕНИЯ ПРИ ТЕРАПИИ ПЧЕЛИНЫМ ЯДОМ И БОРЬБА С НИМИ
1-2 и даже одновременно 10-20 ужалений переносятсяздоровым человеком без серьезных последствий вызывая лишь местную реакцию в видепокраснения и отека вместеужаления, а также болевой эффект. Специальныеисследования (Бентон, 1971) показали, что инъецирование людям малых доз яда двараза в неделю в течение 4,5 месяцев, на протяжении курса и в отдаленные сроки неприводили к отклонениям от нормы таких показателей, как количество кальциясыворотки, лейкоцитарной формулы, оксалата глютаминовой трансаминазы, рН мочи,уровня кортизола и др.
Однако при массированном ужалениидесятками пчел (что практикуется апитерапевтами)возникают общие реакцииорганизма. При этом могут возникнуть токсические эффекты. Еще более тяжелыеслучаи возникают при ужалении или лечении людей (даже от 1-2 пчел), обладающихповышенной чувствительностью (сверхчувствительностью) к пчелиному яду. В мирепримерно 3-4% людей, подвергавшихся пчелиным ужалениям, имели, а, значит, иимеют эту повышенную чувствительность. Картина отравления, развивающаяся у такихлюдей, представляет собой типичный анафилактический шок. Этот вид шока опасентем, что может привести к смертельному исходу в течение нескольких минут приужалении даже одной пчелой. В связи с чрезвычайной опасностью такой ситуациирассмотрим ее более подробно.
В начале нашего века ученые приисследовании токсического действия ядов некоторых животных обнаружили, что частьподопытных собак не погибла от введения этих токсинов. Через несколько днейпосле полного исчезновения яда из организма этим собакам повторно был введен яд.Было обнаружено удивительное явление — собаки в течение нескольких минут погиблиот введения даже небольших доз яда, существенно меньших тех доз, которыевводились первоначально. Это явление было названо анафилаксией — отсутствиемзащиты. В дальнейшем было показано, что анафилаксия может развиваться и придействии многих других веществ. Выживание собак после первого введения ядаобъясняется высокой устойчивостью их организма к яду, а быстрая смерть отповторного введения малых количеств токсина — тем, что первое введение резкоповысило чувствительность организма к яду (произошла сенсибилизацияорганизма).
Выше установленное тяжелое состояниеорганизма было названо анафилактическим шоком потому, что имеет много общего стечением шока. Происходит внезапное возбуждение с последующим угнетениемцентральной и вегетативной нервной системы, всех функций организма. Артериальноедавление быстро падает, резко нарушается сердечная деятельность и дыхание,развивается спазм гладкой мускулатуры бронхов, появляются сильные судороги иасфиксия. При анафилактическом шоке происходит повышение чувствительности кожныхрецепторов, что связано с высвобождением в большом количестве гистамина изтканей организма. Поэтому появляется чувство покалывания, зуд. Это первыепризнаки начинающегося процесса. Развивается беспокойство, повышеннаявозбудимость, стеснение в груди, боли в области сердца, тошнота, рвота,судороги, непроизвольное выделение мочи и кала. Лицо сначала сильно краснеет,потом бледнеет, развивается одышка, затрудняется дыхание. Пульс слабый,учащается, появляется посинение тканей из-за недостаточности кровообращения идыхания. Все указанные признаки отчетливо проявляются при тяжеломанафилактическом шоке, который при отсутствии необходимой помощи частозаканчивается внезапной остановкой дыхания и смертью.
С целью предупреждения возможностивозникновения вышеописанной ситуации при апитерапии ядом, работе с пчелами,рекомендуется производить тщательный отбор лиц для лечения, или полученияпчелиного яда. Для выявления людей с повышенной чувствительностью к ядупроизводится первоначальный опрос с выяснением: когда в последний раз жалилапчела и какова была реакция организма. Далее рекомендуется произвести пробу сужалением отобранного лица одной пчелой. При наличии любого из вышеописанныхпризнаков, отличающихся от нормальной реакции, данное лицо к лечению или работес пчелиным ядом не допускается.
Еще сложнее учесть реакции организмана яд, которые накапливаются с годами. Особенно опасно, когда приобретаетсяаллергическая реакция на яд. В нашей лаборатории работает сотрудник, который втечение 10 лет выезжал на пасеки и без видимых последствий подвергался ужалениями вдыханию частиц яда при сборе. Однако после того, как он подвергся массивномуужалению (раскрылся улей при транспортировке) и в кисти рук было получено более100 ужалений, возникла общая реакция на яд (головокружение, слабый пульс,саливация, диарея, отек и т.д.), которая прошла через 2 дня, но не исчезлабесследно для организма. На следующее лето сотрудник был ужален всего двумяпчелами — в руку и шею после чего в течение 10 минут возникла мощнаяаллергическая реакция — с падением давления и затруднением дыхания. Отанафилактического шока сотрудника спасло только то, что в следующие 15 минут онбыл доставлен в поликлинику, где ему была оказана необходимая помощь.
В случае возникновения явленийотравления, тем более признаков анафилаксии, требуется безотлагательно начинатьлечебные мероприятия. В более легких случаях внутримышечно вводят 0,5-1 мл 0,1%раствора адреналина-гидрохлорида. В более тяжелых случаях вводят такжевнутримышечно преднизолон (0,5-1 мг/кг массы тела), дексамезатон (4-20 мг) илигидрокортизон (125-250 мг). Одновременно вводят раствор антигистаминногопрепарата: димедрол (5 мл 1% раствора), или супрастин (2 мл 2% раствора), илипипольфена (3 мл 2,5% раствора). Показан также эуфиллин (5-10 мл 2,4% раствор)или дипрофиллин (5-10 мл 2,5% раствора).
Адреналин лучше вводить в областьужаления: обколоть это место 0,1% раствором адреналина, разведенным в 10 разизотоническим раствором натрия хлорида. Это уменьшит распространение яда ворганизм. Если ужаление произошло в конечность, на нее выше места ужаленияследует наложить жгут на 2-3 часа. При неэффективности такого леченияприменяемые препараты необходимо вводить внутривенно капельно. Разумеется, этолучше производить врачу. Вообще, по мере возможности пострадавшего необходимонемедленно доставить в стационар, так как в тяжелых случаях необходимо болееинтенсивное и продолжительное лечение.
В остальных случаях, при нормальнойреакции на яд, следует как можно быстрее вытащить жало из кожи, соблюдаяэлементарные правила гигиены, чтобы не внести в кожную ранку инфекцию. Смазатьместо ужаления одеколоном, спиртом, рекомендуется специальная мазь — на основекалендулы, спирта и вазелина. Хорошо зарекомендовала себя, в частности, дляуменьшения болевого эффекта, вьетнамская мазь-бальзам "Звезда". Для улучшенияобщего состояния рекомендуется горячий медовый чай, общее тепло.
Еще раз укажем, что пчелиныйяд противопоказан при ряде заболеваний. И в старых инструкциях по применениюяда, и в инструкциях по разработанным нами и разрешенным сегодня к применениюлекарственным средствам с пчелиным ядом "Апифор" и "Унгапивен", указываютсяконкретные противопоказания по применению. Однако больные часто пренебрегаютими. //

Удав,
Расскажи, тебя пчелы кусали после ЧП? Как переносишь?

По поводу профессионального костюма.
Мои товарищ заказывает и получает по почте разное оборудование для пчеловодства за границей в индивидуальном порядке. Механизм такой: на сайте делает заказ, получает счет, оплачивает через банк и ждет. Последняя его покупка - двухемкостная медогонка из нержавейки. В верхней части находится собственно медогонка, а внизу большая емкость, в которую стекает мед. Получил он на почте оргомную такую коробку! Можно заказать любой инвентарь, включая костюмы. Конечно, это удовольствие недешевое, учитывая еще и стоимость пересылки. Если кто-то заинтересуется, могу узнать подробнее, как делать заказ и имя сайта.
Я работаю в обычном костюме из магазина, сетка и резиновые хозяйственные перчатки обязательно. Есть и у меня злая семья. На дым плохо реагируют, только кончаешь дымить - ручейками пчелы "вытекают" из всех щелей наружу и массово поднимаются в воздух. Вокруг головы и лица летает большое количество пчел.
На мое счастье пчелы не атакуют с лета: пробить жалом с разгона такую защиту просто.