Прошу совета .. 4 дня назад вставил вкладыши на проверку естественной осыпи клеща .. температура была первых два дня плюсовая вторых два дня минусовая и днем и ночью..
Проверил 5 вкладышей..
1..2.. нет осыпи клеща..
3.. 1 шт..
4.. 2 шт.. был поздний расплод..
5.. именно та семья где была осыпь за 500 шт за четверо суток выпало 3 клеща ...
Пролить щавелькой всех или нет ??

Я не считаю больше. Время пришло - всех к ногтю.

Понял.. просто зимняя обработка диковенная для нас.. вот и спрашиваю.. пролил три симейки положил векладыши .. гляну через четверо суток..

Говоришь, мешает музыка пчелам? А вот я недавно по телеку слышал такую историю. Жил-был мужик. Охотник. Белку в глаз выбивал. Так собрались как-то одноглазые белки... Потом у меня на телевизоре была помеха. Лишь окончание услышал - Что там было, одни белки знают.
Значит пчелам не мешали. Наверное к пчел у самих диско каждый день. А то, сговорились бы, как те белки. И на спор - у кого там лыжи лучше смазаны.

Никто не подумал другое.


Что на форуме совсем стало тихо теперь все в ватцапе сидят.Там новую группу пчеловдескую организовали. За выходные до 190 сообщений пришло . Не пойму чем там лучше чем здесь.

"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей..."
А есть люди, которые не ездят на поездах. Так же, как и пчеловоды, которые ни в каких сообществах не состоят и на форумах не появляются. А форум живет.
Недавно один из товарищей, который сам по себе, обратился. Спросил про проверки. Потом пошел сам в амт и всё расспросил. После позвонил и поделился новостями.
Главное из итогов его расспросов - это, к примеру, то, что на базаре хобби-пчеловод может продавать ТОЛЬКО продукт с его пасеки. Вроде успокоился. А то, говорит, подойдут, спросят - что продаешь, почему, есть ли бумаги.


Меня уже спрашивали.
Я так ответил тем, кто не понял.

Не стоит. Просто есть интерес узнать что останется в мёде и сотах с научной проверенной и доказанной стороны (Займутся - ли проверкой? Конечно под вопросом). За слово инициатива вспомнились мне слова замечательного нашего пчеловода. Он говорит - инициатива наказуема.

Как-то непользобальзовался этой апликацией с годик, считаю что шибко ничего непотерял (я о некоторых короткометражных роликах). Это так-же как невключить радио или ящик если многое достало. На главном вокзале была как-то наклейка "телевидение портит твою душу".

Ильич говаривал, "Важнейшим из всех пролетарских исскуств для нас являются кино, вино и домино!"

В среднем 12 лет проводит житель Германии около телевизора.

Cкоро будут новые иследовании, сколько времени бюргеры проводят с вотцапом. Пришел с работы уже 90 нахрихтов пришло.

В Беларусии безрасплодный период с сентября наверное , а у нас и не прекращался ещё.
Если пчела здоровая то вреда не будет.

У меня вопрос где можно найти ледербраун Бакфаст а не желтый . И какой номер он имеет . Какой попало покупать не хочу. Если только у специалиста.

v35737
Как ты определил что перерыва небыло?
Проводишь постоянный контроль того что падает на поддон.
При открытии крышки плёнка тёплая. Повышенная влажность в улье. Просвечиваешь фанариком улочки. Замечаешь при прокапывание. Поделись.

Баварец



Вот так взял, и простенько спросил... Здравствуй, Виктор ! У Тебя же имеется такое, что хочешь сейчас, похожее на настоящее ? Сам лет 6-7 взад очень присматривался к этой пчеле, но уже тогда сделал вывод,- поздно. Селекция Бакфаста сегодня упрощена до безобразия,(как у Карники)- отличные исходники, а их мильоны, месят где попало, как попало, и когда попало,- получают суперсмеси, которые если даже и предоставить самим-себе, остаются отличной пчелой. Номер хочешь,- а моск сломать? И главное,- такие вещи надо планировать заранее, если и найдёшь что достойное, ещё и получить надо, может статься, на 18-й год уже всё и распродано.
Смена пчелы,- серьёзный шаг, чем это вызвано, расскажи, пожалуйста !

Погода,- мерзость какая-то, угораздило спланировать выходной на сегодня, но срок подошёл,- после обеда пролью Своих..., вот дела.

v35737 в начале ноября расплод был..

Куда-то выйти конечно не май месяц. А для пчел, так самый раз! Холод не беспокоит и тепло не провоцирует. Про расплод думаю, что навряд-ли. Кому интересно, пусть поддоны подставит. Яйца есть - начали кладку, крышечки есть - выходит расплод. Но, наверное ни того, ни другого нет.
Про карнику пишут, что при температуре плюс пять может начать сеять. Так у нас уже давно не было тепла. Да и дело к зиме шло.
А вообще, если что, про цвет и особенности породы, то это надо напрямую к Руттнеру отправлять. Но лучше этими "цветными" вопросами голову не забивать. Тем более, с налета ничего не получится. А плешь себе начешешь.

Ну и со знаменательным событием всех! Сегодня в половине пятого солнце достигнет какого-то нуля градусов и повернет на лето. Просто напоминание для тех, кто в теме.

хорошие новости!

Как я и ранее писал , семьи со старыми матками к концу ноября были без расплода.
Молодняк же по разному, одну посадил в изолятор ,было 3_4рамки расплода. Там где думал матки нет... Нашёл расплод на двух рамках. 80% семей ладошку расплода имеют и в ноябре и в декабре.
Проверял подозрительные семьи порамочно .

Скорее обновление чем смена. Причины разные. Строгость, зимостойкость. У кого то матки через решётку пролезают, у других пчёлы застревают в этих же 4,2 мм .

Карлов



Правда Ваша ! Прокапал, дождь почти не моросил , и при +7°С пчела потревоженная спокойно возвращалась в улей, как-то даже понравилось при такой погоде работать.Снимая корпус за корпусом при обработке, смог очень точно оценить сегодняшнее состояние семей. Две семьи имеют силу до 3-х улочек,- эти уже уходят, жаль. Ещё 2 семьи на 4-5 улочках,- и тоже могут уйти, так мне видется. Зато остальные 12 Семей почти одинаковы ,солидной средней силы, плотно сидят на 6-7 улочках, вытянувшись на 3-и корпуса,- мне понравилось. Зная историю каждой семьи, результатом на сегодня вполне доволен. Где было можно, поставил ванночки, посмотрю на осыпь через 5 и через 10 дней, часто во второй пятидневке клеща падает больше, чем в первой.
А на лещине серёжки как я тебе дам !, будут оттепели,- полыхнёт !!!

Ребята, , С наступающими праздниками Всех поздравляю !!!

И Ваша правда. Но лучше позже.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Тоже в полном непонимании. Чем карника не устраивает.
Сегодня посмотрел в тырнете про карнику. Понравилось такое: Карника - это, когда меда больше, чем пчелы.

Доброго времени суток. Пользуясь тем, что нахожусь в гостях у дочери в Оффенбурге, решил пообщаться с коллегами и задать некоторые вопросы. Сейчас в Сибири, в частности в Хакасии активно начали заниматься "карникой", но с племенным материалом -проблема. Кто подскажет, как и с кем связаться по племенным маткам? Как обстоят у вас дела с оптовой реализацией мёда, какие требования?Если можно - ответ в личку.

Юра привет. Была у меня семья ледер браун Бакфаст от Виктора Отт . Вот была крепкая,спокойная семья. Три года не роилась, полпасеки от КПС дохла а её хоть бы хны. Потом отроилась старая матка упархнула а новая не облетеласть толком и потом отрутневела. Потерял семью . У Виктора тоже эта линия отсутсвует. Что мене нравилось у этой пчелы. что гнездо было нармальное а у желтого бакфаста просто огромное расплод гонят круглый год .Селекция , даже незнаю что тут сказать , есть ли тут вообще селекционеры бакфаста? Брата Адама нету.Пчелу менять я не хочу только хотел немного освежить ту линию что имею.

Когда меда больше чем пчелы, это есть гут.

Баварец

Понял. Может статься, было у Тебя то, на что раньше уходило лет 8-10 селекционной работы . Только ведь сегодня без желтизны,- и не Бакфаст уже. А скорее всего инфо. мало, надо специально искать, про Бакфаст без желтизны читал, но глазами не видел.

Ищи, по любому,- удачи Тебе !

Оптовых продавцов на форуме по пальцам (одной руки) пересчитать можно.
И по поводу маток. Наверняка наши матководы не упустят случай познакомиться. Жди предложений.


Есть мнение (из журналов), что основная осыпь приходится на 2-4 день. За первую неделю осыпается около 80% клеща. Осыпь может продолжаться до четырех недель.
Хотя в принципе, если не заниматься подсчетами до и после обработки, абсолютно все равно - сколько выпало и когда.
Либиг советует уже через неделю поддоны убирать. Ну посмотрели, убедились, что щавелька подействовала. Всё. До лета никаких поддонов. Пусть задницей чуют холод.
Оттепели - явление временное. Вот, пару дней назад обещали на вайнахты солнце и больше 10 тепла. Сейчас уже не такая солнечная перспектива. И температурку поскромнее предсказывают. А то я тоже за шашлычок размечтался.

На понедельник и солнышко и без дождя можно оторваться.
Поддоны проверить как минимум и семейку какую из числа старушек перетряхнуть насчёт засева.

Благодарю , удача мене нужна.


Точно , глянул прогноз погоды . Подтверждают они твои слова. Можно будет пчелок проведать , походить по точку , возможно и облетятся некоторые пчелки .
Обещают +7 возможно на солнце и больше будет .


Ладно поддоны проверить . Валера ты думаешь старушки расплод гонят? Не жалко зимой пчел тревожить?

А что надеятесь там увидеть?


Бабушек пощупать?

Валера говорил накануне про расплод зимой. Ну, многие говорят про то, что пятак расплода, как правило, у карники зимой есть. Или бывает.
С одной стороны - почему бы и нет? Зимы у нас не суровые. С другой стороны, как будет видно из цитат, карника зимует небольшими клубами. И даже при относительно теплой зиме, поднимать в небольшом клубе температуру из-за расплода с 25 до 35 градусов - неэкономично.

Приведу нескоько цитат из тех, что мне понравились про карнику. Потом можно посмотреть по ссылке всё, что о ней написали. И сравнить с тем, что мы наблюдаем у себя на пасеке.

"Карника Тройзек – еще одна из старейших селекционных линий. Пчелы неройливые, чистоплотные, миролюбивые, хорошо сидят на рамках. Развитие семьи постепенное с максимальным приростом в июне-июле. Матка поздно прекращает червление, но при температуре выше 5 градусов тепла может возобновить его даже зимой. Гибридизация успешна только в пределах родственных линий."
"Склонность к воровству невысока, но свои запасы защищает хорошо."
http://mirpchel.com/pchely-karnika.html
Есть ещё сайты, где описывается карника. Честно, многие характеристики там настолько противоречат между собой, что чего-то общего мало находишь. Или, по другому, и то подходит и это. Но в общем, позитива больше.
Мне нравится пчела. Конечно погода оказывает сильное влияние. Особенно на весеннее развитие. Вот, как в этом году. Но пчела не дура. Ослабли там, подтянулись здесь. Можно конечно вмешаться и объединить на медосбор или ослабить при роении. Типа, задача пчеловода. Но если пчелы решили зимой оставить немного место под расплод и "посеивают потихоньку" , ну что теперь - стрелять их, что-ли?
Можно, а порой и нужно понаблюдать, послушать, или даже заглянуть иногда. Может оказаться, что или без матки остались или корма засахарились. Ну, можно вмешаться. Ну, рамку с жидким сиропом, крайнюю например, подставить к клубу. Правда не знаю - как можно среди зимы помочь безматочной семье. Я не сталкивался с этим. На форумах советуют разное.
А так, зачем сейчас семьи беспокоить?

У меня дно открытое , обработал "при рыхлом клубе "в середине ноября. Рыхлый клуб обязательное условие . А зимой пчел не тревожу.Тоже мой принцип .Как расказывал мой дед который прошел всю войну и был водителем. На студабекаре под капотом висела табличка на руском языке " Водитель не мешай машине работать" А тут пчело семья .Зачем юстировать тонкий механизм природы не созданный нами. Смотрю только за летками что бы были открытыми ,а не завалены мертвыми пчелами.

Для чего рыхлый? Для обработки? Чем?

Щавелькой .

Будет ли засев , в тех семьях где матки старые ? Если нет то можно заранее объединить .
А вытряхивать по весне остатки отрутневевших семей , мол не досмотрел, как то нехочется.

Если +7 а на солнце +12, то я Дед Мороз

Да ладно. Чай догадался. Как и про рыхлый клуб.
Но хотелось оригинальную версию услышать. Почему это обязательное условие.
Наверное не судьба.
Старые - это какие? Неужели ещё красным меченые? Так ведь тоже, детский возраст почти. Что там - четыре года.
У меня парочка семей с синим мечеными остались. В одной даже по осени оказались синяя и желтая вместе. Интересно даже - что к весне останется. А обе останутся, так от синей можно и потомство поиметь.
Или в одном отводке с "желтой" маткой появилась вдруг молодая. Последний раз видел их обоих. Теперь обе желтым меченные.
Для последнего осмотра приготовил кнопки белого и желтого цвета (до сих пор в коробочке в машине лежат). Там, где никаких кнопок на улье не оказалось - прикрепил соответственно цвету метки. Некоторым по второй кнопке приколол. Весной посмотрю - оставить или убрать вторую. А может кому-то вторую кнопку прицеплю или даже третью.
Да неужели я какую-нибудь "старую" матку, по количеству кнопок в звании "капитан" или "старший капитан", и просто так под нож пущу?. Ну-ну!

Хотел соседям поднять рождественское настроение. Те вызвали под утро полицию.
https://www.youtube.com/watch?v=ocPH2EMn8Hc

Я бы не стал дожидаться утра

Баварец
Откуда инфа про рыхлый клуб? Я у немцев читал что чем клуб плотнее, тем больше толку от обработки.
Не зря говорят-два пчеловода имеют три мнения. От себя добавлю что и они часто неправильные.
У нас +9, на прилетках от трёх до десятка дохлых пчёл, пока приехал, они уже сами днища почистили. Две семьи немного облетывались, по одной-две пчелки, остальные сидят. В проблемной семье вытащил ещё штук двадцать дохляков. Матки там скорее всего нет, но объединять не буду, зачем другой семьей рисковать?
Карлов
Ну если карника постепенно развивается . И не летом, а весной. У нас на 1 мая уже рои в центре города ловят.
До рапса ещё никогда небыло чтоб семья на 4-5 царгах не сидела. В зависимости от года уже и жирные отводки делал.
Про баков слышал что они стартуют немного позже, но матка не перестаёт сеять даже если приноса нектара нет. И если её не ограничивать, то расплода и пчелы будет больше мёда. Но не держал, не могу утверждать.

Я по схеме. Что есть только два мнения - моё и не правильное.
Считай, что это рецензия пользователя НЕ Германии. То есть, я имею в виду только географические особенности. Ну, там погода, растительность и пр. Поэтому сделай сдвиг на месяц-два. Тогда подходит.

Честно сказать я и не сомневался что догодаешься.
"Рыхлый клуб" метод Баварца. Обработка проводтся Щавелевой кислотой 3- 5 ml на рамку, поздней осенью до того как пчелы соберутся в клуб. В старых книгах о везде написано что тревожить пчел зимой не желательно. Полностью поддерживаю это . Послушать как ведёт себя семья , посмотреть через пленку . Да согласен, но не более того. Почему не зимой как везде это принято и рекомендовано. Ранее мною была высказана моя теза, насчёт обработки . 1)Висячий на ветке рой можно поливать хоть из шлага намокнут только верхние пчелки , т.е. при обработке Щ.К. подвергнутся передозировки верхний слой , остальные внутренние останутся сухими .
2)Если дать струю внутрь клуба то передоз получат пчелки сидячие внутри клуба.
3) Думаю все знают но не все задумывались над тем как устроен зимний клуб пчел. Что пчелы залазят в пустые ячейки головой внунтрь , с одной и другой стороны рамки . Теперь вопрос как кислота попадёт на этих пчел ? никак. Значит клещ сидящий на этих пчелах останется нетронут и успешно доживет до весны и продолжит своё черное дело.
4) пчел нельзя тревожить зимой . Для меня это незыблемое правило.
Подитожим выше сказанное: Решил отказаться от зимней обработки в пользу пчел в виду её никчемности. Пчелинная семья - Зимний клуб ;самое беззащитная зимой. Даже во время уличной драки всегда у нас было правило "лежачего не бъют". Лежачий может всать , а вот пчела зимой встать не сможет. Где гарантия что кислота не попадёт на матку??? Нету такой гарантии! Всем известно что матка самое уязвимое звено в пчелинной семье , а зимой ещё и слабое .
Выведя матку из строя получим осиротевщую семью или отрутневеет хотя это не доказано.
Теперь решили добавить сахара к Щавельке что бы лучше прилипал к пчелавм вызывая путц триб, а не лучше это зделать до того как пчелы собирутся в клуб и спокойно перезимуют.
В этом году обработал в начале Ноября, упало не так уж и много клеща от 10 до 50 штук . В будушем думаю отказаться и от этой обработки. Не вижу в этом необходимости. Думайте сами решайте сами долбить пчелу или дать им спокойно перезимовать. Уж лучше по весне вырезать баурамки вовремя!

Ребята это вам не содой пчел поливать Щавелька всё таки кислота. она и шаден нанести сможет. Это моё мнение.



http://mirpchel.com/wp-content/uploads/201...-karnika-03.jpg
Мне понравилас фотография тройзека.
Не похож ли тройзек на бакфаст ?

У меня просто смайлов не хватает.

Может немного самоуверенно , замахнулся на слово метод. Скажем так осенняя и зимняя обработка в моём понимании .
Тут смайлы не помогут .

ЗИМОЙ имелось ввиду при отрицательных температурах, а если +5 уже неделю держится.. или +7

Столько цитат! И всё ради одного предложения. Да и то - неверного!
Пчел лечше не тревожить в любое время года.
И ноль градусов - чисто человеческое измерение. Ну, взяли за отсчет температуру замерзания воды. Что это имеет общего с пчелой? Поинтересуйтесь - при каких температурах пчелы перестают покидать клуб или улей.
Абсолютно никаких претензий к названию. Но к содержанию!
Есть и у меня названия метода. Антология, хрестоматия или просто альманах заблуждений.

Цыплят по осени считают. А Пчело семьи по весне.

Баварец
А по мне то человек думать начинает . И перестает заблуждатса .

Бывает, что и семьи по осени считают, а по весне недосчитываются.


Всё вместе называется - концепт. Одними строительными рамками дела не поправить.
https://www.die-honigmacher.de/kurs4/seite_56000.html

Баварец
Лимонная кислота тоже кислота. Ты ешь лимоны? Аскорбиновая кислота тоже кислота. Есть среди нас такие, кто не ел её? Ты щавель ешь? Там щавельная кислота. А в рабабе её ещё больше. Я каждый год пироги с ней ем.
Теперь про матку. Где она находится в клубе? Где-то в серединке. Сколько у тебя шансов попасть на неё кислотой?
Даже если разорвёшь клуб, матка сразу сквозанет подальше от холода. И даже если попадёшь на неё раствором кислоты, что с ней будет?
Насчёт роя ты прав, намочить можно только два слоя пчёл, все кто глубже останутся сухими. Только сравнение не совсем удачное. В клубе пчелы меняются постоянно местами-наружние залазиют погреться во внутрь, а согретые оказываются снаружи. Вот так почти все и намокнут.
Насчёт старых книг. Там писали про холстики и матрасики с подушками, ты ими пользуешься? А сапетки ещё не купил случайно? Иди в ногу со временем, если получится, то на шаг впереди, а отставать не стоит .