Ну и довольствуйся пудом мёда на зимовалую!

Интересно, а до "Петровича" хоть какие то научные работы в пчеловодстве были?



ВАРАКСИНО, ты наверно крепко заблудился в Смоленских лесах, пора выходить и на мир посмотреть....

Volro!
А ты в своём репертуаре - Не себе не людям!!!

ВАРАКСИНО тебя и здесь даже нашли)))

А здесь тролли меня раскладывали на лапатки, всё желая доказать что метод ЦЕБРО это ничто!

Да, я в своем репертуаре - надо говорить ВСЮ правду и ВСЕГДА. Правильно ЕВ ГЕНИЙ тебе сказал: "Не принимается только "без проблем" и "всё супер". А я еще добавляю,, что МЦ - это один из МНОГИХ методов пчеловождения, со своими плюсами и минусами. Не "лучший", а "один из...". Это только ты позиционируешь Метод Цебро с одной стороны и остальные "по старинушке" с другой. И Цебро В.П. просто КОРМИЛ пчел на зиму сахаром, потому что считал это для себя лучшим вариантом, но он ничего этим НАУЧНО не доказывал. Так что ты пиши о СВОЕЙ работе на пасеке, как у ТЕБЯ дела РЕАЛЬНЫЕ, а не как должно быть. И сравнивай свои 68 на зимовалую не с АБСТРАКТНЫМ пудом, а с конкретными результатами конкретных людей.
И в заключение (разговорился что то я...) ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ риторический вопрос. А Тульская область относится к регионам с поздним взяткам?

ВАРАКСИНО ,какой же ты странный ,Виктор!Я вот все сообщения читаю вместе с тобой,а у меня такого ощущения не возникло.
Кстати,ты узнал уже ,есть ли в Тульской области Цебровцы? Вроде ты преследовал эту цель,а разошёлся гораздо дальше.

У меня открыто две темы: Тульские пчеловоды и Методы и технологии содержания пчёл.
Я перепутал и дал ответ Тулякам,ну а в Методах... меня посклоняли...

Да ладно!А мне показалось что Вам тихонько так и робко возражали после того как Вы пытались доказать что метод Цебро "ВСЕ"

Сколько шума то...
У меня опыт невеликий, конечно, но даже я пониманию, что делать два отводка в Тульской области (в юго-восточной части, где у меня пасека), нет смысла.
У меня основной взяток ~ с середины июня до середины июля. В лучшем случае.
Дальше сухо, и массе нарожденных пчел собирать нечего. А сдвигать развитие на более ранние сроки, чтобы нарастить пчелу к июню, тоже некуда. Да и затратно.
И Цебро вроде русским по белому позиционировал метод для С-З региона. Если Смоленск как-то в него входит, то Тула никаким боком. Климат разный.

С этим я полностью согласен!Климат и медоносы это не маловажный фактор.
Однако и на Украине и в Белорусии работают по ЦЕБРО.
Вот я и задал вопрос в самом начале:
Работает ли кто по ЦЕБРО?
А тут и понесо и поехало:... что да как ,да совем не так...
А надо было лишь ответить!

Правильно.Задал в самом начале.Но буквально через пару постов придумал 16кг с семьи,начал над этим потешаться и восхвалять себя и свой метод.Ну как было пройти мимо?


Надо было лишь спросить

Ответа и от вас не слышу

не может быть! или я не туда влез? или заблудился Виктор?

Вспомнился анекдот:Исследователи жизни Льва Толстого знают что после свадьбы он написал в своем дневнике о жене:"Не то".При этом будущая супруга Толстого тоже вела свой дневник,в котором написала о муже"Не туда"

Сколько лет сколько зим!!!
Как ты меня нашёл?

Элементарно, ВА-тсон! Вернее ВА-раксино... Компьютер однако...

:-Да я и не искал!
Случайно увидел в новых сообщениях.
Ухожу. Тема не моя. Пока.

Вараксино ,восхищен твоему терпению.

А какое терпение надо,чтобы читать "все по Календарю"....

Н-да... Смотрю на "шкафы", пардон, улья Цебро (см. личное дело ВАРАКСИНО) и замечаю не гармоничность оных на бескрайних полях нашей Родины.
Папелац без гравицапы, однозначно. Ку (2 раза).
Для адептов, шутка 12 уровня.

Ну зачем вы так однозначно. Общество не может существовать без цветовой дифференциации штанов. Пардон, без улья Цебро....

Я, конечно, не в желтых штанах
Но крайнюю мысль по методу Цебро выскажу: если есть поздно-июльский взяток с гречи и подсолнуха, то можно попробовать.
Но сомневаюсь: будет ли товарного меда значительно больше, чем, скажем, с хорошей зимовалой семьи и рано сделанного отводка?

И один момент я не могу понять: у меня 3 семьи живут в рутах. На зиму уходят на 10-12 рамках в два этажа. Не сталкивался (пока, тьфу-тьфу?) с проблемой, обозначенной Цебро: забивается подмором переход из нижнего яруса в верхний.

Во как вараксино Тульский регион зацепил!Одни просят пощадить,другие говорят,что нафлудили,а третьи не прочь пообсуждать.

А хотел узнать не работает ли кто по ЦЕБРО?
А вон как вышло!
Мого быть кто и заинтеоресуется. И это +!!!!


Ответа два - климат потеплее...
- сила в рутах не та (Количество пчёл)

Интересоваться стоит, если взяток в конце июля - начале августа. При более раннем наступлении взятка думаю не стоит, отводки не успеют развиться до нужной силы.

У меня поздний один раз только был: в 2 км было поле подсолнуха. Натаскали прилично.
А основной взяток в июне-июле берут только майские рои и сильные отводки с плодной маткой. Июньские мало товарного приносят. В этом году вообще 0. Т.е. остается рассчитывать, что Цебровские возьмут поздний взяток. А если непогода? Поэтому не вижу смысла в 2 отводках.

Вы не можете понять одного Цебровские семьи нельзя ровнять с обычными "магазинными "
В цебровских отводках и семьях к главному взятку(с середины июля до 15 августа выходит масса молодой работящей пчелы,готовой при малейшем взятке "высосать"всё что цветёт. В отличие от обычных семей. Тем более,что масса пчел в три раза больше обычной семьи. И цебровцы натаскивают мёд моментально за этот месяц,а если нет взятка у соседей слабых позаимствуют!

вот с этого места подробней. мне нравится такой метод пчеловождения.

ВАРАКСИНО
а после соседей своих обчистят да?)))))да и соседи по голове могут дать запросто.

Соседи после таких гостей медленно умирают. В таких семьях обычно слабая матка или вообще нет. Вот они и дарят мёд.

Про в три раза более сильные - это ваша ошибка, думаю. Смотрел видео Цебро. Материнская семья у него на 2-3 даданах, отводки на 1-2. Где сильнее в 3 раза? Те же мои магазинные и руты. Больше, полагаю, дискутировать не о чем.

samael, ВАРАКСИНО имеет ввиду, что сильнее в три раза ЗИМОВАЛАЯ семья, летом состоящая из материнской семьи и двух отводков. ЕВ ГЕНИЙ ему уже давно предложил следующее сравнение: давай, говорит, я свои 40 ульев "свяжу веревочкой" по 3 шт. в группу, будет 13 групп или 13 "цебросемей". И будут они так стоять и зимой и летом. И группа из трех "связанных веревочкой" ульев принесет меда больше (ну или никак не меньше), чем одна ЗИМОВАЛАЯ цебросемья. Есть только один нюанс - роение. ВАРАКСИНО справляется с ним ослабляя семью делением, создавая два отводка и предполагает, что остальные "магазинники" будут рои ловить. Но он как то забывает, что технологии содержания шагнули далеко вперед и в "магазинном" содержании позволяют избегать НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО роения.



Это источник твоего позднего взятка?

Да нет, он же уточняет, что отводки набирают силу к 15 июля и дико собирают мед отовсюду. Так и у меня, но на 20 дней раньше, когда основной взяток. Мы об одном и том же говорим. А к 15 июля, если не ограничивать матку, у меня пчелы не меньше, бородами висят под ульями иногда.

Посмотрел.Пчелы находятся в одном клубе.Неудивительно,ведь гнездо формировал заново когда обьединял.

Всегда остаётся одна матка,более сильная при объединении и два три клуба в семье не бывает (в зиму)

Ты вместо"всегда" говори:"как правило" или "у меня".Артём наблюдал формирование пчёл двумя-тремя кучками,а Андрей в этом году видел в одном корпусе две матки после присоединения двух отводков к ОС.

У ЦЕБО такого не наблюдалось!
Я не слышал и не видел у него на видео и у себя на пасеке.
Так должно быть- это природа : Одна семья - одна матка.
А это эксперементы разовые!

Не, рядом еще сахарный заводик.....

Полагаю что немаловажное значение имеют сроки обьединения.Например.при обьединении в августе можно сказать "как правило" а при обьединении в октябре-ноябре вероятность сожительства маток до весны возрастает.Пчелы при обьединении в ноябре не бьются.матки не сеют,возможно и вражды у них не возникает.Я читал на форуме неоднократно о том что весной в улье находили двух маток.Правда потом одна из них исчезала и в конце концов оставалась одна.

Если такое происходит то это очень хорошо.Например погибла одна матка в зимовке а вторая осталась

правильно,когда речь пойдёт в целом о способах объединения семей.Выше же речь шла о цебровском способе,а,как известно,сроки у него конкретные-после медосбора август месяц перед закармливанием.

Дык не наблюдалось возможно потому что он просто "не наблюдал".То есть не задавался этим вопросом.Ссыпал 3 семьи в два корпуса,закормил и...до весны.А возможно из-за того что семьи очень активны в августе и в самом деле оставалась одна матка в зиму.


А...вот в чем дело!Тогда Вараксино меня неправильно понял.Я в ноябре несколько семей обьединил(из 8 сделал 4) и Валерий71 спросил меня как располагаются клубы обьединенных семей.Несколько дней назад я заглянул и ответил ему .Так что я об обьединении не по Цебро писал.

Наблюдал и говорил,что в объединённой семьи обычно остаётся лучшая матка. Пчёлы сами как то её отбирают. Это его наблюдения. Но про две не слышал - это исключение из правил.

Может при позднем обьединении не надо давать пчелам "кучковаться по интересам" и вынуждать их образовывать единый клуб?Например сокращение количества рамок в зимнем гнезде

Вот обычно и означает:"как правило".Если есть обычно,то случались разные ситуации.А как ты выше сказал,касаемо ситуации с матками после объединения,понимается как результат с единственно положительным итогом.Это не так.
Я просто тебя призываю быть точным в определениях,это важно в нашем деле.


Я упомянул Артёма,а он не делал позднего объединения.С его слов ,он не охладил гнездо тогда.Поэтому правильно:пчёл надо вынуждать делать то-то и то-то,чтобы добиваться результата,выгодного нам.

На днях клал утепление и убирал оставшиеся кормушки из ульев и в который раз обратил внимание на наличие языков(диких сотов) у большей части семей.Соты эти,часто залитые сиропом и частично запечатанные располагались в даданах сбоку а в рутах 4семьи из восьми настроили таких сотов во втором корпусе,в котором размещалась кормушка(гнездо третий год формирую в одном корпусе)И вот ломаю я эти белоснежные соты и думаю:как бы сделать так чтобы эту энергию да вмирных целях?Может вощинку им во время закорма ставить?Ну,хотя бы в даданах.

Все таки при позднем обьединении наблюдается небольшая гибель пчел(стынут при низкой температуре).Поэтому,если бы знал наперед какие семьи буду обьединять то заранее уменьшил количество рамок бы так чтобы не трясти а просто приставить с краю

Один из них- объединение в августе. Идёт всё как по маслу.

У меня в нуклеусе на подоконнике одна стенка стеклянная. Так был случай, что 2 матки (одна с меткой, вторя без метки) почти месяц вместе сеяли, причем иногда их я видел одновременно на одной рамке. Близко друг дружке при наблюдении они не подходили. Потом, как и положено, одна исчезла.

Опыт моего отца, да и мой говорит о том, что так не всегда происходит. Поэтому при объединении пчел худшую матку нахожу и ликвидирую сам.



Отец всегда так делал. Соты получаются идеальные, наполовину отстроенные, без единой трутневой ячейки. Только надо ставить в центр и менять на новую вощину, пока матка не засеяла.

Ага, особенно при отсутствии или хуже - при резком обрыве взятка!
Отец в свое время чего-то начитался и решил отобрать мед не в начале августа, а в двадцатых числах. Тогда карпаток еще не было. Так все соседи с близлежащих дачных участков убежали.

Не нравится мне постановка вощины в центр.Хотя.уверен что именно постановка в центр наиболее эффективна для отстройки


Класс!Такие наблюдения дорогого стоят!А при каких обстоятельствах появились две матки?

http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST...ndpost&p=648587
А старая сеяла все время, до самого момента своего исчезновения.