Всего полезных сообщений 293
( 12,7 сообщений в день / 0,07% всех сообщений форума )
Наибольшая активность в форуме Закон и пчеловодство
( 145 сообщений / 49% от всех сообщений этого пользователя

Дуплет! Я ни в коем случае не хочу вас обидеть! Но складывается такое впечатление, что пчёл у вас нет! Вы зарегистрированы в конце августа, а у вас столько сообщений???? Вам с пчёлами нечего делать ?????
Выши недосказы о встречи с каким то высокопоставленным чиновником в Мин СХ Это что?
Показать что именно вас предпочли всем остальным для встречи и якобы решения общей проблемы??? Кого нибудь ещё пригласили официально ???? без трёпа ???Раскройтесь и к вам будут по другому относиться! И если вас не затруднит поставьте хоть одну вашу фото с пчелами или рядом ....гдето возле их!

Какое общество - такие чиновники, такая армия, милиция здравоохранение и такой же церковный приход... и конечно пчеловод...
Всё едино.
И очень долго еще надо мучится... когда правило получится.

Не сравнивайте Израиль, с его территориальными проблемами и Россию ,с её бескрайними просторами.



Какие козыри? Мы, сейчас по выберем делегатов в министерство, а они придя туда каждый будет нести свою ахинею? Вы это предлагаете? Вы ждёте к конкретных предложений - вот море предложений, а у Вас где конкретика?

А, ну да, ... Вы же у нас стратег ....

Maxdmi Зайдите на нижегородский форум и почитайте Пчелоффа и тогда поймете о его профессионализме и компетентности.Сами сделайте выводы,ну а ВГ вне обсуждения,аналогичный и третий человек нужен,выдержанный и компетентный.

Александр Дмитриевич вы првы! Ну чего сюда лепить технологии. если вопрос про ПП.
Оффтопим, как пацаны!
ОлАн вы в своем уме? простите за резкость и определенность?
Почему вы обрекаете ни в чем неповинных людей на дополнительные расходы?
Неужели вы не видите иных решений, за счет действительного виновника-пчеловода нарушающего законные права прав граждан-соседей?
от вас то ужж никак не ожидал такой незрелости.
Это делается в 2 хода. Судебным решением о понуждении и...

А что Вы спросили в той теме? От куда взялись 100 м.? Из ниоткуда...

Потрудитесь прочесть вот в этом сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=437748 приложенный файл - там все упоминания в законодательстве о пчеловодстве. Нет только поиска в СНиП_ах... Так в той же теме, чуть выше есть вот этот пост http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=437691, где говорится о СНиП_е...

Вот Вам и ответ на Ваш вопрос в той теме, которую Вы наплодили на 4 страницы ровном месте...

nick5432


Где это видано, где это читается , что я СРАВНИВАЮ, Я ЖЕ ПРОСТО ПРОШУ:" [B]НЕ ТРОГАЙТЕ ЗАПАД.НЕ НУЖНО ВАМ ЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ПО ПЧЁЛАМ[/B ] " Кричу" по недогляду- извините)

Если уж вы читаете, так читайте до конца. в прямую регламентирована животноводческая деятельность, о пчелах в этих снипах нет ни слова.
Ну раз уж вас необходимо носом, как детей тыкать пожалуйста.
"ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
СНиП 2.07.01-89*"
"2.19*. Сараи для скота и птицы следует предусматривать на расстоянии от окон жилых помещений дома: одиночные или двойные - не менее 15 м, до 8 блоков - не менее 25 м, свыше 8 до 30 блоков - не менее 50 м, свыше 30 блоков - не менее 100 м. Размещаемые в пределах селитебной территории группы сараев должны содержать не более 30 блоков каждая."
Вот примерно такого плана должен быть документ регламентирующий расположение пасеки.
А вы тут пытаетесь мне что-то втирать. Так вам и надо. Нельзя Таким как вы заниматься таким ответственным делом как пчеловодство.

Пчёл
БРАВО!!!
БРАВИССИМО!!!!
Вот первый очнулся в словетном смраде!
Админь! (чуть модифицировав)

Не прочувствовал, не понял Вашу мысль - теперь понял, извините!

А вы разьве ничего не поняли здесь собрались одни БАЛАБОЛЫ. Ничего конструктивного не могут предложить. Овощи. Сидят и плачутся про свою трудную долю.

Ну так правильно... А где в этих нормах "получение разрешения у собственника соседнего участка"? ГДЕ?

Почему к пчеловодству одно отношение, а к животноводству другое? Если пропишут нормы по ограничению на количество ульев, в зависимости от их числа и расстояния от жилых зданий - все будем в одних условиях: и животноводы и пчеловоды. Но почему у животноводов одно, а у пчеловодов планируется другое - фактический запрет?




В отличие от Вас - не плачу, а генерю идеи и вывожу на чистую воду авторов проекта НИИ и их подпевал...

Зачем рвете слова из текста и контекста?
Вы, что читать не научились?
Не стыдно выворачивать смысл на прямо противоположный?
Госсподи..., дай терпения.
Вы так и не поняли, что я не только резко отверг сии пассажи, но и атаковал прямо противоположными и конструктивными предложениями, комфортными пчеловодам?
Неужели, дочитав абзац до конца. вы теряете смысл его начала?
И выворачиваете все наизнанку?
А следующий абзац для вас новая неподъемная гора.
Может быть для вас читать, понимать, собирать в контекст, вычленять и перекодировать в смыслы,- непосильная ноша?
Г, Избавь нас от лукавого, да безграмотного....

Почитайте форум и тему http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22374&st=0 - столько уже конкретики, что Закон можно написать.

Нет, ну вы даете...
Вы покажите мне подобные нормативы касаемы расположения пасеки в населенном пункте. Где бы прописывалось количество ульев и их расположение в населенном пункте. Вот тогда и поговорим.
А пока только это "1.1. Пасеки (точки) располагают в благополучной местности по карантинным
болезням пчел на сухих и защищенных от холодных ветров местах, богатых медонос-
ной растительностью, на расстоянии не ближе 500 м от шоссейных и железных дорог
и 5 км от предприятий кондитерской и химической промышленности."
Кто-то здесь на форуме говорил, что пчелы делают взяток на расстоянии 600 метров от пасеки. Вот и получается что в населенном пункте Вам господа с пасеками делать нечё. пчелки с асфальта нектар не соберают. ПАПРАШУ на выход

Где я вывернул смысл? Как у Вас написано - так и понял...

А если вы пишете с сарказмом, то, потрудитесь, ставить соответствующие смайлики, или применять соответствующие обороты речи, что бы написанное Вами было однозначно интерпретировано.

Если я не правильно интерпретировал - извините.

Посты же писать надо так, что бы они не допускали двоякого толкования, и надо более четко формулировать свою мысль, что бы НЕ

Мозг вы наш.
Смотрите господа пчеловоды он еще и доп паек попросит. Генератор идей. Ни одной идеи кроме демонстрации и никому не нужного сбора подписей я тут за неделю бщения с вами не увидел. Подтеритель своими подписями. Все решат без Вас. Простите за резкость. Но вы своим непрофессионализмом просто бесите.

Предлагаю в рабочую группу для встречи в МСХ включить nick5432.

Тогда Вам тут и делать нечего, раз Вы ничего не увидели и не поняли.
Удачи.

Ну простите меня пригласили. И мы все люди свобоные уйдем, когда поймем, что нам тут дейстительно делать нечего.
Ну да ладно, оставим эмоции. В качестве промежеточного итога, изложите пожалуйста коротко по пунктам Ваши идеи. Я думаю и остальным людам, находящимся на форуме бедет интересно. Может кто ниточку и упустил.
Это серьезно, без сарказма и насмешек.

Кстати, я недавно слышал, что в Республики Беларусь нельзя иметь коровы без одобрения соседей. Вот Вам и зарубежный опыт

 Дмитриевич, спасибо за Понимание и Поддержку!
Я вам уже ответил исчерпывающе и развернуто! Вы читать-понимать то умеете и трудитесь умом? процитирую еще раз:
Надеюсь с уточнение исходного. теперь то поймете?
Работник Спасибо ВАМ огромное! за примеры и правду!!!
Нижайше и убедительно прошу привести Вас другие примеры, чтобы погасить нашу разнузданность, анархизм, дозволенность и иллюзии.
Люди просто погрязли в безответственности и вседозволенности!
Не хотят не только принимать, понимать, даже, и видеть очевидное и отработанное в культуре, дизни и практике разных народов! ТО, ЧТО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НАРОДОВ МИРА СТАЛО КАНОНОМ!
Вспомните те же 4 улья в Германии. Количества семеек у любителей совпадают тютелька в тютельку"!
Потому и прошу. Дайте еще примеры из законодательства вашей поистине не только Святой , но мудрой и дальновидной Земли.
Для того. чтобы спиной знали, что дальше отступать некуда!
Чтобы защищать куда как более комфортные законодательные рубежи!
Чтобы знать "край" !

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. ПРАВИЛЬНОЕ И ТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА НАШИХ ПЧЕЛОВОДОВ.

"1.2. Территорию стационарной пасеки огораживают, обсаживают плодовыми
деревьями и ягодными кустарниками, а площади, не занятые зданиями и дорогами,
ежегодно перепахивают и засевают медоносами. На одной пасеке (точке) должно быть
не более 150 пчелиных семей. Расстояние между ульями должно быть не менее
3-3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м. На стационарных пасеках перед
летками ульев на полметра вперед удаляется дерн и площадки засыпаются песком.
Территория пасеки должна быть выровнена, очищена от посторонних предметов.
Траву на территории пасеки периодически подкашивают и убирают; трупы пчел
и мусор, обнаруженные на предлетковых площадках, собирают и сжигают."
Я УВЕРЕН, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС ЭТИХ ПРАВИЛ НЕ ВЫПОЛНЯЕТ. Почему? Да просто не знают о их существовании. А посему, ну что Вы еще ждете от нас Ваших соседей.

HOST Вы как всегда правы! Потому-то борьба будет долгой и трудной! И к этому надо не только быть готовым, но и готовиться!
Вот так сдают друзья!
Расшифровывают адреса. пороли, явки!
А, что ждать от недругов, врагов, болтунов, растяп и просто, Дураков?

Спасибо, но беру самоотвод. Причина: работа, семья.

Если мои соображения могут пригодится - берите всё и используйте кто сможет.
Лично не смогу приехать . А на форуме, в личке - что смогу, то сделаю ...

Ну вот. Сразу и в кусты.
Правильно, все по норам.

Так что там с ответом на мой вопрос в посте #2417?

Не несите глупости - все всё знают. Речь здесь идет о другом - почитайте сообщения этой темы, хотя бы последних 2-х суток, если Вам "влом" почитать всё вот тут
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22146&hl=
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22374&hl=
И, кстати, пройдя по этим ссылкам Вы многое обнаружите и получите ответ на свой вопрос:

rai68, вот потому мы и протестуем против этих "Правил", что они требуют от нас совершенно ненужных действий.
Пасека превосходно может существовать и без

Таких нелепых положений в Правилах - больше, чем разумных требований.
А в этой теме речь не о них, а о том, о чем очень доходчиво объяснил nick5432^

Отлично сказано!

Bikanin, да поняла я.
Вот только пчелы не читали норм о 2-х метровом заборе и прокладывают "трассы"
к медоносу ориентируясь на ландшафт местности, розу ветров - применяя свою пчелиную
оптимизацию.
У меня нет оснований не верить в то, что пчела снижается перелетев через забор.
Просто, прежде, чем предложить ЭТОТ вариант rai68 , прочитала все его сообщения (их не так много) и мне показалось, что для него важно как-то снять
проблему, "здесь и сейчас"! Возможно я ошиблась и rai68 интересен сам процесс.

Уж кого-кого, но только не меня можно обвинять в сидении в норе. Вы не правы.
================
А не могу, поскольку работа основная, которая меня кормит, поит, одевает и, даже, как это не странно, обувает ... Не могу приехать, ИЗВИНИТЕ! Чем могу - идеями, словом, действиями в Пскове ( местное общество пчеловодов ) - сделаю.

Конкретная ИДЕЯ о которой мне было сказано ранее? Или идея состоит в том, что "НАМ НЕ НРАВЯТСЯ ЭТИ ПРАВИЛА"? Так вы ж сами ничего конкретного не предлагаете. Только критикуете то что сделано не Вами. Потому то вас и загоняют в рамки, потому что ведете себя... воздержусь от сравнений.

Правильно моя хата с краю, ничего не знаю

За меня не беспокойтесь. Моя работа в этом направлении идет сввоим чередом. Я здесь, как и многие высказываю свое мнение. И кстати, если бы вы хоть чуточку пораскинули мозгами, то у Вас уже сложилось конкретное контрпредложение "100 метрам"
Просто интересно наблюдать со стороны, как вы тут "переливаете из пустого в порожнее".

Согласен.
Жили по ним столько лет и всё было нормально
Не играйте в поддавки, не придумывайте свой вариант правил.

А и не надо ничего предлагать. Пчеловодство существует веками. Все необходимые нормы выработаны практически. Создан Закон о пчеловодстве, который даже Прездент не посчитал необходимым, потому что ничего нового тот Закон не несет. И против того закона у нас протеста нет.
Если уж так нужны правила и пр., можно за основу принять законы Башкирии и Мордовии, ничьих интересов не ущемляющие.
Или там живут другие люди?

А те проблемы, которые существуют между соседями, решаются не пчеловодными и иными специфическими законами.

Госсподи!
Да вы прямо - дитя!
Не схватываете и не понимаете элементарного!
Ваше время исчерпано!

Я тоже заметил внутреннию протеворечивость и непоследовательность......Это бывает когда человек пишет не то что думает, а думает, что вот он должен так думать, так писать и вот так выражать свои якобы эмоции, но это может быть и следствием осенней депрессии, ведь по его словам - он с мая по октябрь передвигается только ползком и только ночью....Так что виноват, в любом случае соседо-мазохист-пчеловод,Кстати там на фото есть машина и можно по по номеру установить владельца и пригласить на форум дать обьяснения....Он же не принц немецкий, чтоб из-за него начинались такие войны....

Я не спрашивал ни советов ни помощи. Я просто показал обществу Живой пример, который в нашей действительности имеет место.
В итоге я получил кучу ненужных советов, которые, в случае их принятие на вооружение, меняют мою жизнь и заставляют меня подстраиваться под конкретного ЧЕЛОВЕКА (не ситуации). Оно мне надо? Нет. А если бы у нас было нормальное сообщество, то и ситуаций подобно моей не возникало. Потому, что решается это просто. Есть сообщество, есть обращение "обиженного", давайте ка разберемся и рассудим ситуацию, а если надо то и поправим ошибающегося, для этого делигируем из ближайшего общества людей, пусть на месте посмотрят. Дело одних выходных. Тогда я думаю, что и необходимость в подобных "Правилах" отпала.
А сейчас я просто смотрю на Ваше обсуждение с другой стороны.


Вот и предлагайте, а не сидите сложа руки

patin Пчеловодство на Руси развалил Пётр-1 русский, а его былую славу решила вернуть немка Екатерина-2, освободив полностью бортников от налогов, так, что надо опять ждать когда к власти прийдёт царица немка, а русским на это наплевать, надо-же как-то пополнять постоянно разворовываемую казну?

С точностью наоборот.Надоели упреки и сомнения о компетенции.Эта информация,адреса,явки ,пароли, уже была
ранее в этой теме. Да и обидно,ведь не знают человека,а позорят.Не этично это.Извините,но все надо расставлять на свои места.Склочников особо.Делается общее дело,касаемое всех.
Да, если бы,
Дуплет не позвонил бы,не проявил инициативу,свою гражданскую позицию не нашел как реально и действенно защитить.То так и сидели бы только с обращением и отдельными письмами,а так и возможности другие и путь короче ,и результативность выше.

Добавить можно. лишь только одно!
И отец безответственно расхлябанного и некомпетентного крыла теперешней русской демократии!
Дополняя классикоов. : pioneer:


Я, и валериановки стока не выпью!
Пустое место.

Точное определение

Я то как раз всё и понимаю и утверждаю, что нам правила не нужны, есть нормы Закона, которые хороши. Если кому хочется правил - бери эти нормы и вписывай в правила.

А взаимоотношения между гражданами по теме пчеловодства, куроводства, свиноводства, пьянства и дебоша по ночам, громкой музыки в дневное и ночное время, должны решаться соответствующими законами. Нарушил покой и отдых соседа - плати штраф и компенсацию за неудобства, или прекращай мешать.

А представленный проект от НИИ - я делал где-то чуть выше анализ 2-х самых критичных формулировок - направлен не на защиту интересов граждан, на на запрет пчеловодства с целью убрать конкурентов.

Посему считаю, что только наше объединение и акции протеста в виде писем, сбора подписей смогут заставить власти одуматься и пойти на попятную. Если такое произойдет - мы должны быть к этому готовы организационно ( группа уважаемых пчеловодов, готовая вести разговор где угодно и с кем угодно ) и идейно ( сформированное мнение большинства )

Мнение большинства - в подписях к обращению к министру. Это основа наших идей - нет 100 метрам, всё остальное ( прочие формулировки и любые идеи ) только после отмены формулировок о 100 метрах.

Организационно - наберём предложения по коллегам, и, наверное, организуем голосование по кандидатам или ещё как... Может консенсус.

Скажите пожалуйста у вас и ваших членов семьи алергия на ужаления пчёл? И исходя из этого вы так ненавидите всех пчеловодов?

В Белоруссии никто о этом не слышал
Это у вас к нашим выборам готовят

Гдето были у меня снимки с Гайдаровской пасеки. В России её закрыли бы А так ещё долго будем с Украины маток покупать

Какого закона? Конкретно.
Вы хоть на один вопрос можете дать конкретный ответ

А мне вот интересно!
А Обращение ьо отправили и в какие адреса?
На что надеемся, если еще не разослали?
Промедление - смерти подобно!
Во всели, названные мною адреса?
Или наш разум возмущенный только кипеть способен???
Пора и Дело делать !

только с уведомлением! Надлежащим образом и оговорками.
Неужели все проболтаем?

Вот господа и все идеи Вашего ГЕНЕРАТОРА (мозга)

Это наш мандат и основа разговора на любом уровне и с любым чиновником.. 1700 подписантов - это сила, а ещё есть время и резервы, ещё больше наберётся подписей... На эту силу и это мнение нам и надо опираться.

Р.S
У этого человека,есть возможность все проанализировать,систематизировать и доходчего преподнести озабоченность пчеловодов .В конструктивности вся суть,а это не каждому дано.Вот только кроме ВГ еще одного подобного,обозревающего проблему в целом и конкретику.

http://www.apis.euro-honey.com/modules.php...howpage&pid=213
читайте

На счет подписей! Мне пришла рассылка , хотя я уже проголосовал????

Люди!!! ПЧЕЛОВОДЫ!

По личной просьбе Алкор я предлагаю:

1. Нас не устраивает только 2 вещи:

А) Согласование с соседями
Б) пункт о 100 метрах

Остальное нам фиолетово.

2. Написать официальную заяву в Минсельхоз, (с изложением сути нашего протеста по согласованию и 100м) от имени того кто согласится дать свои личные сведения в заяве, в соответствии с регламентом Минсельхоза (я в районе 130 стр. давал сцылу на документ, да и на сайте Минсельхоза всё есть) и приложить сцылу на сайт голосования. Это можно сделать в любой форме, от эл. обращения до устного (согласно регламента). Минсельхоз обязан дать ответ.

3. Не пытаться изобретать самим велосипед. Поляна давно занята профи. Нужно вариться в этом соку (нормотворчества), чтобы родить что-то дельное. Главное заявить своё несогласие..."Правила..." напишут за нас и они не ухудшат существующее Законодательство (есть такая норма)

4. С ходоками и "рабочей группой" - это лажа! Всё сведётся к требованию официальной заявы от "ходоков" и заверений непременного рассмотрения и ответа в установленный срок.

Кому не жалко времени флаг в руки барабан на шею!

5. После этого можно флудить до посинения м ждать результата.