Нижегородский форум.


Медоварение: Въ 1909 г. было медоваренныхъ заведений 328, на которыхъ выварено меда 564.967 ведеръ.
Пчеловодство: Въ России число ульевъ превышаетъ 6 милл. штукъ, меда съ нихъ продано въ 1910 г. 1.937 пуд., на сумму свыше 14 милл. р., и воска 234 тыс. пуд., на сумму свыше 4 милл. р.

Интересно а какие результаы сейчас и какие будут,если предложенные правила примут?

Да в чиновники уже давно никто не выдвигает - туда рвутся всем известно кто. И если даже была совесть, то её или усыпляют как собаку или удаляют, чтобы не мешала. Как мы живём, так нами правят и наоборот - получается замкнутый круг.

Кто сказал, что демократия это власть всего народа? По сути вроде выглядит, а вернее пытаются внушить что это так. А ведь корни идут с древней Греции, где ни рабы, ни большая часть населения в группу под названием "демос" и не входила - выбирать могли только люди имущие...

Именно проверяют, а нет ли там чего то опасного для них... Поэтому вал писем и будет иметь наибольший эффект.
Не и, а или, т.е. ... устраивает 2-х метровый забор или 10 метров до границ соседнего участка. Хотя как оказывается не всех...
То, что сдуру - не верится, да и не по чину такая глупость. Скорее наоборот - умысел. Или свои задачи решить хотят за счёт пчеловодов или подкуплены. А заинтерсованных, как оказывается, может быть не так уж и мало.
Во!!! Наконец шутки кончились - припекло

2 м от сплошного забора, плотной живой изгороди или

В существующем,как мне помнится,законе о пчеловодстве,не подписанном,не несмотря на это местные законы пишутся исходя из его положений, и там 10 метров от ульев до границ соседнего участка,ЛИБО 2-х метровый забор.Да есть этот закон стоит только поискать,у кого его нет,он всегда под рукой должен быть.С соседями дружба-дружбой,а закон держи наготове. Далее если есть 2-х метровый забор,то он разрешает ставить ульи и рядом с забором,только по свою сторону,конечно.Да найти и почитать,там и о высоте ульев над землею сказано.

ЛИБО -несет большую смысловую нагрузку и однозначность трактования условий.

Статья 7. Размещение ульев с пчелиными семьями

Граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями на принадлежащих (предоставленных) им земельных участках при соблюдении зоотехнических и ветеринарно-санитарных норм и правил содержания медоносных пчел.
Граждане и юридические лица размещают ульи с пчелиными семьями на таком расстоянии от учреждений здравоохранения, образовательных учреждений, учреждений дошкольного воспитания, учреждений культуры, которое обеспечивает безопасность людей. Порядок регулирования безопасного размещения ульев с пчелиными семьями определяется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Ульи с пчелиными семьями размещаются на земельном участке на расстоянии не ближе чем десять метров от границы земельного участка, в противном случае ульи с пчелиными семьями должны быть размещены на высоте не менее чем два метра либо отделены от соседнего земельного участка зданием, строением, сооружением, сплошным забором или густым кустарником высотой не менее чем два метр

Вот в Нижегородском законе это ЛИБО не фигурирует и меняется смысл,условия.

Было-бы забавно посмотреть на пасеку растянутую на сто метров .Но это грустно.

По данным разных источников кол-во ульев от 3 до 5 млн., потребление меда 0.5 кг. на чел. ( самое большое потребление в Австралии 1.6 кг.). Но дело не в этом, просто в доревол. России продукты пчеловодства были востребованы в большей степени чем сейчас, там незнали стеарин ( произ-во свечей), воскосырье востребовано не только церковью, но и населением как осв.прибор., сахар был редкий продукт, не зря им давали взятки ("Ревизор"), и основное -медоварение. все это поддерживало пчеловодство. Сейчас ситуация совершенно другая и если не будет пропоганды меда среди населения через средства масссовой информации, ситуация не поменяется, а будет только усугубляться.

Тут я не по теме: мысли в слух. Тут всё просто, мы имеем прошлое, имеем историю, у нас есть всё для самостоятельной жизни. А это значит, мы опасны, ведь всем понятно, что Россияне в ближайшие годы не выберут в президенты ...А значит, нет гарантии, что в России к власти не придёт, какой ни будь ... Если страна в полуразрушенном состоянии, то ей очень просто манипулировать. Пришел к власти не тот, начал делать, что-то не то. Нет проблем, организуем финансовый кризис и всё можно и народ на баррикады звать и власть менять. С богатой страной всё намного сложнее.
Что делать?

А ничего! Просто не нужно курить, пить пиво и водку, нужно забыть про понты и стараться вести здоровый образ жизни. Нужно просто уважать себя и не поддаваться всеобщей истерии, какая бы она не была. Коммунизм, православие, демократия, диктатура или ещё что либо, всё это разные способы поиметь вас, загнать в определённые рамки. Нужно во главу угла поставить свою семью и её здоровье, и исходя из этого смотреть на то, что предлагают власть имущие. Не нужно строить демократию, нужно уважать себя и думать собственной головой и настоящая демократия придёт или не демократия, а диктатура, не важно.

Да человеку нужны и еда и одежда и различные средства для комфортной жизни, и всё это покупается за деньги, так уж сложилось. Но не нужно становиться рабами денег и вещей, которые нужны лишь для того, чтоб показать, что ты круче или богаче. Если ты купил автомобиль, стиральную машину и посудомойку, и это экономит твоё время так использую его по делу, читай, занимайся спортом, учись, больше время уделяй детям и.т.д. А не трать это время на то, чтоб заработать на более крутую тачку или одежду. Давно известно, что нет предела, и если поддаться, и нырнуть в этот круговорот, то всю жизнь проживёшь как раб у денег.

Ты будешь работать за бумажки, а твои дети будут воевать, яко бы за свою родину, а на самом деле за то, что бы кто-то получал все блага не работая.

вот это забота о государстве вы только представьте допустим в стране 100 тыс пчеловодов держащих по 3 пчелосемьи и по две тыс будут платить с каждой семьи этож умом постичь невозможно сколько денег на халяву государству оборвётся и не надо ничего строить выращивать а за десять лет, а за сто!!!!!!
А так без налога эти жмоты пчеловоды наверно ещё ульи себе делали бы, инвентарь покупали - короче деньги без толку тратили бы

Нет безвыходных ситуаций... есть плохо обдуманные...

Да пошутил я на самом деле. Но рад что оценили. Кстати кто знает, сколько стоит мёд в других странах? Расскажите !

Ну и тема! Горячая! Хотя что-то в ней есть. В основном, как я понял волнует вопрос размещения и соседей. У меня сосед тоже держит пчёл, так он по осени залез в пару ульев в полной экипировке. включая бахилы и перчатки. Было тепло и народ на огородах работал с детьми и без рубах. Через 20 минут после четвёртого улья такая карусель завертелась, что он убежал, улей открытый оставил минут на 15. Все соседи по домам бросились, а пчёлы ещё с часик жалили всё что плохо лежит и бегает. Вот бы ему тумаков надовать

Вот из за таких "водолазов" безмозглых и все проблемы...

> Что думаем? - Минсельхоз РФ опубликовал проект, "Правила содержания медоносных пчёл"

Мозг - оpган, с помощью котоpого мы думаем, что мы думаем.

Количество специализированных институтов в пчеловодстве и количество пчеловодов.

Германия 120000 пчеловодов - 18 Institus
Австрия 30000 пчеловодов - 3 Institus
Франция 100000 пчеловодов - 7 Institus
Италия 100000 пчеловодов - 18 Institus
Англия 30000 пчеловодов - 12 Institus
Швейцария 25000 пчеловодов - 1 Institus
Новость дня - они развалятся быстрее, чем мы думаем...

а меня вдруг шальная мысль посетила Минсельхоз не обязан ли о развитии СХ заботиться?
Или о дачном отдыхе больше

Похоже,что так.Возглавляет Мин сельхоз-гинеколог,что же вы хотите.

Мысль хорошая и отнюдь не шальная,но у нас прошла приватизация государственного имущества ,а так же сфер влияния.
До сих пор продолжаются эти процессы,вот и Министерство СХ,можно сказать уже не государственная структура по сути,
занимается переделом сферы влияния.Не дай Бог вам таких процессов!!! Вот прочитал отзывы о пчеловодном форуме в Беларуссии,отметил "всюду чистота,порядок,красиво,природа ухоженная",ну а у нас как всегда!

По сути министерство должно быть проводником политики государства во вверенной области деятельности. Да я уж давно убедился, что из Минсельхоза проводник хреновый!!! Деньги делить по своим ума особого не требуется, а ни юридической помощи хозяйствам, ни серьёзного отношения к нуждам хозяйств (про отдельных представителей, то бишь ЛПХ и речи нет), ждать не приходится... Разве что кесарево сделают и подпишут такую ахинею - мол угроза выкидыша или токсикоз

Полным аналогом является и другое министерство,так называемое Министерство здравоохранения,которое закрыло глаза на то,что в жилых домах устанавливают пластиковые рамы,которыек фонят формальдигидами и диоксинами из 13 компанентов при изготовлении 6 являются сильнейшими ядами. И так любое министерство,рыбное и т.д.
До народа ли?


Так что спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Хотя бы не мешали!!!

Меня вот тоже,а почему bee молчит по поводу правил. Он как,никто другой,заинтерисован в развитии пчеловодства,да и статус позволяет-имея такой форум.Есть возможность систематезировать мнения и вперед к власть имущим.

эта мысль шальней моей

Пример не хороший , так как обычно окна сертифицируются ( у нас , в РБ, например)

Прошу прощения,но это у вас в Беларуссии,но не у нас.А у нас допускается даже такое паскудство, с моей точки зрения,что главу соседнего,да что, родного государства,в котором живут наши дети и родственники,мой отец лежит в земле Беларусской, родственники,- поносят ,льют грязь на ведущих телеканалах России. Может у меня не достаточно информации,но беларусское телевидение, по интернету, я смотрю,и считаю непорядочным такие выпады со стороны России. Пчеловодство для наших правителей-область вообще не просматриваемая,наплевать им на сельское хозяйство,на безработицу,которая составляе 5 миллионов человек-это около 15 милионов голодных.Так где здравый смысл? Нет!
Как сказал
Николай шальные мысли,ну а по человечески,а ведь правельные мысли и нам за них не стыдно, и за самих, за себя,не стыдно!!!

к сожалению это обоюдно с белорусской стороны может не так резко, но тоже обрабатывают. журналлюги зарплату отрабатывают
Только на таких интернеттусовках может быть беспристрастный обмен мнениями да и то у некоторых от пропаганды может сформироваться своё якобы мнение

Отправила я письмо в МСХ некоторое количество дней назад.
А подтверждения о том, что письмо принято и зарегистрировано - не получила.
Сижу теперь и думаю: а куда деваются наши письма, отправленные через специальную форму?
Уж не в Корзину ли секретарского компа?
А что, обозвали их спамом и удаляют, не глядя.
Доказывайте теперь, что писали, отправляли...

Ведем себя, как дети доверчивые, современные средства коммуникации используем...
Надо бы поступать умнее: на собраниях местных пчеловодчечских обществ принимать текст коллективного письма на бумаге, подписывать всем членам общества и отправлять такие письма заказным с уведомлением.

Вот тогда, может быть, наши письма будут рассмотрены. Вот тогда, может быть, наши протесты буду услышаны.
---
А еще, один умный человек нашел форум:
http://www.usblaw.ru/forum/index.php?act=SF&f=13

Не поговорить ли нам о наших проблемах на этом форуме?

Похоже, что засох этот форум ещё в 2008 году.

По отсутствию спама можно сделать вывод, что модераторами форум регулярно проверяется, форум жив.

http://www.usblaw.ru/forum/index.php?act=idx

Добрый день! Меня беспокоит принятие Правил содержания медоносных пчел разработанных НИИ г.Рыбинска.Некоторые положения этих правил лишают владельцев Личных подсобных хозяйств,возможности содержания пчел.Скажите,пожалуйста,есть ли альтернативные проекты правил и возможно ли предоставить альтернативные правила в Министерство сельского хозяйства.Когда будут рассматриваться Правили содержания медоносных пчел?
Общественность пчеловодов крайне озабочена таким вниманием к пчеловодству и считает,что эти правила антигосударственны и нанесут непоправимый ущерб пчеловодству и как следствие здоровью всего населения России.Мед-продукт, обладающий, не только своими питательными свойствами,но и лекарственными,имунновосстанавливающими и поддерживающими имунную систему человека на необходимом для его жизнедеятельности уровне.
Не получилась бы как с принятием Лесного кодакса,а это уже называется вредительством.
С уважением,Александр Дмитриевич.

Это в пресс-службу Министерства сельского хозяйства.Указаны все мои данные и электронная почта и адрес местожительства.

http://www.mcx.ru/feedback/index/

Там есть департамент развития сельского хозяйства и социальной политики,да можно и в другие департаменты,предположительно связанные с принятием новых законодательных актов.

Проект антипчеловодных Правил - в списке новых документов на сайте МСХ.
http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/77.htm
Электронные письма пчеловодов не регистрируются, а удаляются.

Пора переходить к действиям, которые позволят нам доказать, что мы - не безмолвная безропотная скотина.

Призываю всех собираться на собраниях местных пчеловодческих обществ, составлять и подписывать бумажные письма и отправлять их в МСХ заказным письмом с уведомлением.

Есть еще и другие инстанции,которые продвигают интернет в обиход нашей страны,там полагаю отмахиваться от электронных писем не будут.Будем надеяться на счастливый результат!
Омечу,что весьма важно пользоваться электронной почтой.Это будет говорить о массовости протестов против предлагаемых правил и эти сигналы точно услышат,ну а минсельхоз писать то же нужно,несмотря на то,что скорее всего оно и является заказчиком этих Правил.Пусть читают.
Хотя писать тому и на того,кто эти правила продвигает,сами знаете результат.А долбить надо именно министра СХ.

Ничего подобного. Я получил бумажное письмо на своё электронное обращение к министру сх.
И по его тону видно, что оно здорово против шерсти.

Ответы они все дают, да что от них толку. Я в начале лета начал искать место под пасеку, нашел поляну на краю леса, 2 недели ездил в лесничество выяснял как взять в аренду, выяснил что земля муниципальная, пошел в комитет земельных отношений, сказали чтобы присвоил кадастровый номер, присвоил, сказали пиши заявление на аренду на имя главы, написал, получил ответ:
Уважаемый Игорь Алексеевич!
На Ваше заявление от 08.07.2010 (вх. Совета Лаишевского муниципального района от 12.07.2010 № Г-4493) о выделении земельного участка ориентировочной площадью 2 га. для пчеловодства сообщаю, что считаю не целесообразным предоставление испрашиваемого Вами земельного участка под размещение пасеки.


Председатель палаты

С.А. Рыбаков

И что делать дальше?

Вероятно, это стало началом конца. Я ничего не получила на свое отправление. И не только я. Есть еще аналогичные моему сообщения.

По подробнее можно?

Не все так однозначно.

В любом случае, доказывать наличие протеста с бумажными доказательствами значительно эффективнее, чем с электронными.

Неужели уже забыли советское прошлое?
Без бумажки ты - ...

Писать коллективные письма протеста!

Вы собираетесь судиться с МСХ?

Вообще то демократия была только в древней рабовладельческой греции.

конечно это несравненно действеннее чем е- маил особенно если письмо коллективное тут уж они обязаны присвоит письму номер входящий и исходящий и СВОЕВРЕМЕННО отреагировать. Так положено по ихним законам а е- маилы запросто могут в спам идти

Да спору нет. В свои 62 я захватил и Советское прошлое и лицезрею настоящее.Видел как шахтеры дубасили мостовую касками,а сейчас как разгоняют демонстрации и манифестации,ну не суть. Оба метода доступны и принесут соответствующий результат.Вот только под лежачий камень вода не течет. Я лично пользуюсь тем,что мне доступно и не хочу быть в стороне,мол пусть другие.Воспитан в тоже Советское прошлое.

Пока докажешь наличие протеста и протестовать уже времени не останется...


На е-мэйлы реакция точно такая же, что и на бумажные письма.

+
Каждый руководитель ,полагаю, побаивается,кабы чего и оттого,чтобы подстраховаться,вся электронная почта поступившая скидывается в архив и там хранится.Если нет реакции на письмо ,то писавший может повторить свое письмо или обратиться к вышестоящему руководителю,а кому это интересно?

Пытался выложить копию ответа - не сумел ужать до приемлемого размера.

В.Г., не шутите!

Ну пожалуйста,хотя бы основное,суть,психологическое состояние ответа.


Дайте пожалуйста не сжатый формат,хотя бы что-то поймем из их взгляда на правила.Может есть какие-то слабые места,да и сильные не мешало бы знать.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В.Г., а где же "против шерсти"?
Стандартная отписка...



Угу, а все входящие принимает секретариат, у которого команда - в спам.

Попробуйте обойтись таким образом с бумажным письмом, оформленным надлежащим образом.


Тогда почему я ничего не получила?

Так,а ГНУ НИИ пишет,что ваши предложения по проекту Правил направляйте в НИИ г.Рыбинска.
Получается ,что круг замыкается на источнике этих правил.Вопрос,как прорвать блокаду?

Inna, обязательно получите!
Операции с письмами, которые пользователь открывал, или удалял, регистрируются на почтовом сервере провайдера, так что секретарю нет никакого смысла удалять приходящие письма. Проявите настойчивость -




Александр Дмитриевич, это первый этап бомбежки письмами, теперь в повторных письмах отцу "ВЕРТИКАЛИ" отмечаем, что нас футболят, по сути вопроса никакого ответа не дают!!!