Согласен полностью!
Ни добавить. ни прибавить!
Наука и невежество в одном лице - НИИ пчеловодства! Вкупе с Минсельхозом!
Вот такой вот парадокс!
просто греческая апория!

вот что намедни прочёл на сайте ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии: На проект «Правила содержания медоносных пчел» поступило более 100 отзывов, в т.ч. и несколько коллективных. Авторы проекта благодарят всех оппонентов, принявших участие в обсуждении. Все конструктивные замечания и предложения будут учтены в окончательной редакции «Правил содержания медоносных пчел».
- По моему, никто про наши подписи не слышал...

Намеренно подчеркнул там где про нас! Наше то письмо было коллективным!
А, это - классической пример риторики, принятой в научных кругах, которая абс. ни о чем, никому не говорит!
Может случиться и канон: "А, Васька слушает, да есть!"

Сегодня разговаривал с тем же чиновником, что и ранее в МИНсельхозе.
За месяц с последнего нашего разговора письма и отзывы о ПП по прежнему поступают.
Съезд, который планировался пройти в департаменте селхоз-ва и животноводства в ноябре с авторами ПП из НИИ в настоящий момент не возможен. Причина - нескончаемый поток информации и писем в МИН-ве.
Из уст ч. - "На сегодняшний день уже есть со стороны НИИ сигнал готовности обсуждения новых ПП, если съезд состоится то он будет носить закрытый характер ".

Тем самым возможное участие со стороны уже даже не обсуждается.

По существу:
ПП некто не отменял, его в НИИ пытаются принципиально разродить заново с Х-доработками, т.к. на кону их существование.
Вероятно со временем ПП примут, но какими они будут в итоге узнаем уже после свершенного факта.

По риторике:
МИН-во пытается перевести русло переговоров о ПП из общественного в скрытное.
Тем самым тон и желание общаться в дальнейшем у чиновника по разговору явно поубавилось.

Они представили себе,- что сгоряча могут наговорить люди, присылающие им письма....

Если правила будут составлены с учетом наших пожеланий и протестов это уже большое всеобщее достижение. А вот когда правила утвердят постановлением Правительства РФ, то что-то в них изменить будет уже очень и очень тяжело.

Новую тупую игру затеяли?! - Не верю!

С их стороны это будет неосмотрительно.
Вопрос перерос уже в социально политический.

Тогда мы весь поток накопившегося негатива направим в самый верх и уж мало им неп окажется.
Медовый Кекс, а вообще-то по вопросу присутствия наших представителей на обсуждении ПП в МСХ я и сразу не верил

В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу.

Изначально, при общении с руководством департамента был нейтральный желтый цвет, чиновник по ниже, что работает с нашими обращениямив МСХ дал зеленый цвет. Саму идею присутствия они теоретически поддержали в рамках рабочей встречи на съёзде в МСХ с делегацией из НИИ и назначили на начало ноября, оставалось определится им с датой и конкретно с представителями.
Но за 2 месяца пришли новые и новые письма + вышла хорошая скандальная статья Бутова, как итог - решили действовать без огласки.
А шансы уважаемый Забайкалец на участия действительно были

Съезд чиновников из разных кабинетов в холл?
НЕ УБЕДИЛ!!! По-моему фантазии на тему спектрального анализа...

Да, и теперь новые правила с чистой совестью можно принять с формулировкой: "прошли общественное обсуждение"

На своё письмо Президенту получил отписку, что, мол, в соответствии с ч.3 ст 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации":

письмо направлено в Министерство сельского хозяйства...

Ладно бы я в своём письме просто жаловался, "плакался в жилетку" или ругался на НИИ или Минсельхоз... Так были же предложения Президенту поручить Правительству разработать государственную программу, поручить Правительству рассмотреть вопрос замены министра сельского хозяйства и т.д... Это что? Не компетенция Президента? А что тогда компетенция Президента?

Я предлагаю уволить министра сельского хозяйства, а моё письмо, с этим предложением, в нарушении с ч. 6 ст 8 указанного Закона:

направляется в министерство сельского хозяйства...

Как-то, ещё при Советской власти, писал письмо в "Комсомольскую Правду" - так пришел ОСМЫСЛЕННЫЙ ответ... Да, они "отфутболили" меня, но из сути ответа было понятно, что моё письмо ЧИТАЛИ...

А тут? В "Управлении Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций" письма читают?

И кому теперь жаловаться? Прокурору на Президента? - смешно ...

Только и остаётся Господу Богу пожаловаться... ТАМ хоть бессмысленных ответов не дают...

В случае принятия закона в такой форме. предлагаю высыпать на красной площади несколько тысяч ульев.Нескольким тысячам пчеловодов это не трудно сделать.Так несколько лет назад собирались поступить пчеловоды Англии и закон не приняли.

это намёк на наше
если был бы открытым, то козе понятно, что вместо обсудить получилось бы осудить

100% гарантия, что пункт о 100 метрах не пройдёт После такого шума

Мы выбрали другой, не зависимый от них путь защиты. И не суетимся... хотя смуту здесь сеют не слабо.

Пришло письмо из МСХ, и снова как в помойку, с которой ни звука, преправлено в НИИП из Минюста моё обращение...
Пожалуй вопрос о недоверии к НИИ уже пора не в шутку поднимать!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А смысл?? У нас в стране тока президент может поднимать вопрос о недоверии и все. На народ глубоко начхать, посмотрите фильм "Жмурки" все то же самое, но новые лица. Тут надо либо молчать, либо искать мега-спонсора как Ленин в лице Германии.
Именно Ленин получил большой ТРАНШ и возглавил революцию.
http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/11.html
Ну а кто сомневается, есть доказательства в виде "Революции Роз" и "Оранжевой революции". Деньги меняют власть, только есть одно но - Ну очень большие деньги.
Все наши писульки в итоге и переговоры не стоят даже 1 мин. разговора по межгороду, к сожалению.

А до этого он был простым деревенским сорванцем?
Интересно, вы сами читаете, на что ссылки даете?

Омон передушит пчеловодов, только и всего. А суды с удовольствием сделают на них план по посадкам, чтобы получить очередную лычку. "Высоких" они ведь не трогают. Также пострадают посторонние люди.
Неоходима независимая, рабочая организация пчеловодов, объединяющая, как профи так и мелких любителей. Профсоюз или еще что. Что-то, что будет иметь СРЕДСТВА для борьбы с ИНСТИТУТАМИ . Думаю на западе такое давно существует.
На первом же заседании необходимо
А также подавать в суд на авторов этих правил. Для признания их не правомочным органом и закрытия за ненадобностью(тут конечно нужны юристы). Брать на себя разработку правил и выносить это уже для утверждения.
Наверное как-то так надо.Что-то в этом духе.

Читать мало, нужно анализировать. Сами попробуйте, глубже мыслите.
Дам Вам подсказки.
1) безработицы в стране нет, не работают только 1 млн 667,5 тыс. соотечественников (из 141млн.).
2) средний доход работника ГАИ в России 14 400 рублей 15 копеек.
3) транспортный налог в основном тратятся на содержание дорог.
Ленин это сосуд в который влили, так же как и Кира Пластина стала знаменитой, потому что .... деньги
Или Вы верите, что там в итоге будут признания и реальные цифры?

Сори за оффтоп. Не повториться

Давно пора,наша армия огромна, но не организованна.

Такое ощущение, что ты только-что проснулся и сюда пришёл Мы же тут только ля-ля и разводили оказывается.

И насколько это возможно? Поручить разве что Свечникову или ещё кому из "бескорыстных"...

Точно, что-то такое подобное, похожее и слегка напоминающее, из этого же списка, но обязательно в этом духе, нужно! И тогда уж точно...

Да, нет - это временный упадок сил и просьба к обществу о энергетической подпитке.

Это очень возможно. Было бы желание.

А зачем тогда весь этот боевой раскрас? Хочется написать "письмо турецкому султану"? Оставить след в истории? Ржунимагу.
Тогда уж лучше на печи, сложив ножки крестиком, лежать, не дергаться...

На форуме эта тема будируется постоянно! Да, Объединение необходимо всем пчеловодам, но профессионалам (у кого более 300 пч. семей) в первую очередь, как представителям отрасли. Если даже у них нет возможностей создать такую организацию, то, значит, этому есть серьезные причины.
Первая- это заполитизированность и 100% коррумпированность всей российской деловой жизни и вторая - отсутствие современного пчеловодного законодательства.
Здесь мы, используя свои возможности (политическую значимость протеста), воюем на поле законодательства.

Хома Брут, с хорошими мыслями и в тему о создании ОБЩЕСТВА !

К Ленину можно смело добавить Гайдара с Чубайсом и остальных нывых большевиков.


которого нет?

Объединение необходимо всем. Даже тем, у кого 1 улей. И объединение это должно опираться на финансовую независимость. Иметь свой юротдел. Хочется этого кому-то или нет. Это данность.
Как видим пчеловоды стали мешать кому-то. Это не случайно. У кого есть голова, тот знает зачем это. Если не прокатит с этими 100 метрами, ОНИ придумают что-то еще. Сейчас разговор не про то, что хорошие у нас законы или плохие, а про то что пчеловода(читай-человека) никто не принимает в серьез. Он мешае и его хотят нагнуть в очередной раз по уже отработанному сценарию. Знают, что "приедет бульдозер" и никто не вякнет. А вякнет-есть милиция. Она ведь именно для этого была когда-то создана.
Только организованная сила способна бороться с "доброжелателями".

Я сейчас пощупал руками и даже в зеркало посмотрел для гарантии-голова вроде бы есть,а вот "зачем это" до сего дня так и не понял.Так что прошу пояснить: "Зачем это?"Только в виде версий ответа не надо...,хватит уже болтать.Точный ответ у автора проекта,полагаю должен быть... Вы автор?
И по объединению пчеловодов есть тема и голосовалка даже,и вопрос уже звучал не раз:"Где деньги,Зин?" У вас есть ответ? Если да,то с него и начните,а то я только знаю,как на троих сообразить,а вот больше трёх-это?

Ненужно обижаться на действительность, мы пытались не только словами. И Вы и я и тысячи других тоже пытались достучатся на верха и это однозначно работа, я всем благодарен за их усилия и труды.
Я лишь подвожу итог первой четверти нашего класса.
Иногда в нашей суетной жизни очень полезно вместо педали газа остановится, осмотреться, осознать что и как изменилась в процессе нашего движения и скорректировать наше будущее направление.
Мы видим, что в Европе достаточно митинга, в США достаточно писем в конгресс для защиты отросли, а в нашей стране все по другому....


Сегодня это единственный законный способ противостояния.
А завтра нам надо выбирать в президенты - пчеловода.

Зато вы поняли что пора язвить и плясать от радости осознания своей "значимости" и причастности.
Щупайте активней! Возможно, что не все так страшно...

Хотя вопрос звучал не мне, но у меня есть ответ.

Есть хорошая пословица для государства:
Если государство не хочет кормить свою армию, то будет кормить чужую.
Давайте перефразируем:
Если государство не хочет поддерживать своё пчеловодство, то нам надо позвать других и сообща на нашей территории заниматься пчеловодством.
К примеру в США и Канаде есть гранты (крупные денежные суммы для развития проектов за пределами страны), мы можем под себя оформить длительную аренду земель и сдавать субарендой иностранным фермерам - пчеловодам.
В итоге на их деньги создаём сильную юридически- независимую (после ВТО будет легче) организацию пчеловодов в Нашей стране.
Создаем условия для работы иностранных и своих пчеловодов, все в плюсах.
Тем более есть на форуме представители США и Канады может у них есть желание работать у нас и мешает им именно то, что и нам - коррупция в России и бездействие чиновников.
Конечно всё имеет свой КПД, и если он низкий то есть второй вариант.
Предлагаю примкнуть к их организации и создать Российский филиал .....(действующих организации пчеловодов работающих на миравом уровне не мало) все они работают по международным правилам и законам, таким образом гаагский суд, интерпол .... и все международные организации признают нашу правоту и законность и не какие чудные правила и ограничения со стороны чиновников нам не страшны.
К примеру открыть филиал Канадской ассоциации экспертов в области пчеловодства (КАЭП). и тд. и т.п.

Нет ответа у Вас

Нам и Макдональдсов хватит.
И будет профком с зажравшимся лидером.

Medoviy_Keks
Мысли очень ценные. И самое главное осуществимые. Конечно, это дело не одного дня.
Наша "гадость" не сможет бороться с этим.
Кишка тонка. Крепостное право не действует в Америке. Барина там не слухают.
Ну а деньги можно взять не только "у них". Ведь не обязательно создавать "некоммерческую" организацию для защиты прав. Можно, и может быть даже нужно создавать ИМЕННО КОММЕРЧЕСКУЮ. Подойдет КООПЕРАТИВ пчеловодов. Тогда и будут деньги и значит способы и рычаги влияния. Возможен (может даже необходим) зарубежный филиал, так как использовать существующее всегда проще чем изобретать велосипед. Да и наезды сразу будут известны всем. По большому счету не важно где будет штаб-квартира. Вон у наших алигархов штаб-квартиры на теплых островах. А они получают от государства нашего кредиты.
Наше государство толкает нас в ВТО. Для меня лично, выгода спорная, но сопротивляться бессмысленно. Надо приспосабливаться. Иначе, будущее туманно.

Очень тонкий у Вас юмор, оценил

Да уж...
"Земля наша велика и обильна,а порядка в ней нет.Приходите княжить..." и т.д.
Мысль ценная,но варягов я лично звать не пойду

Да брось ты идеализировать! Почитай новости и зомбиящик посмотри - там войны ведут уличные и ничего не могут порой добиться. Одно другому не мешает и ничего не доказывает... УВЫ!

Воевать против одних нахлебников и тут же звать другого - может не такой жадный будет? У меня лично такого желания точно нет!

Это не ко мне... И уж надёргался кажется - звоню в НИИП, а там узнав фамилию отключают Про крестики точно не ко мне. И адрес Султана ты мне не давал. Можно, я не буду продолжать?

Однако ты развил... Ещё с марсианами замути, ещё патриотичней выйдет

Туманно скорее всего от таких идей
[

Однажды я, осознав свою значимость, подписал протест Правилам(а Вы осознали,уважаемый?)
Сегодня я вырос, повзрослел и ещё более всё осознал....и написал своё послесловие к теме:

Не быть! Не знать! Сегодня я не с Вами!
(Ну, типа, поумнел…, прозрел боец).
За Вашими обидными словами
Приходит светлым снам моим конец.

Вот злые языки завыли вьюгой…
Послал их…к чёрту, очертя круги,
Но мчусь уже по замкнутому кругу
Стремглав, как искра вольтовой дуги.

В зловещем свете злые маски
Мелькнули маскарадною толпой…
О чудо! Сон исчез, открылись Мира краски!
Так тихо и светло…. И на душе - покой.

daleksa,по просьбе почитателей таланта замените, пжлуста, на - Приходит странным снам моим конец.

Поехали в оф-топ? ...Не могу не ответить,хоть и писал послесловие:

Поэт! Капризное создание...
Парит в заоблачной тиши
С потоком СТРАННОГО сознанья
И монологами души.

Вам не понять его стандарты
Ни жуткий мрак, ни красоту...
А ну! Раскинь цыганка карты!
Восполним эту пустоту!

Можно удалить, но после того, как прочтёт уважаемый Zemec

Какой же это оф-топ? Эта тема, ведь, больше не для нас, а для наших недругов - пусть знают,
что мы здесь ! Мяч забросили на их сторону, и ждем, отдыхаем, так сказать.
daleksa , спасибо за настроение.

Кстати, как у нас обстоят дела с походом в Министерство? Или какой-то чиновник что-то такое сказал:"Низя приходить ..." И всё? Сдулись? И всё у нас получается как в этой статье "Гора Интернета в России рождает мышь влияния"?

Расслабьтесь, проявите выдержку пчеловода, вспомните, что в отличие от блогеров, Вы не за свой дневник волнуетесь, а за свое существование. Или это не так?

Блогер распространяет инфу, спасибо ему за это. Но как воспользоваться этой инфой решает в целом общество. Если эта инфа не актуальна для большинства, то все, действительно, сдуется.
Наши усилия это не марш пионеров под барабанный бой и не хоровое исполнение Марсельезы на ОПФ. Это тоже распространение информации в обществе о грозящей беде, но от людей, которых она коснется в живую. Т.с., не ради красного словца или наговора.

Нас обязательно услышат!!!



P.S. Если большинство общества не едино (и не продвигается в эту сторону), то спасибо за это нашим реформаторам, им, наверное, думается, что они правы. Наш случай это тоже экзамен для них.



nick5432, это вопрос не ко мне...

Давно в тему не заглядывал... ну очень давно.... и читать что то неохота...

Российский Национальный Союз Пчеловодов

Епифанов Николай Иванович. Белгородская область

Почему читать не охота - понимаю, а вот к чему эту старую инфу дали -не понимаю...

чтоб задумались.


97.5 % семей пчёл у их а реальный протест проотив вредных правил дал только наш форум

Николай, не надо перецитировать цитату...
Копируеш из цитаты и заключаеш ее опять в цитату... кнопкой "Цитата"
Я не Епифанов Николай Иванович. Белгородская область

Если Вы не Епифанов (или мысли у вас другие) то пиши не намеками с помощью цитат, а от своего имени.

Извини, я думал свежая... сайту от роду всего то три месяца...

Тут за один последний месяц, в связи со снятием Лужкова РНСП стал другим. И цифры эти забыть надо.