С пакета сработал в первый год сразу по обоим методам. Кому читать не когда(время 2-3 месяца надо) пишите в личку почту, вышлю типа книги по развитию пакета с содержанием, главами, сезонными работами. Распечатал, перечитываешь только то что нужно на завтра. Вот по простейшему только ужатая версия пока готова, но то же облегчает работу.

vetamin, выкладывайте в теме, думаю многим интересно будет.

Не судите строго.

Молодец,спасибо за труд,очень информативно Но если можно-с позволения автора добавить:когда ложим решетку и пленку новичкам очень тяжело отыскать матку в во втором корпусе,и что бы этого не случилось предлгаю сделать в два этапа_сперва стряхнуть пчелу со второго корпуса положить решетку /леток во втором корпусе закрыть /пчела поднимитя к открытому расплоду за ночь/а на следующий день положить пленку/леток открыть -МОЖНО ЛИ ТАК СДЕЛАТЬ?

Как вынужденная мера,можно.Но именно полную решетку на весь корпус,чтобы пчела успела быстро подняться и не заморозить расплод.Ещё хотел предостеречь.Бывает,что матка очень хорошо держится на соте.Бывало,что одна она и оставалась.Надо убедиться,что точно на стряхиваемых сотах не осталось пчелы.Ну и всё это трясение не очень хорошо для расплода

Из темы; А.Г пишет(в файле есть, просто инфа предоставлена подряд, не готово содержание, извините)
проблема найти матку.
проще стряхивать пчел не на сходни, а прямо в улей. я так и делаю обычно.
беру рамку которую нужно перенести, стряхиваю легонько в улей, остается пчел не много самых молодых, они крепко держатся, видимо боятся упасть, летать то не умеют еще.
так вот, остается немного молодых пчел на рамке, среди них матку видно хорошо, уж не перенесешь. хотя обычно она отваливается с основной массой пчел, говорят, может упасть и покалечится об дно, у меня ни разу не было.
расплод ставим же в верхний корпус, он подогревается хорошо от нижнего, расплод там не замерзнет. да и пчелы переходят даже через небольшое отверстие довольно быстро. смотрел как то через 3 часа, уже хорошо обсиживали расплод

Так всегда делаю. И выбрал метод в то числе из-этого.
В помесях маток искать безполезное занятие, лео54 писал: в этом году в общей сложности может 200 семей просмотрел и 2 раза видал. И еще одно, драконя помеси и побужняя зря к агресси мы провоцируем переключение семьи на оборонительный инстинкт. Семья весь оставшийся сезон будет злой и ей плевать на слабый медосбор будет. Успокоится только весной.

Подтверждаю. Больше застудишь выискивая матку. Чем трясешь. Даже меченые не ищу. Для чего. Отрясти надо 5 с расплодом и 2 медово-перговые. На последних матки не бывает. Тряханул раз и поглядел.На открытом там сильнее. А 5-10 пчел бегает- можно оставить. А когда проверяещь оплодотворилась или нет. По яйцам видно , когда сеять начала, а если готовится сеять, то по полировке ячеек.. если признаков оплодтворения нет-контрольный выстрел. Рамку с яйцами. Заложат маточник-нет матки.Тогда ставишь маточник готовый лил неплодку в клеточке на выход.Маточник выломать.И семья не отрутнеет.Рамку с открытым пчелы молодые выкормят.

Александр Гаврилович! Говорят в Сибири лето как в том году сплошь холодное будет. Если так, то будет какая нибудь поправка? Меняется что либо, кроме сроков объединения? Или как всегда, кормим, делим не взирая на погоду?

Да именно так.Раз семья растет значит делаем все по методу.

Когда я разгоняю семьи, то смотрю не на погоду, а на привесы. В активной стадии наращивания, семья тяжелеет грамм на 200 в день, только за счёт наращивания силы семьи.
Всё что меньше +200 г в день, докармливаю сытой 1:1.
Если есть возможность, то контролирую каждый день.

Александр Гаврилович! А вдруг получиться так, что в двух рядом стоящих отводках еще печатные маточники или необлетевшаяся матка. Можно материнскую с маткой в запас унести. Не убъют маток? Знаю про больших трутовок, прошел. Но меня ни как не дает покоя один эксперимент. Заставить маток выводиться на медосборе в июле. Знаю про столетний спор про то что без матки не работают пчелы.

У меня лично налет на матку ещё не разу не приводил к убийству матки.
Но если матка пропадет на облете,то такая большая трутовка очень вероятна.Вообще я никогда не подсиливаю нуклеус до начала червления матки и Вам не советую именно по этой причине.
Я практиковал просто при начале ГВ убирать матку и пусть выводят свою.Можно в это время давать запечатанный маточник.Можно вообще без того,чтобы искать старую матку,давать маточник в броне.Всё дело какие задачи ставим.Мне важно было,чтобы в медосбор матка не сеяла.
Да на первоначальном этапе семья работает хуже,но не критично

Спасибо! Понятно, но не всё. Буду перечитывать, а еще не читал усложнения, может там что то есть, время есть ещё. Хочу поставить себе задачу, сработать по методу, но только на мед и отстройку вощины и что бы обезматочить в начале июля, а матку в запас, при этом не искать матку. Короче как в поговорке про лису....

Добрый день всем! Установилась тёплая погода, пчёлки несут обножку... думаю перетрясти гнездо, потому как до этого погода не давала... Скажите пожалуйста, это правило годится в отношении перезимовавших семей или есть более выгодная методика?


Александр Гаврилович, кажется уже где то говорил - главное понять смысл а там уже хоть в дуплянках можно размножаться В многокорпусном просто намного удобнее работать:imho:

Александр Гаврилович, здравствуйте!
В прошлом году полностью выполнил условия Вашей методики, описанные на первой странице, и результатами оказался крайне доволен. В этом году планирую вновь делать отводки по Вашей рекомендации, но немного изменились условия медосбора. Сейчас объясню.
8рр и, соответственно, время деления совпадает с началом хорошего взятка, есть опасения, что летные пчелы не будут передавать принесенный нектар из 1 к-са в 2й через такое маленькое отверстие в пленке (а залетать с нектаром они будут 100% через нижний корпус по привычке). Зальют нижний корпус, не оставят матке места.
Было бы идеально, чтобы летные пчелы заносили нектар через нижний корпус и передавали его во второй, где есть 5 рамок суши - как раз под мед + поставить 3 к-с сверху под мед, в котором молодые пчелы из второго к-са будут тянуть вощину. Но будет ли нектар передаваться через отверстие 3х7 в пленке?

Возможно, Вы проходили этот случай - деление во время медосбора?
Вариант отложить деление на конец медосбора не подходит, так как я стремлюсь заложить маточники как можно раньше, да и медосбор будет длиться несколько недель, после него отводки просто не наберут силу к следующему взятку в июле.

Спасибо заранее!

Скорее всего нет.По крайней мере сверху вниз не передают.
Как то раз чуть семью не угробил.Сверху подкармливал и думал что и внизу есть.А когда убрал второй корпус то оказалось,что в первом вообще сухо и пчелы уже в клуб сбились.
Вообще усиленное развитие и получение мёда несовместимы.Надо чем то жертвовать.
Делайте отдельные отводки(нуки)и пусть они самостоятельно развиваются,а основную пускайте на медосбор ограничив работу матки.
С этим надо с местными советоваться.У меня такого не бывает.

Александр Гаврилович! Тоже хотел на медосборе вывести матку не мешая семье работать. А почему бы не дать семье работать на мед и развиваться в двух, трех корпусах, а в самый верхний по методу поднять пару рамок всего засева. А там дальше, кто что хочет по фантазии и потребностям.

Тоже думал об этом, но отказался от идеи "корпус под мед вразрез" - так мы разорвем расплод в 1 и 3 корпусах, что не есть хорошо. Или как, Александр Гаврилович?

Нет, подразумевается, что уже нет роевой поры, т.е до гв по методу или иначе, а пришли вы к ГВ и хочется сменить матку на позднюю.

Предполагаю так: пару рамок ОР в верхний корпус по методу, и не дожидаясь выхода матки полная изоляция, ибо молодая матка через решетку запросто ходит. После ГВ старую матку удалить и объединить.

Сделал по методу 7 отводков, из них два отроились. Забавно снимать рой-первак весом 300 гр. с неплодной маткой.
Кто-нить знает отчего такое происходит?

Заклещенность

Какая то аномалия.У меня такого никогда небыло.
В прошлом году сын пытался делать мининуки без расплода.Там действительно такие минирои полетели,но там небыло расплода.
Ещё причиной может быть слишком позднее применение метода.Семья уже в глубоком роевом состоянии и никакие манипуляции корпусами и расширением, уже не помогают.
Хотя у меня даже при наличии маточников часто роение прекращалось.Здесь ещё нужно не забывать о селекции на безройливость.Мне тут один жаловался,что доходят до 6 р рсп и роятся и ничего нельзя сделать.
Короче как всегда,очень много нюансов

Александр57
Вы правы,нюансов много,и на счет корма то-же правы
,в прошлом году корма было в притирку-подкармливал,в этом осталось много после зимы,темпы прироста рас плода просто зашкаливают,20 дней много,нагоняли 8-9рам за 15 дней.Отбирал последний раз не 5,а 6 рам чтобы сильней "просадить" основную не делая лишних манипуляций.

Ни одна из семей в ройку не вошла. Сегодня почти всех снова разделил пл/реш - т. е. с тех пор опять нагнали.
Когда делал первые отводки маточники почти все были в низу рамок и смахивали на роевые. Одна семья построила тогда мисочки, куда матка отложила яйца. Мисочки не убирал, потом там и были маточники. Но и эту семью опять разделил сегодня, мисочек в семье уже не было, матка червит.

Вот об этом поподробнее напишите.Если матка отложила в маточники яйца,то это разве не роевое???

Вот по журналу:
19. 04 ул. пч. - расп 8-4. Пересадил в ППУ улей 10 рам из дерева 10 р.
20. 04 Поставил второй корпус (6 суши и 4 вощины). Так как выкучились из-зи жары.
28. 04 Перевез с тачка домой. (по необходимости)
29. 04 12-8 Вощину отстроили и залили 2й корпус. (взяток с ивовых вес корпуса ~12-15 кг.). Начали роиться - вдел мисочки с яйцами. Рискнул разделить пл/реш. Матку вниз.
06. 05 Проверка. Штук 6 запечатанных и не запечатанных роевых маточников. Сделал 2 отводка в одном корпус на 3 и 4 рамки.
09. 05 Поставил второй корпус с 5 рамками (СВВВС)
14. 05 Вощину почти отстроили. Оставил как есть.
19. 05 12-8 Разделил пл/реш. Матку вниз. Вощину отсроили и залили. Матка сеет.

Кормил нерегулярно только на 2й-3й день холодной погоды. Где-то 2,5 л. сиропа в общей сложности ушло за это время.

Александр57

Можно ли подсиливать отводки с только что начавшими червление маткми печатным расплодом от агрессивных семей? Как это отразится на миролюбии семьи в дальнейшем?

4 злобливых семьи вывез на отдельный точек чтоб они не участвовали в размножении, но хочу отбирать у них печатный для подсиливания отводков карники.

Александр57 Сколько тары в рутах на одну семью посоветуете иметь для Вашего метода?

Значит всё таки вошла в роевое.В принципе у меня такое проходило безследно.Всё таки пчелы плохо отселекционированные(ройливые).На будущее могу посоветовать в таком случае оставлять только один маточник в нуке.

Подсиливать расплодом без пчёл можно,а злобивость никуда не денется пока эти пчелы не умрут.Единственно,что их в улье будет не так много и возможно не так будет заметно.
Если сильно беспокоит злобивость,то надо просто заменить у них маток на карнику и до осени они превратятся в "овечек"

Безконечно Не менее трех комплектов на зимовалую семью.Комплект-это не менее трех корпусов

А как заменить? Уже все перебрал, теории на форуме куча, а дельного ничего не нахожу. Как бы вы поступили, чтоб и пчелу к медосбору не потерять, чтоб постоянно в улей не лазить, ни и чтоб результат был более-менее гарантирован?

Понимаю, что не по теме но косвенно это имеет отношение к простейшему способу, т.к. один из отводков\медовиков может получится лютым, и перед новичком встанет вопрос как в нем поменять матку.

А очень просто
Убираешь матку,ждешь неделю.Выламываешь все свищи,делишь на отводки(нуки)и даешь в каждый маточник от нужной семьи.
Во первых отводки "злыми" не бывают(силенок не хватает)
Во вторых получаешь нужный результат

В этом году в связи с большим количеством для меня пчелосемей применил немного по другому Ваш метод. 10 мая поднял во вторые корпуса. Вчера сделал отводки. Карника от Прокудина заложила на 3 рамках , но делал 2 отводка, т.к.были и открытые маточники.Ставил рядом 2 корпус и рамку с маточником ставил в новый улей и формировал отводок от другой семьи. С целью выбраковки семей. Те семьи которые к сегодняшнему дню стоят на 10-12 рамках Дадана и не участвуют в размножении и конечно они будут роиться в июне , что мне не надо. Их перенес на новые места и поставил рядом по два. Их я буду расширять вторым корпусом с опережением и на ГВ обьединю.И количество уменьшится. Или увезу в лес и там перегоню в ящики 24 рам (не в улья, а ящики дял хранения рамок.Дно и крыша ДВП стенки кровля),а осенью разгоню. На их места поставил отводки. Летная налетит и отводок будет с пчелой разновозрастной.
Другие местные и карпатка от маток Майкопский 2011 года приобретения( многие уже выбили из размножения) ставил рядом или во второй корпус с сплошной пленкой.
Интересно .что семья ,которая в прошлом году дала 15 рамок расплода в отводки отобрал и не роилась и дала меда в этом году не заложила маточники. Хотя поднял 8 расплода и внизу оставил еще рамки. Снова поднял рамку с яйцами. Строчит ,как пулеметчица и без пропусков. Отстроили в кармане 2 корпуса трутневый сот. Уменьшил окно в пленке.Хотя было по стандарту.Дал вощину во второй и в первый.хочется от нее вывести маток.

Интересно следующее. На 10 день после постановки 2 кормуса много маточников открытых, хотя им должно быть уже по 13 дней.(3 дня яйцо и 10 дней развития.) Поднимал 2 корпуса не в раз, а каждый день партиями. Буду формировать отводки на 11-12 день. Правильно ли.Что-то сам стал сомневаться. По Вашему методу -через неделю делать отводки. Маточники на 4 день запечатанные не выламывал.

Можно и так,главное чтобы пчелы было достаточно в отводке(нуке).Чем позже формируем,тем меньше останется.Расплод почти весь выйдет и большинство облетается и вернется потом на старое место,т.е в основную.

Я тоже недоумевал по этому вопросу.Вы правда немного не так считаете.Мы же поднимаем и только что отложенные яйца и следовательно им десятый день,но всё равно должен быть запечатан.Ответ может быть только один.Пчёлы перетаскивают яйца из первого корпуса.Где то на форуме такая тема есть.Я раньше думал,что это трутовки сеют,НО..
во первых их(трутовок)ещё в принципе быть не может.Только что отсоединили от работающей благополучной семьи.А во вторых из них выходят настоящие матки(я проверял)а не трутни.

Александр Гаврилович! Я писал, в прошлом году много чудес было. В одной семье уже весь расплод был запечатан, но трутовок не было и при осмотре был обнаружен маточник с яйцом и мат. молочком, хороший такой маточник. Трогать не стал. Откуда появилось яйцо? Ума не приложу. Кстати эта семья, точнее отводок, успешно перезимовал на улице.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=30735&st=180

Сегодня буду делать отводки у поднятых 11 и 12 мая. Специально отмечу открытые маточники.

2-го мая в двух семьях поднимал во вторые корпуса по 5 рамок с расплодом и пчелами по методу. Все как в прошлом году. Через неделю 9 мая вторые корпуса отсадил в нуклеусы. Маточников было по 3 штуки, но в одной семье еще открытые.
В нижних корпусах все было по методу, отобрано по 5 рамок и взамен дана сушь. Но не прошло 20 дней, а только 17, как обе семьи роились. В чем моя ошибка? Думаю, что мало было места для червления, Много было занято пергой.

KLG
Я всегда пишу,что сроки даны условно,а самое главное сила семьи.Бывает,что и через 15 дней уже пора поднимать расплод,а бывает и через 30.
И небольшое уточнение.Бывает что прозеваешь и расплода уже 9-10 рамок,тогда нужно оставлять внизу три,а остальной наверх.Кстати такая семья намного раньше и опять наберет силу 12--8 рсп

Большое спасибо.
Теперь понятно, а то я зациклился на словах "через 20 дней". А семьи в этом году сильные вышли из зимовки и развились очень бурно.

Прошу прощения, если не в тему, но более подходящей не нашёл. Как-то слышал про способ, когда 2 улья меняют местами. Кто-нибудь знает когда это применяется и что это даёт?

Вчера так и получилось у меня - 9 РР. Отобрал 6 рамок расплода для второго корпуса, стряхнув всех пчел. В первый поставил 3РР +5 суши + вощину+ 1.5 л сиропа. Закрыл весь корпус решетками, сверху поставил второй корпус. Через 2-3 часа снял второй корпус и положил пленку с вырезом и решеткой. Вопрос: почему пчелы обсиживали только печатный расплод, а две рамки открытого расплода почти не обсиживали (во втором корпусе)?
Улей пенополистирольный, уже 7 утра начали вентилировать. Погибнет открытый расплод или еще можно спасти?
В обоих корпусах крайние медовые

Установите клинья под переднюю стенку улья.

Чем помогут клинья? У меня во втором корпусе леток круглый диаметром 2см. Если им так жарко, так пчелы бы выкучились бы ведь?

Это противороевые мероприятия. Сбивает роевое состояние семьи. Применяется также для усиления одной семьи и ослабления другой. Есть налет на матку. Есть налет на маточник.

Добрый день! подскажите пожалуйста, поставил вторые корпуса по методу, через неделю буду делать отводки, и необходимо будет уже выезжать на кочевку, когда лучше всего перевозить отводки до выхода матки или как выйдет ?

Слабые семьи на кочевку не возят, так как за ними нужен уход.
Дождитесь выхода и облета матки. Проверьте как она будет червить. Когда отводок будет иметь 4 рамки расплода, то можно с ним кочевать.

Вчера в одной семье тоже перенес расплод для маточников, матке в этой семье уже 3 года, задача стоит поменять матку к началу главного взятка.

2 недели назад до этого, 10.05.14 было всего 4 рамы с расплодом, думал что не вытянет матка, разрезал расплод вощиной и к 25.05 в улье уже 10 рам с расплодом. Расплод на всех рамках первоклассный, хотя матка там роевая с пойманного роя 2012 года, по расплоду можно подумать, что матке год всего. Трутневого расплода штук сто не наберется. Развитие взрывное после апрельских холодов.

После переноса расплода 5 рам, внизу оставил тоже 5 рам и разрезал весь раплод в нижнем вощиной. 1.06 будет видно

Насколько я понял, нужно в нижнем корпусе оставлять только три рамки расплода. Так что вы неправильно сделали, что поделили пополам.

Приточка свежего воздуха для расплода.
Видимо не достаточно , потому-что :



Насколько я помню оставляется не менее трёх рамок , что-бы семья не проседала в развитии.