Все правильно. Пасека за 22 км. Пчеловод выходного дня. Когда смотрю раз в неделю и знаю ,что должно быть. Есть опыт вывода в 90-х годах переносом личинок и джейтером.Там действительно точнее, но это и называется простейший метод.

Так и тут - вся работа спланирована.

откуда такая инфа?

...тут и так меньше некуда, тогда в этом случае сколько?

Это в видеолекции он рассказывал.

чёт не припомню

Оригинально.

Смотрю засев на 30 день от подъема, всегда яйцо. Если нет больше не жду, да же если полируют. По срокам всегда точно знаю. В этом году буду вместо пленки спец. донье использовать. Неудобно в жару с колышками, а верхнего летка не хватает. Господа! Может новую тему создать. Специально для тех кто уже пробовал метод и появились вопросы или поделиться опытом, усовершенствованием. Здесь забиваем тему.

Спросить надо Александра 57.
А так уточнения нужны. Допустим , как сделать чтобы заложили именно на той рамке . что нужно и она из другой семьи.Как сделать чтобы больше маточников и т.д.Сборные 2 корпуса для предупреждения вхождения в роевое.Работа по этому методу без расширения пасеки.

Давно создана.Здесь и продолжайте
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37451&st=720

Vasilii_VK как не важно тем более рифат хочет знать когда матки могут выйти.?!


рифат
рифат

я обычно в низу оставляю яйца а старушку вверх поднимаю .тянут в этот же день.

рифат я на личинках не делаю это уже матки(если вообще матка будет)третьего сорта.ничего не ошибся если 10числа яйцо привил то 22 надо ожидать выхода .


рифат

рифат о плодной речи не было...плодная примерно через 10-15 дней будет если погода позволит

А потому не важно, что в способе Александра оперируется не временем выхода маток из маточника (день, час ...) а:

Т.е. оперируется неделей на создание отводков после переноса рамок с расплодом во второй корпус, и день выхода матки тут не важно знать. Просто через 30 дней после:

или через 23 дня после

проверяем матку/отводок на засев.
Выйдет матка позже или раньше на 1-2 дня Вам уже не важно. Оперируется неделей и месяцем
И даже если не распологаете временем именно через неделю создать отводки, их можно создать и на 2-3 дня позже, матку то на засев все равно будем проверять через 30 дней.

Vasilii_VK разный подход.рифату значит отводки не нужны а нужны матки

Тогда рифат ошибся темой

а теперь возьмите и посмотрите на календарь развития матки....( хотя я знаю, что вы привыкли, отвечать провокационными ответами, да бы завести форумчан. наверно у вас своя выгода... так что )

нет, не заведете!

понятно у вас свая математика хотя знать сроки, боле конкретней, было бы лучше. хотя бы для того, чтоб не на роком не побеспокоить маточники до созревания...

Читал темку как начинающий, но тут начались дискуссии уже умудренных , чегото много мне непонятного стало....

Беспокоить нельзя на10-12 дни. а потом хоть на грузовике вози.

так если вы не знаете сколько маточнику. если он запечатан, это еще не значит, что он уже созрел и его можно туды сюды.

рифат

рифат ты по книжкам маток выводиш а я знаю что на 13 день если не заключил в клетки собирать некого будет!


и никакого провакаторства это только опыт.ты спросил я ответил.спытаешь тогда и поймеш


Vasilii_VK почему просто человеку интересно и за спрос в нос не бьют


рифат по внешнему виду маточника можно определить насколько он зрелый



doktor67 но так задавай вопросы чего тебе не понятно!?

Рифат тема для начинающих, второе,живешь в Крыму,а в Сибири да и во многих местах России весной погода не позволяет часто лесть в улья,смотреть когда неплодки и плодки появятся, пускай пчелы сами разбираются.Ну опять же ты ведь в курсе как выводит Пахарь, его выводы авторитетны для меня, хоть с ним постоянно спорят матководы(по понятным причинам) БИЗНЕС

В лежак примерно такую.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

С ганемановской решеткой?А я лажу с мелкой сеточкой изготовить.

метод Пахаря. создания отводка и пчелы сами выводят. это одно. он сделал отводок и он будет только в следующем году работать как полноценная семья(но дело даже не в этом) он эти отводки до истечения срока облета,созревания не трогает.(полный покой)
а в этом методе предусматривается получение маточников которые нужно в определенный момент развести в отводки . а если пчеловод не знает какой срок, то тогда как повезет. (могу предположить что это компенсируется тем что маточников хватает) хотя все равно перенести уже созревших было бы лучше.

лучше в каком смысле? в том что если сделали от 10 семей по паре отводков и из этих 10 пар 3 пары(допустим) брак как раз по этой причине, а еще облет.... в конечном итоге из 10 пар если 5 пар в работе то хорошо.
вы можете ответить, что у тех 3-х пар которые не сработали есть еще основная семья и один допустим отводок. но мы ведь шли к результату одна семья и два отводка в последствии хороший медовик. а исправить вовремя нет возможности, проверяется неделя и месяц...

Через 20 дней после постановки по бокам отводков вновь ставь два улика по бокам, а первые соедени

Этот способ позволяет получить 2 полноценных медовика(по 20рам) из одной зимовалой к июлю(для умеренного климата),либо 6-10 полноценных отводков 6-8рам за сезон(по необходимости) и самое главное без присутствия пасечника исключить роение как таковое,про качество маток отдельное спасибо.Совокупность этих преимуществ и является ценность данного метода,за что огромное спасибо Александру Гавриловичу Александр57.

Пропускай мимо себя то,что тебе не понятно.Первоначально-помоги пчеле в организации ее дома.Сушь матке под засев-2или 3 рамка.Привыкнет-не будет блуждать по улею в поиске свободной ячеи...Подставляя под засев-идет расширение семьи.Записывай все в журнал.(сегодня 3+1,дал 2 суши-через дня 3 смело в семье 4+2 минимум,а так и 5 зачервит).Маточники?однодневный за диафрагму-враз потянут.И не бойся спрашивать-народу грамотного здесь много,любую тему разжуют.Ну а то что спорим порой-так в споре истина рождается.

Разница есть, в каком месте окно вырезать?

А как туда будут пчёлы попадать? Ведь за диафрагму ты будешь переставлять рамки с открытым расплодом, а его надо накормить и обогреть. Всё как учил Александр 57, только в горизонтальном исполнении. Правильнее сказать по методу Чайкина(в данной ситуации). А закроешь ты проход когда уже будут маточники запечатанны.


Понятия не имею. Сам только собираюсь этот метод проверить.
Но полагаю, что сделал правильно. Так как за диафрагму у меня будет не только переставлятся расплод, но и находится все медовые рамки. И диафрагма у меня будет полностью из РР (по Чайкину). А диафрагму которая на фото я буду использовать только при необходимости вывода маток.

Думаю что нет. У меня был случай : Попробовал разорвать гнездо в лежаке вощиной . Так в той половине где не было матки пчелы потянули один маточник. Маточник крупный и на середине рамки. Лежак с открытыми летками по краям улья. Заметил что пчечы долго не тянут маточники когда есть хороший взяток.

Принцип один.Что в лежаке,что в корпусах.Вот понять бы правильно,да освоить...

Не согласен. Не зря в в своём простейшем методе Александр 57 применяет окошко из РР до закладки маточников. Полагаю, что правильно делает. Ведь по иному новое отделение останется без лётной пчелы.

Значит решетку вставим.Вот,научили уму разуму.

Конечно решетка.
Но почему выплыла сеточка? А вот почему.
Как помните Александр57 рекомендует быстрее делать от водки, т.е. корпус наверху с маточниками побыстрее убирать. Во втором корпусе уменьшается количество открытого расплода, количество молодых пчел увеличивается, а в 1м корпусе матка сеет - и молодые пчелы переходят вниз к открытому расплоду. На 9-10 день может остаться сотня пчел.
А вот если после закладки маточников - 5-6 день вместо Р-Р поставить сеточку - то можно не волноваться, и не спешить убирать корпус - матка облетится и во втором.

Н-да можно, но у Вас будет всего лишь одна молодая матка-один отводок и в конце концов на медосборе работает одна семья. У Александра две молодые матки- два отводка- на медосборе работают две семьи.

Или вообще не одной.Потери на облете тоже бывают.У меня таких отводков получается от лучших семей до 6 шт

Прежде чем "усовершенствовать" метод, сделайте как предлагает автор..!!

Бывают ситуации когда увеличение пасеки не нужно.

Александр не об увеличении,а о селекции говорит.Тож этим плотно займусь.

Колличество п\с регулируется в ГВ и осенью.
Собрать в одну можно всегда,а вот увеличить??????????

Александр57, а если, поднятый расплод, разделить, вставной доской, то маточники заложат на разных рамках..!?

Думаю что разницы не будет,но они и так на 2-3 рамках оттягивают обычно

Разрезаем расплод, ещё раз, одновременно с делением 2 корпуса..??


Зачем 2 корпус.?
Плёнку, решётку тоже ставить..??
Может, сразу, отдать в отводки?

По этому алгоритму, но во втором корпусе??
Сила, семьи, выше порога роения, семья не полетит?

Это зависит от времени года и желания пчеловода.Я же писал,что от самых лучших семей получаю до 6 отводков,следовательно три раза ставлю пленку/решетку и поднимаю расплод во второй корпус

А это уже финальная часть,выращиваем медовик.Они бы полетели если не ставить второй корпус,а так мы им даём дальше развиваться и роения не происходит

если семья в роевом, то матка может сбросить обороты, и в этом случае маточники вверху потянут и внизу могут до кучи оттянуть, через 7 дней проверяете все рамки в нижнем на наличие роевых

если выводить маток таким способом, то дочки получаются не ройливыми, т.е. даже при 9-14 рамках пчелы не роятся,

а в прошлом сезоне разгонял зимовалых в июне до 14-16 рам с расплодом без деления, только потом когда расплод выходит на гв пчелы 3-4 корпусах заливают все капитально, расплода в ульях в июле-начале августа можно было увидеть всего лишь с ладошку и максимально на 2-3 рамках, и в августе главное не прозевать наращивание пчелы в зиму. так и пошли эти семьи слабаками в зиму, если перезимуют, то пойдут на племя через никот.

То есть, матка сеяла, до 5000 яиц в сутки..??

до 3000 может еще

В рамке, на 300мм, 8000 ячеек, допустим засевает только 6000, пчела выходит на 21 день, расплода на 16 рамках..
6000х16:21=4571ячеек в сутки..

расплод может быть от 0,5 рамки и на всей рамке во всех ячейках, хорошие матки увеличивают свою яйценоскость в июне, если до начала гв около 30 дней, нужно создать только условия для этого при нормальном расширении.

Тогда это не "14-16 рамок расплода.."


Это и есть 6000ячеек..

А вот если все по 0,5р.. то..
4000х16:21=3050ячеек..
Или 8 полных рам расплода..

я не преувеличиваю, как нить покажу