кто нибудь подскажите: по методу рамки наверх поднимаю понятно-маточники закладывают, а если просто потом уже поднимаешь наверх рамки просто через решетку нужно проверять маточники или они не должны их там строить если решетка на весь улей?
просто у меня что-то зароились семьи где расплод поднимала просто наверх, уже после создания отводка вот думаю с чего-бы....виноват слабый взяток или мой какой-то косяк? матки после поднятия рамок-сеяли внизу, маточники были и там и там, и обнаружены были случайно т.к роения не предполагалось и после расширения долго в семьи не заглядывала

Конечно нужно.Матка туда не попадает,значит частичное осиротение со всеми вытекающими

Александр Гаврилович, а что именно? Что без отыскания матки и поднятия/отделения именно пяти рам способ нельзя назвать полноценым?


Разочек было, заложили. В клуб вышедшую молодуху взяли, когда пыталась вниз пролезть.


Толь, так ведь как раз роевое то и не допускается :-)

У всех методов есть минусы. В частности, с Простйшим. Раннего меда не увидишь. С другой стороны, он очень хорошо подходит для имеено простейшего наращивания пасеки семьями с матками хорошего ксчества

Интересно узнать маточники были свищевые или роевые?
Долго - это сколько?
Возможно семья в момент перестановки рамок уже была в роевом( если маточники роевые) либо придавили матку при проведении манипуляции(тогда маточники будут свищевые)

Что если в одном из отделений не оставить матку с тремя рамками расплода,разрезанных сушью,то метод не даст максимального эффекта

Я так полагал, что это очевидное.
В данном случае это чуть модернизированный способ деления на поллета.

Многие так думают из опытных,а вот новоначальным необходимо по "слогам"многократно повторять.

Всё верно Александр Гаврилович! На ошибках учатся...на подсказках тупеют!

Всё зависит от того Кому и Как подсказать

Логично! Но на одних подсказках далеко не уехать..это же как наркота! По пробовал...и снова тянет!

Александр57 ,дай совет..
Вот смотри..ход мысли..,я прививаюсь от племенной матки через прививочный ящик и принятые личинки штуки три-четыре)с запасом) даю в мисках во второй корпус,устроенный по твоему методу - с плёнкой ,с проходом небольшим через ганеман,с летком.. Маточники потянут на эти личинках?..или для гарантии закрыть проход на сутки?

Если личинки приняты на воспитание,т.е там уже появилось молочко,то почти 100%потянут,но если и закроешь вырез то тоже хуже не будет.Выбирать то уже нечего,тяни готовые.Я больше всегда опасаюсь прохода матки во второй корпус.Леток во втором не забудь,чтобы был

Нет..,подожди..,давай растолкуем до конца..
Принятые личинки из прививочного ящика потянут при наличии открытого расплода (в т.ч. яйца,личинки) во втором или надо расплод поднять во второй,отделить решёткой,выждать неделю и после давать личинки из ящика? Как думаешь?



Это само собой..

Скорее всего потянут,НО...если личинки другой породы,то могут и заартачиться.Ты короче "огород не городи"с моим методом,он здесь не к чему.Забирай 5 р рсп в отдельный улей,подожди дней 5,выломай маточники и ставь свои привитые.Вот тогда будет без осечек.А потом эту же семью разделишь на нуки.А вот если не хватит пчел,то возьмёшь из вторых корпусов по методу.
У меня сейчас это параллельно идет.
Создаю стартера,воспитательницы,а остальным подошедшим семьям ставлю вторые корпуса по Простейшему.
Если всё получилось по оттягиванию маточников по "классике",то расплод и пчелу со вторых корпусов(Простейший)разбираю на нуки.Не получилось по какой то причине,значит воспитывают своих.Это имеется ввиду,что мне же теперь нужны в основном Ф-1 от островной

Тут в чём дело то..
Я в воспиталку (по Работнику обычно)ставлю скажем 20 личинок(а то и больше) и после маточники(или маток )раздаю по нукам или отводкам.. Но хочется понять,есть ли разница в том,что пара маточников вскормлена семьёй(в твоём методе) и двадцать в воспиталке? Качество маток какое там и там?

Не морочь себе голову "граммами плюс-минус"
Работник ведь специально готовит стартер,а я так вообще всю пчелу оставляю в этом улье,убирая расплод и матку.Т.е там открытого расплода не остается,а кормилиц "выше крыши"и маточники получаются белые и красивые,думаю что с качеством там всё нормально,тем более Работник туда их ставит по 80 шт,а ты 20

Так оно,но всёж подкупает то,что в семье во втором в тепле,вольготно кормят всего два маточника,они же просто обязаны быть как породистые коровы
По Работнику да,там матку убираем,стартанули,матку назад и вот она воспиталка.. Я ставлю две прививочных(40 шт примерно) примут не всех..,вот и говорю 20 или больше на выходе..
Нынче я сделал прививочный ящик,думаю как бы это всё совместить

Почему это ДВА!!!
Они и своих натянут и в первом корпусе непочатый край работы,матка то на запредельных скоростях работает

Откуда в первом маточники,если твой метод типа тихой смены? Первый живёт своей жизнью,он же не в роевом..


Во втором? ..так я и думаю,что во втором надо дождаться когда запечатают ,после дал личинок принятых и всё..,остаётся поделить верх на два после

Ну разумеется во втором

больше недели, дней 10 точно
сейчас я точно не вспомню какие где но точно были и свищевые и роевые
спасибо всем кто ответил), теперь буду проверять рамки после поднятия

При простейшем рядом с материнской создаются две молодые семьи. Если задача расширения пасеки не стоит, пробовал ли кто при наступлении главного взятка объединять эти две новые семьи, каков результат?

В прошедшем 2017 году. мои пчёлки установили очередной личный рекорд на перезимовавшую семью, 329 кг. товарного мёда. dance2.gif

Т.е. Вы по простейшему сделали еще 2 семьи и объединили?

круто
даже не могу себе представить такое..,наверное на подсолнухе?
И сколько КУ показывал приноса в день на пике?

От перезимовавшей семьи три отводка.


КУ нет. Но магазин на полурамку за 1,5 дня.

Подсолнух конечно был, но уже в августе. Примерно 25% от всего медосбора.

На чём?! Если не секрет?!

Три отводка от семьи плюс сама семья ,и того четыре улья?Когда делал отводки и когда развились до корпуса? На каких медоносах стоял поэтапно и каков взяток был? Когда ссыпал всех в один медовик,на подсолнухе? Расскажи подробней,раз уж начал удивлять..
..да..,матки покупные были для отводков?

Усё! По ходу..Ку-Ку!! Осталось сделать "контрольный выстрел!" Хотя погодные в Ульяновской были изумительны!

320 кг и ишшо 9кг))

Когда первый раз попробовал метод - зароились 100% семей . Причина оказалась очень простая - оставил открытыми верхние летки .

Нет, май и почти весь июнь были холодными. Пчёлки почти не летали. У многих начали сыпаться от голода, выкидывали расплод.
Благодаря оставшемуся подсолнуху 2016 года. делал сироп и интенсивно кормил.
Взяток начался примерно с 25 июня и продолжался до сентября.


Вот, передо мной, записи пасечного дневника этого года.
Ну, если серьёзно, то расклад такой.
Первый отводок, по методики 12 - 8 сформирован 11.05
Второй отводок 26.05
третий отводок 15.06
После этого заложиди два маточника для тихой смены, так как матка изработалась.
За 16 дней, с 11.05 по 26.05, матка засеяла пять рамок суши, которые были даны взамен расплода убранного в верхний корпус, плюс ещё три рамки из которых вышел расплод.
Если отбросить 11.05 так как в этот день сильно потревожил, то получается, что на одну рамку чуть меньше двух
суток.
Пасека стационарная, но в "уникальном" месте.
Медоносы начало лета.
Вчера пришли протоколы пыльцевого анализа. dance2.gif Итак, конец июня - первая половина июля.
Лабазник вязолистный - 19,43%;
Горчица белая - 18,48%;
Подсолнечник однолетний - 14,22%;
Донник - 9%;
Дербенник иволистный - 5,69%;
Клевер гибридный - 5,69%;
Крестоцветные - 4,74%;
Гречиха посевная - 3,79%;
Лабазник обыкновенный - 3,32%;
Клевер ползучий - 2,84%;
Василёк луговой - 2,37%;
Ива - 0,95%;

Конец июля начало августа;
Образец №2 , вторая половина лета, месяц июль.
Подсолнечник 33%;
Клевер гибридный 28,4%;
Дербенник иволистный 18,52%;
Гречиха посевная 6,17%;
Клевер ползучий 3,7%;
Лабазник вязолистный 2,47%;
Горошек 1,23%;
Яснотка 1,23%;
Донник 1,23%;

Нет, все нормально. 329 и даже более с зимовалой семьи вполне реально. Но реально это адов труд конечно.

Август начало сентября:
И наконец, мёд августа месяца.
Подсолнечник однолетний - 94,52%;
Горчица белая - 1,29%;
Донник - 0,97%;

Сразу всех не объединяю. Третий отводок, от 15.06 даже не отделял. Он развивался вторым корпусом. Перед ГВ просто убрал плёнку и дополнил корпус сушью до полного.
Дней через 15 после начала взятка Убрал первый отводок от 11.05 на новое место. В конце июля это же самое сделал и со вторым отводком.


Матки свои свищевые из этой же семьи.

Отводки сделаны периодически с 5 мая по 16 июня на маточники только запечатанные(я так понял)Сеять матки начали недели через..три наверное..,если вернулись с облёта..
И как развились к ГВ? Корпус?Кормил и сколько скормил с начала этой семье? Отдельно стояли на медосборе или в медовик собрал? Подробней хотелось бы ..ибо очень впечатлило меня такой результат.. Хочется понять как это всё работает.. Пока я насчитал максимум четыре корпуса пчелы от зимовалой на ГВ. Это много,но пожалуй это и мне мне достижимо,но 329 кг - это для меня не реальная величина.. Сто кг могу представить,триста пока нет.




Отдал лётную основной? А с отводками что дальше?

24 зимовалые семьи принесли мне в прошлом году три тонны мёда. Но такая "урожайность" бывает не так часто, предыдущая была в 2004 году.

Так это получается с одной объединенной семьи в итоге?

Точнее сказать с одной разделенной...

..с одной зимовалой

и деленной.

а если бы не делил?

Я именно так и понял.
Делим, получаем с одной семьи несколько отводков, объединяем перед ГВ, получаем мёд, семьи лишние весной продаём. Этот метод я и вживую видел и результат, хоть и впечатляющий очень, но удивления не вызывает. Просто ввели в заблуждение слова





Если бы не делил, фига с два бы был такой результат.

Не факт,что объединяем..,смотрим по погоде,по взятку


Отводки весной делают все,это не новость.. Один,два или три,кто как сможет или хочет разогнать семью..
Если не делить? В смысле отводки не делать весной? Не понял вопроса.. Вроде у вас стаж приличный,что за вопрос ? Ну не делайте отводки,ждите июня и роёв..

... и по дальнейшим планам. Если в планах наращивание пасеки - зачем объединять? Первые отводки по Простейшему принесут мёд, вторые обеспечивают себя сами.

320кг мёда с зимовалой не вызывает удивления? Это чё так? Обычное дело типа?
А я так удивляюсь.. Хоть я и не разгоняю семьи ,но один отводок с семьи делаю каждый год и на ГВ получаю три полных корпуса пчелы.. Флягу (50кг) товарного качаю как правило.. 300кг с зимовалой - это очень много и я такого не встречал у нас в Зауралье.. Там где тепло и подсолнуха до горизонта и дальше,там может быть..,если сильно постараться и с лейкой с сиропом бегать всю весну ,разгоняя маток. Это не мой вариант..,с лейкой бегать..

Если не разгоняешь,то чего тогда удивляешься????


Можно не бегать,запасайся медовыми рамками с осени

Даже если разгоню зимовалую и наделаю отводков три штуки и всё время буду кормить ,разгоняя..то у нас погода не позволит взять 300кг..
И зачем мне эти гонки? Я флягу легко беру и маток обновляю и всё путём..


Я ж спросил его-сколько скормил весной,он не ответил.. Надо это "сколько" вычесть из его валового 329кг
Мои развиваются на природном взятке,а не со склада.. Со склада - это форс-мажор
Перец правда беру в магазине,.пока пыльцы нет в природе и то ради прикола..,могу и не давать перца.. ,но забавно смотреть,как они тащать его.. Тащат,значит оно им надо..

Тащат,значит оно им надо

дрброго дня! какой и как даёте перец своим девчёнкам?

перец красный молотый ..обычно жгучий..,с мукой примешаю на глаз и даю..
Впервые услышал от Володя из Киргизии,попробовал,понравилось,с тех пор даю

Есть родоначальница серии тем Александра57. Про 16 нуков. Нет, не вызывает удивления 329 килограмм с зимовалой. Восхищение вызывает, удивления нет. Перед глазами пчеловод, делающий не менее, чем по 10 отводков от зимовалой. У него сравнимый с Вламором результат по мёду в перерасчёте на зимовалую, но технология другая и заточена на производство маток и миниотводков, поэтому мёда немного поменьше.
Впрочем, тема не об этом.

Тогда восхищайтесь,а я удивляться буду

Кстати, на склад рамки попадают прямо из улья. И не участвуют в подсчёте товарного мёда. Так что и вычитывать не надо. Иначе бы их тогда сначала приплюсовать надо. И результат будет удивлять ещё больше.