Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Электропитание кочевой пасеки
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Кочевое пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162
Светлоград
Цитата(sinner @ Понедельник, 25 Апреля 2016, 23:19)
но нужно ставить именно на каждую отдельно
*


я на каскад АКБ хочу эти диоды поставить , на тот случай если какой нить АКБ вдруг начнет на себя тянуть ночью заряд с остальных .
Мордасов Владимир
Светлоград диоды есть разные по мощности. Сразу подбирайте такие как вам нужно + запас % 20.
Ставить их в параллель не вижу смысла . На али их огромный выбор.
Есть сдвоенные ( выглядят как транзистор мощный) -- в одном корпусе сразу 2 диода.
sinner
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 26 Апреля 2016, 6:46)
диоды есть разные по мощности. Сразу подбирайте такие как вам нужно + запас % 20.
*


согласен, но есть возможность и обойтись тем, что уже есть smile.gif
оценил потери тока в длинных проводах, прикинул чем заменить... минусовой от панелей можно и алюминий пустить со столбов... квадратов 15-20
вьюн
Пришло время подумать о холодильники, вот думаю где приобрести инвертор и какой ? Здесь же опытных много drinks_cheers.gif Имею две СБ по 100ват ( думаю маловато ) , в дольнейшем будет увеличение . А.Б. 320 ампер правда щелочные .
sinner
Цитата(вьюн @ Среда, 27 Апреля 2016, 8:56)
вот думаю где приобрести инвертор и какой ?
*


Меньше 1 кВт я вообще не рассматриваю потому, что нужно иметь запас мощности
вот держу ссылку из найденного
http://www.aliexpress.com/item/Pure-Sine-W...308.0.59.xZBWyC
Цитата(leni-med77 @ Среда, 27 Апреля 2016, 20:20)
Сегодня собрал себе супер ТВ для кочевки!
*


Расход тока померил?
Девятидюймовый автомобильный работает от 8 до 16 Вольт, потребление 0,3-0,5 А. Автомобильные вообще отличаются более устойчивым приемом и нечуткие к изменению напряжения. Плюс просмотр флешек и СД-карт, низкочастотный вход
брал на алиэкспресс, но давно и ссылка не работает. Сейчас можно найти за 4 т.р
Светлоград
Цитата(sinner @ Четверг, 28 Апреля 2016, 13:35)
Меньше 1 кВт я вообще не рассматриваю потому, что нужно иметь запас мощности
вот держу ссылку из найденного
http://www.aliexpress.com/item/Pure-Sine-W...308.0.59.xZBWyC
*


тогда за эти деньги лучше наш новосибирский взять , мое мнение что он лучший в своем классе http://www.a-electronica.ru/dualdsp-12-300...ifications.html и уже идет как бесперебойник . А зимой его можно использовать для насоса котла отопления . И заряжает АКБ он от сети.
Равик
Цитата(Светлоград @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:43)
тогда за эти деньги лучше наш новосибирский взять , мое мнение что он лучший в своем классе http://www.a-electronica.ru/dualdsp-12-300...ifications.html и уже идет как бесперебойник . А зимой его можно использовать для насоса котла отопления . И заряжает АКБ он от сети.
*


Мощная штука. hmm.gif Да и цена 12т.р. hmm.gif Киловатники за 4 т. р. или чуть позже , за 6 т.р.-мне больше нравились. 1600 вт активной энергии на пасеке-разве что для сварки dntknw.gif Хотя , если бы по старым ценам-то и этот хорош crazy.gif
sinner
Цитата(Равик @ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:43)
1600 вт активной энергии на пасеке-разве что для сварки
*


для сварки и четырех мало...
а если потребуется дрелью поработать - 600 Ватт и выше... да еще пусковой ток...
были у меня знакомые, которые включая эл.чайник отключали холодильник smile.gif
Цитата(Светлоград @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:43)
мое мнение что он лучший в своем классе http://www.a-electronica.ru/dualdsp-12-300...ifications.html и уже идет как бесперебойник
*


хороший аппарат по параметрам

Для модераторов: вы бы хоть чистили старые страницы, которые уже прочитаны активными участниками... а то пропадает желание писАть
Равик
Цитата(sinner @ Пятница, 29 Апреля 2016, 9:10)
были у меня знакомые, которые включая эл.чайник отключали холодильник
*


На пасеке кочевой электрочайник-это извращение. imho.gif А дрель и 750 вт. болгарку и 1500 пн тянет нормально. Для пчеловодов тот был более востребован (тем более за 4 т.р) Ну это я опять за раков по 5 рублей заговорил...
NUX
Цитата(Равик @ Пятница, 29 Апреля 2016, 10:36)
Для пчеловодов тот был более востребован
*


Самым нужным и проблемным девайсом является компрессорный холодильник с его пусковыми нагрузками!
Все остальные или необязательны, или имеют альтернативу на других источниках питания.
как чайник на газу
Равик
Цитата(NUX @ Пятница, 29 Апреля 2016, 9:42)
Самым нужным и проблемным девайсом является компрессорный холодильник с его пусковыми нагрузками!
*


Тот тянул у меня и большой домашний холодильник. Но держать ради холодильника батарею аккумов на 300-400 Ач и батарей солнечных на 300 вт-пока накладно hmm.gif Хотя как жара придавит летом-мысли о холодильнике приходят hmm.gif
Светлоград
Цитата(Равик @ Пятница, 29 Апреля 2016, 9:47)
Но держать ради холодильника батарею аккумов на 300-400 Ач и батарей солнечных на 300 вт-пока накладно
*


электронож бипромовский тянет 10 ампер , медогонка 6.5 ампер , так что хорошая емкость акб на время качки не помешает.
Равик
Цитата(Светлоград @ Пятница, 29 Апреля 2016, 9:58)
электронож бипромовский тянет 10 ампер , медогонка 6.5 ампер , так что хорошая емкость акб на время качки не помешает.
*


Про нож я уже говорил, а медогонка берет совсем мало(100 вт панели хватает) А на кочевке много чего " не помешает". Как и не только на кочевке...)
sinner
Цитата(Равик @ Пятница, 29 Апреля 2016, 9:47)
Но держать ради холодильника батарею аккумов на 300-400 Ач и батарей солнечных на 300 вт-пока накладно
*


Многие не используют после кочевок...
А надо бы.... Экономия сразу покажет окупаемость по месяцам
витал Д.В.
Цитата(Равик @ Пятница, 29 Апреля 2016, 17:36)
это я опять за раков по 5 рублей заговорил...
*


коллеги, для чего вам лишний потребитель в цепи питания, dntknw.gif сейчас есть всё на любое напряжение.. ohyeah.gif .
12 вольтовое так вообще без проблем, да и безопасность в условиях пасеки не последняя тема. hi.gif
Светлоград
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 29 Апреля 2016, 22:29)
коллеги, для чего вам лишний потребитель в цепи питания,  сейчас есть всё на любое напряжение..  .
12 вольтовое так вообще без проблем, да и безопасность в условиях пасеки не последняя тема.
*


ток холостого хода у моего инвертора мизерный 0,23 ампера , я его и за потребителя не считаю . А вот подбирать все на 12В это хлопотно. Например у меня музыкальный центр старый валялся дома не при деле , DVD караоке так же . Установил это все в своем кунге и буду в степи теперь песни горланить своим гнусавеньким голоском. Laie_9.gif А если еще и компашка душевная попадется , то по синеве микрофон помучать тоже захочется .Благодаря инвертору все хотелки сбываются. biggrin.gif
витал Д.В.
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 6:45)
А вот подбирать все на 12В это хлопотно. Например у меня музыкальный центр старый валялся дома не при деле , DVD караоке так же .
*


так это всё внутри имеет блок питания 220 на сколько то, берёшь за 100 руб китайский адаптер 12 на сколько хочешь, ставишь внутрь и всё работает не хуже чем от инвертора, который блин ещё и шумит вентилятором.
ким
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 29 Апреля 2016, 22:29)
12 вольтовое так вообще без проблем,
*

А как насчет холодильника?Ведь при+40 лучше всех справляется компрессорный,а он обычно 220.
витал Д.В.
Цитата(ким @ Суббота, 30 Апреля 2016, 12:25)
А как насчет холодильника?Ведь при+40 лучше всех справляется компрессорный,а он обычно 220.
*


это морозильник автомобильный компрессорный, а с холодильником всё просто, у меня китаец 12/24/220 не компрессорный точно, брал несколько лет назад, при плюс 40 держит минус 10. это если в омшаник не уносить.
просто не поленись пошарь в поисковиках, сейчас есть ВСЁ.
немаленький
Цитата(ким @ Суббота, 30 Апреля 2016, 4:25)
А как насчет холодильника?Ведь при+40 лучше всех справляется компрессорный,а он обычно 220.
*


Если мощность системы невелика, наверное лучше автомобильный холодильник использовать, 30-40вт всего, правда он не замораживает а охлаждает в пределах +5-0
витал Д.В.
Цитата(немаленький @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:12)
правда он не замораживает а охлаждает в пределах +5-0
*


Я не гадаю, nono.gif наверное да кабы, я говорю про то, что использую не первый сезон. ohyeah.gif И если минус 10 не мороз, и жигулёвское превращается в лёд, тогда не знаю что ещё говорить... dntknw.gif
Маточное молочко и гомогенат приезжает домой уже замороженное, не угрызёшь
NUX
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 30 Апреля 2016, 6:27)
Я не гадаю,  наверное да кабы, я говорю про то, что использую не первый сезон.  И если минус 10 не мороз, и жигулёвское превращается в лёд, тогда не знаю что ещё говорить...
*


У меня полная ломка шаблона... dntknw.gif blink.gif blink.gif

Плата Пельтье не может давать разницу температур более 20 гр с наружным
Об этом написано в любом описании.

Оснований не верить юзеру тоже нет
Может витал Д.В. даст название своего чуда и посмотрим на этот нано-девайс? hmm.gif
Drujochek
Друзья посоветуйте, собрал солнечную систему: 2 сб по 270 вт, контроллер 30а мппт, инвертер 2кв чистый синус, 2 акб по 210., из постоянных потребителей пока что тв на 36 вт., какой максимальной мощности можно приобрести холодильник???
sinner
Цитата(NUX @ Суббота, 30 Апреля 2016, 9:14)
Плата Пельтье не может давать разницу температур более 20 гр с наружным
*


может, есть даже пирамиды в 4 элемента, которые дают до минус 50 градусов
компрессорный работает за счет нагрева, нагрев может быть любым.
почему-то выключатель на свалке бесплатно, в радиозапчастях копейки, для яхт и автомобилей рубли, для самолетов еще дороже наверное smile.gif

витал Д.В. , не ломайся, будь ласка, расскажи конкретно
многие ищут, поделись
Светлоград
Цитата(Drujochek @ Суббота, 30 Апреля 2016, 9:59)
какой максимальной мощности можно приобрести холодильник???
*


у современых компрессорных холодильников движки идут мощностью около 90 Вт. Причем это полноценные высокие (более 180 см) холодильники двухкамерные . Поэтому с твоей солнечной системой бери любой современный холодильник который тебе приглянется по габаритам и функционалу, только не бери с функцией "ноу фрост" - там тены стоят мощные для разморозки , на пасеке это лишнее .
Транспортируй в стоячем положении , чтоб двигатель с пружин не соскочил.
Drujochek
смотрел., холодильник на 120 литров берет заявленных производителем минимум 110 вт, хочется тот который потребляет 170 вт.
Светлоград
Цитата(Drujochek @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:37)
хочется тот который потребляет 170 вт.
*


а чем обосновано такое хотение ?
Цитата(Drujochek @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:37)
холодильник на 120 литров берет заявленных производителем минимум 110 вт
*


разговаривал с мастером ремонтирующем холодильники , он сказал что сейчас самсунги , индезиты ,японцы почти все идут с 90 Вт движками.
Смысл новый брать не вижу , заказал ему найти мне б\у на литров 150 -200 , с движком 90 Вт не дороже 7000 руб. , рубашку на себе рвал , что найдет .
Drujochek
судя по всему нужно смотреть мощность на движке, а я смотрел на разноцветной бумажке где пишется класс энергопотребления а,b и т.д понравился шиваки двухдверный написано170вт.
sinner
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:06)
заказал ему найти мне б\у на литров 150 -200 , с движком 90 Вт не дороже 7000 руб
*


Мне морозилку нашли за 3 т.р.
Насколько я понял, класс холодильников, который годится для автономки идет с +++
это класс теплоизоляции
Мощность проверяется не по паспорту, а по реальному замеру прибором
инвертор сжирает на преобразовании около четверти-одной трети
Светлоград
Цитата(Drujochek @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:15)
судя по всему нужно смотреть мощность на движке, а я смотрел на разноцветной бумажке где пишется класс энергопотребления а,b и т.д понравился шиваки двухдверный написано170вт.
*


класс энергопотребления это не то, "ноу фрост" сжирает энергии своими тенами , поэтому надо именно на движек смотреть .Там либо будет указан номинальный ток , либо мощность в ваттах .так же надо учитывать что один и тот же по мощности двигатель может стоять как на однокамерном , так и на двухкамерном. Только на двухкамерном он работать будет чаще .На большем литраже так же чаще срабатывать будет и соответственно энергопотреблять больше.
Еще мне мастер сказал что сам по себе холодильник если хорошо держит холод(качество утеплителя) и герметичен (качество резинок) , то двигатель срабатывает в полтора раза реже с аналогом не сильно качественным.
Норд он не советует брать , говорит ломается чаще .
Посоветовал выбирать из любого японского так же самсунг , атлант , индезит, LG.


Цитата(sinner @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:27)
инвертор сжирает на преобразовании около четверти-одной трети
*


я раньше так же думал , но это не так . Он мало потребляет при преобразовании , не более 5 %.
Светлый
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:38)
Посоветовал выбирать из любого японского так же самсунг , атлант , индезит, LG.
*


совет правильный , можно добавить еще шарп biggrin.gif и сключить индезит. dntknw.gif
sinner
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:38)
я раньше так же думал , но это не так . Он мало потребляет при преобразовании , не более 5 %.
*


я пробовал ставить амперметр в разрыв между инвертором и АКБ
поэтому имею imho.gif
потребление в низковольтовой цепи выше номинала в 220 В
а вот 12 В-ые счетчики электропотребления дорогие, поэтому не приобрел
Викинг
Витал Д.В. молчит, предположу, что он имеет что-то подобное:
http://www.ebay.com/itm/60L-S-STEEL-CAMPIN...ysAAOSwkNZUdVQJ
Вообще 12в холодильники не такие функциональные. А у компрессорных на 12в цена зашкаливает за возможности(мои)
Светлоград
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:55)
Витал Д.В. молчит,
*


он десятый сон видит , часовые пояса у нас с дальним востоком уж сильно разные.
Викинг
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 14:55)
А у компрессорных на 12в цена зашкаливает за возможности(мои)
*


Был бы лишний полтиник, можно и купить. Но с моими средствами, лучше докупить солнечную панель за 7тр, на потери электроэнергии http://ru.aliexpress.com/item/PURSWAVE-bra...96-288a4f4618d3
владимир алейск
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:55)
Витал Д.В. молчит, предположу, что он имеет что-то подобное:
*


К сожалению, Витал Д.В. был травмирован, - электроожёг. Сейчас восстанавливается,- появился на форуме. Пожелаем ему скорейшего выздоровления.
Светлоград
Цитата(владимир алейск @ Суббота, 30 Апреля 2016, 19:50)
электроожёг
*


у него же там все на 12 В , как умудрился ?
Черепан
Нашел сегодня Варту на 180 ампер стояла в углу в гараже у дальнобойщика.Снял как (плохо заводит) я его померил 12.3 на клемах плотность 1.15-1.16 ,вообщем выцыганил я его за 500 рублёффф .Поставил на лечение.Авось еще нам послужит.
Светлоград
Цитата(Черепан @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:11)
Поставил на лечение.Авось еще нам послужит.
*


пол.года ждать , и как раз сезон уже закончен .
sinner
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:55)
Витал Д.В. молчит, предположу, что он имеет что-то подобное:
http://www.ebay.com/itm/60L-S-STEEL-CAMPIN...ysAAOSwkNZUdVQJ
Вообще 12в холодильники не такие функциональные. А у компрессорных на 12в цена зашкаливает за возможности(мои)
*


Вот интересная ссылка
http://webastospb.ru/catalog/termoelektricheskie
Равик
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:57)
у него же там все на 12 В , как умудрился ?
*


При таких напряжениях дугу поймать проще imho.gif
владимир алейск
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:57)
у него же там все на 12 В , как умудрился ?
*


Щит трёх фазный коротнул.Не на пасеке. Порою, не знаешь, где найдёшь, где потеряешь. hmm.gif
ВЛАДМИР
Цитата(владимир алейск @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 6:22)
Щит трёх фазный коротнул.Не на пасеке. Порою, не знаешь, где найдёшь, где потеряешь.
*

"Песнь о вещем Олеге"
Цитата
Так вот где таилась погибель моя!
Мне смертию кость угрожала!
shivayam

Цитата(ВЛАДМИР @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 8:29)
Так вот где таилась погибель моя!
Мне смертию кость угрожала!
*

Нет-нет - "эта роль не правильная и к нам попрошу её не применять" ©
Другими словами, пусть живёт долго и счастливо, чего и нам всем желаю. hi.gif
Черепан
Цитата(Светлоград @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:21)
пол.года ждать , и как раз сезон уже закончен .
*


Не мы ждать не бум я его в деревне поставил там тоже солнечные у меня стоят.Освещение в доме и фонари по периметру с датчиками движения.А в городе сегодня удачно подвернулись 2шт. 45Ah гелевые новьё.В обмен на 30 штук 7Ah от ИБП шников.Вот их и будем использовать в прицепе+ к оживленным.
Светлоград
Цитата(Черепан @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 12:58)
45Ah гелевые новьё
*


Цитата(Черепан @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 12:58)
.Вот их и будем использовать в прицепе+ к оживленным.

*


гелевые и кислотные в одном каскаде ? Тогда гелевым хана , у них напряжение заряда меньше .
витал Д.В.
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
Вообще 12в холодильники не такие функциональные. А у компрессорных на 12в цена зашкаливает за возможности(мои)
*


когда то не было китайцев, так в Морозко, ставили 12 в паяльник, и работало нормально, и сейчас работает по сей день. про газовые вообще молчу...
Цитата(Викинг @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
Витал Д.В. молчит, предположу, что он имеет что-то подобное:
*


молчание дороже золота ohyeah.gif я ж не могу всегда за компом сидеть dntknw.gif и связь у нас такая что и поговорить не захочешь...
ну почти такой, фото ниже, порода не определилась, но один из десятка моделей, показал в магазине максимальный минус по моему термометру.
спорить смысла не вижу, потому что вам сравнить не с чем, а я уж не первый сезон пользую .в жару попробую сфотать с термометрами.
много раз обращался на разные форумы про холодильник Зысина, но нигде ничего не могу нарыть, вот это была весчь, может сообща попробуем?!
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 4:57)
у него же там все на 12 В , как умудрился ?
*


так свинья завсегда грязь найдёт JC_hurrah.gif На пасеке всё есть и 3х220, и 3х380, на заборе и 20000 в, но там всё для сэбэ, всё надёжно. А я ж поехал волонтёром JC_hurrah.gif людям помогать,
Вот недавно из больнички выписался...
Но всё равно помог, после меня щит заменили на новый сразу, и деньги нашли и специалистов и даже отключить смогли...А просили много лет...
Ну это лирика. и к теме не относится, в очередной раз - жив здоров, чего и всем желаю friends.gif drinks_cheers.gif dance2.gif
Нам бы холодильник Зысина собрать а господа, верно мыслю?
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 02 Мая 2016, 3:15)
гелевые и кислотные в одном каскаде ? Тогда гелевым хана , у них напряжение заряда меньше .
*


я после этих новомодных, dntknw.gif назад к щелочным вернулся, ohyeah.gif собрал по 10 банок 300 а/ч и почему то сразу легче жить стало... drinks_cheers.gif
Черепан
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 19:15)
гелевые и кислотные в одном каскаде ? Тогда гелевым хана , у них напряжение заряда меньше .
*


Подробнее Ваши мысли или наработки в этом направлении.А то я как то мало осведомлен в данном направлении.
Думаю просто уменьшаем ток заряда в том же каскаде,путем постановки Кренки допустим или еще чего .Не думаю что при постановке той же Оптимы в авто кто то что то делает с регулятором.А ходят они довольно долго.
витал Д.В.
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 02 Мая 2016, 10:36)
фото ниже, порода не определилась,
*



что то сразу не загрузилось, dntknw.gif пришлось опять уменьшать hmm.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Светлоград
Цитата(Черепан @ Понедельник, 02 Мая 2016, 9:44)
Подробнее Ваши мысли или наработки в этом направлении.
*


ссылок полно в нете по особенностям зарядки гелевых АКБ
http://alubitel.net/ehlektrika/akkumulyato...vyjj-akkum.html,
я бы не ставил их в каскад с кислотными. Да и контроллеры есть специальные для гелевых .
Кислотные заряжают 20% током от емкости , гелевые 10% током от емкости . При превышении напряжения заряда гелевый просто раздуется (у него нет возможности газы выделять) , зарядное напряжение при зарядке гелика имеет свои особенности .
http://elhow.ru/tehnika/avto/avtomobilnye-...yj-akkumuljator
после прочтения этих ссылок самая первая и простая мысль в нашем случае приходит - не ставить гелики в каскад с кислотниками.
Если есть иное мнение - обосновать можно ?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО