Инверторный кондиционер такая штука в которой на двигатель компрессора подаётся регулируемое напряжение. В результате плавный пуск. плавная регулировка температуры, он не останавливается в процессе работы, как обычные вкл-выкл даёт существенную экономию. При пуске преобразователь напряжения не гудит в перегрузке, он пуска инверторного кондиционера не замечает. Был до того оконная 7-ка. Инвертор справлялся, но токи при работе были огромные, за 50 ампер

Аааа вон оно че - самое экономичное решение.

Ну так по простому, по сельскому

А если по другому, то компрессор состоит из насоса и мотора, моторы бывают разные и самое печальное, у них разные пусковые токи.
К примеру обычный холодильник имеет мотор около 100 ватт, простой инвертор с меандром на выходе и мощностью 300 ватт его никогда не запустит, а все почему? да потому, что мотор в нем однофазный, но с пусковой обмоткой, без которой он не запустится без внешнего воздействия. Такие моторы требуют 3-5 кратного запаса мощности вашего источника энергии буквально на пару секунд.
Мотор 180 ватт, трехфазный, с управлением от частотника, отлично запустится от того самого слабенького инвертора, поскольку имеется плавный разгон двигателя без перегрузок по току.

Последний вид моторов-коллекторные(болгарки, дрели и тп.) у них перегруз в момент запуска для источника всего лишь 1,5-2 раза от их номинальной мощности, поэтому большинство инверторов так же их могут запустить.

Работа БМС при зарядке.
https://youtu.be/1F9aVVL7kFc

Первый пуск у всех,даже очень дорогих,происходит на максимуме и вообще вся эта система делается для меньшего интервала температуры между включением и выключением.

Но пуск то всё-таки "мягкий", с плавным увеличением подачи напряжения на компрессор сплита). Нет резкого "рывка" в киловатт или 2-3. Хотя сплит выходит по началу сразу на полную мощность, но через десяток секунд ориентируется и снижает обороты компрессора до разумного. Чего споришь? Был до этого оконный самсунг, самый маленький. В 1,5-2 раза меньше энергии требуется с инверторной сплит системой. Опыт нажитый на пасеке, а не по домашнему электросчётчику и статьям в интернете.

Выявилась одна засада с лиферами . На них ставится плата БМС отсекать сильный разряд и перезаряд. Так вот при этом физическом отсечении АКБ от инвертора последний может выйти из строя. У инвертора происходит скачек перехода напряжения с АКБ на контроллер. Поэтому если использовать лиферы , то надо иметь инвертор , который способен работать с лиферами .
На медни делал прикидки по стоимости и времени эксплуатации разных типов АКБ и пришел к выводу , что нам на пасеку лучше всего иметь тяговые панцирные кислотники. Технология их такова, что они служат по 15 лет в лёгкую , при нашей то эксплуатации. Циклы полного разряда тоже оч. большие. Их можно разряжать до 80% без особого для них ущерба. Обкатаны они уже десятилетиями на электрокарах, троллейбусах и т.д. Ценник примерно как у лиферов, но их можно использовать при отрицательных температурах, не боясь выхода из строя самих АКБ , плат БМС ( кстати качественная плата тоже не дешовая).
Насмотрелся какое фуфло гонят китайцы по лиферам - просто пипец. Скупают б/у лиферы, сажают их в новый корпус и на продажу.
Порядочный лифер на 185 Ач сейчас будет стоить около 50 000 руб. Это с хорошей платой БМС и балансирами. Тогда у него есть возможность проработать 10 лет как заявлено производителем. При правильной эксплуатации .
По их заряду тоже есть нюансы - контроллер должен поддерживать два режима ( зарядное напряжение и напряжение поддерживающего заряда ) иначе лиферам капец.
В кратце как то так по АКБ.

https://energywind.ru/katalog/panczirnyie-a...-microart-2-210
Вот эта штука будет долго и нудно служить. Тем более проверена уже десятилетиями. Панцирная технология не даёт осыпаться плюсовому элементу АКБ очень долго.
Сборка из 6 элементов обойдется дешевле лиферов , но если ещё раскошелиться на пробки рекультивации газов , чтоб забыть про долив электролита, то ценник будет как у хорошего лифера , но гемора меньше и срок службы больше при меньших заморочках с эксплуатацией.
Да и ещё - берём считаем стоимость АКБ , делим эту цифру на годы эксплуатации ( по лиферам это примерно ) , по кислотникам ( хоть панцирным тяговым , хоть стартерным ) это уже точно , ибо юзаем их много , много лет и калькулятор может привести ещё к одной мысли .
Покупаем ТРИ ( эквивалент одного лифера ) самых дешёвых НОВЫХ стартерных АКБ 190Ач ( при этом сдав в обмен старые АКБ так каждый раз) примерно на 4 года их хватит, потом тупо их сдаём , снова покупаем новые.
По цене эксплуатации в пересчёте на год примерно тоже самое на отрезке 10 лет.

И ещё - мы на пасеке редко когда используем АКБ в циклическом режиме ( сильно или средне их разрядил, снова зарядил) мы их используем в буферном режиме ( слегка разряжаем , все остальное от солнца) . При достаточной ёмкости АКБ конечно же.
В буферном режиме любые АКБ ходят на много больше , чем в циклическом.
Поэтому самый дешёвый кислотник при грамотной эксплуатации ( разряд не более 30%) и достаточная для этого ёмкость , при отсутствии каждодневных вибраций как на авто - будут служить дольше.
У дальнобоев фуфельные АКБ ходят год, полтора , хорошие и дорогие два-три. При их нещадном использовании на стоянках фенами. У пчеловодов это можно смело умножать на два , или даже на три.

Лиферы соединяются напрямую к преобразователю, а заряд через БМС.
У любого преобразователя есть отключение по низкому напряжению, у меня холодильники фиг запускаются.
---------
Сегодня наконец то пришла новая зарядка, 2 раза выписывал, один раз вернули деньги из-за их косяка при доставке. http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=193097

Брал за 2.695. https://aliexpress.ru/item/32827172063.html...8437.1621963672
Позже отпишусь о его работе.

Светлоград , вот это не понял, можно поподробнее?
Мой инвертор вроде как отключается, если напряжение АКБ упало.
Что такое "переход напряжения с АКБ на контроллер"?

На клеммы АКБ у вас подсоединён и инвертор и контроллер - правильно? Плата БМС осуществляет отключение АКБ при напряжении выше , или ниже заданных параметров , а так же при температуре АКБ 60 градусов ( датчик стоит). Она тупо отсекает АКБ от источника заряда или разряда ( нагрузку). Следовательно инвертор уже не берет напряжение от АКБ. А на эти же клеммы подключен контроллер ,который продолжает давать напряжение , только теперь оно пошло не на АКБ , а на инвертор. И вот этот момент перехода ( отключения платы БМС) опасен для ИНВЕРТОРА. Не у всех там стоит на это дело защита.


Ну все правильно , если БМС резко отключила заряд на АКБ , как она это сделала ? И куда пошел в таком случае ток и напряжение подаваемое на клеммы ? Не в аккумулятор же. Все это пошло в инвертор, который к этим клемам и подключен.

С 12 минуты он объясняет про опасность https://youtu.be/n_lQcWV5F-U
Хотя у него там гибридный инвертор ( это два в одном
и инвертор, и контроллер но сути не меняет ).
Не плохой канал у него по солнечной энергетике кстати.

Если в двух словах, то БМС в нашем случае не нужна ее функции выполняют контроллер ( отсечет верхний предел заряда ) и инвертор ( отключится при нижнем пределе заряда) - эти два девайса вместе и выполняют функцию БМС.
А вот балансиры между банками обязательны.

В этом ролике я в ручную отключил АКБ от нагрузки , просто представьте что сработала на литие БМС. Только вот и контроллер и инвертор от А- электроники предназначены для этого. Но не у всех же такие на пасеке.
https://youtu.be/2fcu1VR7maw

Поэтому если кто решит использовать лиферы - просто изучите все нюансы связанные с ними.
1. Ни в коем случае не допустить заряда при отрицательной температуре.
2. Контроллер должен обладать двумя циклами заряда лития. Основной и поддерживающий.
3. Если стоит БМС - тогда какой у вас инвертор или какая БМС ( они кстати тоже разные , начиная от простеньких , заканчивая крутыми как по функционалу , так и по цене) .
4. Балансиры между банками на 90% желательное явление. Без них срок службы АКБ можете смело делить на два.

А вот ролик как можно влететь с лиферами на Али экспресс
https://youtu.be/Ha-RxQ0j-K0 этот типчик торгует лиферами. Он их берет на прямую новые , собирает , БМС , балансиры , если надо в герметичный ящик упаковывает ( окисление контактов ещё никто не отменял ) и там какие нить доп.примочки ставит типа USB выхода или ещё что.

Странно.
Вариантов пока вижу два - либо у вас лиферы уже не много ушатаные , либо инвертор при запуске холодильника чувствует это как короткое замыкание и срабатывает в инверторе защита.
Лиферы должны отдавать ток без особой просадки напряжения. В чем их и преимущество. Если отдают с просадкой , то что то с ними не то.

https://vk.com/video-190015606_456239092?li...eeae7e2a33a4c3b
А вот засады с китайскими инверторами .

Не плохой вариант, без "литиевых" недостатков.

Я тоже готовлюсь, получил свои батарейки на 271А*ч, зарядил солнечным контролером (МРРТ от а-электроники отлично подходит, регулируется) через бмс с балансирами, выровнял напряжение на ячейках до 3,6в недорогим переделанным блоком питания: https://www.forumhouse.ru/entries/17814/ , рассоединил всё и составил дома до сезона. Весной ещё раз выровняю и запущу в работу. Что потом будет видно.

Мультик вспомнил...
https://www.youtube.com/watch?v=m8D4Buc02n0&t=3s
Нужен контролер, который не сдохнет без АКБ, вот и вся арифметика.

У меня такой. http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=189727


3.5 за глаза.

Без балансира вполне может быть,один аккум в батарее недозаряжен будет всегда и напряжение его рядом с отсечкой при нагрузке будет падать ниже предела.А вообще чтобы получить много информации по практическому использованию литиевых аккумуляторов можно брать в роликах по использованию их в аккумуляторных шуруповертах,мини пилах.Их очень много продано (мульоны) а значит неисправных много и инфо по устранению.
Кстати у лиферов предел разрядки защиты точно не помню 12 с копейками вольт,а в кислотном можно выставить 11 с копейками.так вот эти 12 с копейками это 60% емкости.

И инвертор такой же нужен

У меня инвертор сперва пищит, говоря о нехватки напряжения для запуска холодильника, а потом просто его не запускает. Ниже 3.18 на банках стараюсь лиферы не сажать.

Жаль,что нету меньшей емкости для "попробовать"

Интересно, какой у вас инвертор? Может не достаточно мощный и с прямоугольным выходом 220В?

Может модифицированная синусоида не даёт сильно разрядить АКБ, кислотники ниже 12 вольт тоже не любит.
Преобразователь мощный.

https://www.nix.ru/autocatalog/notebook_acc...500W_33112.html

Входное напряжение 12-15 вольт, этим всё сказано.

Возможно это и есть причина. Пусковые токи и так большие, а с пилообразным напряжением асинхронные двигатели совершенно не дружат. Попробуйте у знакомого взять другой инвертор "на пробу". Ещё дело может быть в кабеле от АКБ до инвертора, при пуске холодильника ток может быть под 100А, надо учитывать это. Там сварочные кабели должны быть.
Входное напряжение у многих 12-15, лично у меня уже 12 лет без подобных проблем с разными инверторами (правда с мод.синусом никогда не баловался)

Есть у брата чистый синус, но он на 24 вольта.
Преобразователь автомобильный, с "мозгами", но же знает, что если он разрядит АКБ, то машину потом не завести...

Че там пробовать ? Их до нас уже лет 50 наверное распробовали со всех сторон. Потому производитель смело пишет 15 лет. При щадящей эксплуатации они ходят и 20, и 25 лет.
На электрокарах их убивают каждодневным разрядом сильным и то хватает на 3,4 года.
Тяжёлые - да , но мы что на своем горбу их возим что ли ?

обычные стартерные уж слишком разные по цене и живучести.
Это наводит на всякое, чтоб купить и не потерять деньги

Ну так стартерные и тяговый панцирный это же два разных кислотника , что по предназначению, что по технологии изготовления. Панцерный называется так потому что положительный элемент именно в панцерных трубках находится , не даёт осыпаться быстро как в стартерных. Но они не могут большой ток сразу отдать, оно нам и нах. не надо. В панцерном пластины свинцовые на много толще и подверженность коррозии в разы по сравнению со стартерными. Там пластины тонкие.
Их сравнивать не корректно - стартерные и тяговые панцирные.
Тяговый отдает ток до 10% от ёмкости. Это его рабочий режим.
Может отдать заряд до 100%.
До 80% будет отдавать без сильной просадки напряжения , как лифер.
Стартерные разряжать до 50% не рекомендуется ( это 12В на клеммах). Лучше на 30%, чтоб он пожил подольше.
У кислотников этих общее только одно - их нельзя оставлять в разряженном состоянии. Сульфатация сразу начинается сильная.

Благодарю за информацию
Вы сами их используете?

Нет. Пока только облизуюсь на них.

Не мало написал?)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вроде 20%
И то как-то смущает. У меня микроволновка берёт 100А, сплит в пиках до 50А.
Думаю если покупать такую батарейку, то будет разумно не менее 400Ач. Я в общем то на такую ёмкость и расчитываю, для полного счастья у нас на юге на пасеке.

Не знаю мало или много, но это ее рабочий режим. То что она способна больше давать наверное да , чем нет. Но не так как стартерная.
З.ы. рабочий режим при котором она долго ходить будет - так будет правильней.

https://youtu.be/PS9tqGY_zrw
Рекомендую подписаться на канал этого типа. Он как я понял уже наеб...ся практически со всеми АКБ наверное какие есть в природе и лиферами в том числе. А видео оч. познавательное.

Есть
Думаю отдаст и больше, раз заводской ток разряда указан 20%, кратковременно и от 40% наверно не сильно поплохеет. Если бы заметил раньше такой вариант, то он лучше.
Тем более, что почти все лиферы идут б/у.
Но уже купил, проверил ёмкость, на удивление соответствует. Наверное были по плану на списание.

Вы тогда выложили панцирные , но импортные , а на них ценник был конский, поэтому я их и рассматривать не стал. А наши делают по приемлемой цене. Вот щас облизуюсь на них как кот на сметану.

https://microart.ru/podderzhka/tehnicheskay...tornye-batarei/
Эта статья наверное самая информативная по выбору АКБ для солнечной станции.
Про панцирные там разжевано хорошо.

Светлоград Щелочные-долговечные и ничего не боятся,как говорят,не на себе носить.

Мало ли дураков на свете.
Купил у нас тут один тракторист новенький КИА СИД и давай стрелку ложить, говорит, 170 дал...
Ну и какая это будет машина?

Лиферы бояться перезаряда, чем недозаряда.

У них КПД 50%. Внутреннее сопротивление такое что попробуй заряди их на 100% от солнца. Где там такие токи взять ?


Да вроде бы не дурак он. По акумам все познается в сравнении. А это годы эксплуатации, чем больше опыт наработанный( в том числе и отрицательный) - тем ценнее инфа от таких.

Машину надо прожигать время от времени
уаз 160, больше не может


Наши, это какой завод? может быть без посредников дешевле получится


Панцирные – это широкий класс высококачественных кислотных аккумуляторов, построенных на решетчатой структуре пластин с трубчатыми электродами. Так называемые трубчатые положительные плиты, в которых каждый компонент заключен в полимерный кислотопроницаемый стержень, изготавливаются из сплава химически чистого свинца (чистота металла не менее 99,9%) и 2 - 6% сурьмы. Данная технология применяется во всех долговечных промышленных типах АКБ (тяговых, стационарных, солнечных, как малообслуживаемых, так и герметизированных) с большим сроком службы. Герметизированные гелевые АКБ, сделанные на основе панцирных пластин, выдерживают порядка 900 - 1000 циклов разрядов на 80%. Кислотные малообслуживаемые - около 1500 циклов. Вес относительно ёмкости у всех панцирных АКБ наибольший (что очень хорошо, т.к. в пластинах/трубках свинца много).

Тяговые – предназначены для использования в электроподъемниках и другой электротехнике. Обычно, общая аккумуляторная батарея на нужное напряжение, составляется из батарей на 2 В большой ёмкости каждая (200 – 1200 Ач). Настоящие тяговые АКБ, сделаны по панцирной технологии. Стандартная маркировка – малообслуживаемые PzS, герметизированные гелевые – PzV. Встречаются тяговые АКБ и с обычной (не панцирной) технологией пластин (например, американские Trojan T105). Количество циклов разрядов у таких АКБ существенно меньше (900 против 1500).
Нужно быть внимательным, перед покупкой

Светлоград
Спасибо за ссылку

Как я понимаю MicroArt в Москве
Тут ещё надо не путать просто тяговые АКБ и панцерные тяговые. Первые служат меньше, они лучше стартерных, но панцерные их по долговечности превосходят.

https://e-solarpower.ru/batteries/agm-bat/a...fedorov-channel
Вот пример хорошего тягового , но не панцерного. В характеристиках можно циклы сравнить.
А по ценнику за эти же деньги можно панцерный собрать .

Вот и снова те же грабли, как и слиферами..плюс еще очень желательны те самые клапана..

Лучше лиферов ничего не пробовал.
Сегодня забрал ЗУ 20А, пробую заряжать, кидает быстро. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А от солнца зарядить их что не вариант ? Зачем ЗУ?

ЗУ к бензиновому генератору в придачу.
Если света нет и солнышко тоже, то только так.
Кстати, ЗУ "умное", 14.4 набирает и выключается, 14.0 опять запускается.
За 1 час накидал полный АКБ, степень разряда не знаю какая была.
https://aliexpress.ru/item/32827172063.html...8437.1621963672

Нарыл инфу что панцерные АКБ в солнечной энергетике можно использовать начиная от 1кВт солнечных панелей. Т.к. полноценно зарядить их можно токами от 35А. А они не любят недозаряженного состояния.
По щелочным токи ещё больше . Хоть им пофигу все по части неубиваемости , но им надо 60 А для того чтоб зарядить на 100%.

Здесь надо поточней(так как токи еще зависят от емкости батарей)

Ну какая минимальная емкость будет у щелочной сборки ?

В этом сезоне я выбросил свою щелочную НКН-100 батарею выпуска 1957 года - потекла одна банка. С зарядкой щелочных, действительно, есть сложности - требуется ток 25 % от ёмкости. От малых токов страдает. Но, лет пятьдесят проживает. Заряжал по весне от сварочного инвертора, а летом поддерживалась от солнечной.

По сути у нас на пасеке все самые энергоёмкие процессы происходят днём- медогонка, воздуходувка . Ночью если только холодильник( если он есть ) и телевизор с освещением . АКБ днём больше как буфер работает. Х.з. уже башку сломал - толи извратиться акум купить , толи на эти деньги панелями солнечными обвешаться .....

Это ведь зависит от пасечных потребностей, не новость конечно, но от этого нужно исходить. Если основные нагрузки днём, то лучше иметь больше панелей естественно и при длительной непогоде от них больше пользы. Для холодильника на ночь хватает одного 190-го акб второй свежести.
Если есть и приличные ночные потребители, то надо конечно думать об наращивании емкости акб, но опять же, без солнечных батарей не обойтись, заряжать то надо.
Где то после 17 часов вечера выработка энергии неориентированными панелями очень резко снижается.
Я в позапрошлом году начал с наращивания панелей, в общем думаю правильно сделал. В этом году дошёл до увеличения емкости акб.

От этого и исхожу. На КАМАЗе крякнул один АКБ, покупать надо пару . Поставлю который ещё в тонусе на павильон . Хотя собирался на павильон купить что нибудь эндакое. Но наверное отложу это на потом. Но задачу поставил на КАМАЗ купить новые АКБ с прицелом использовать их тоже иногда для нужд павильона. Проштудировал интернет весь почти по этому вопросу , наблатыкался по кислотным стартерными уже прям таки прилично. Есть нюансы- стартерные сейчас почти все идут Ca/Ca , а они слишком нежные к разряду. Менее 12В ни ни. И по заряду тоже есть свои заморочки. Без движения электролит расслаивается и тоже это косяк.
Ещё выявил у себя проблему - ящик аккумуляторный на КАМАЗе у меня черный и на открытом солнце. Летом там акумы находятся постоянно с повышенной температурой пагубной для их использования. Надо будет ящик каким то экраном защитить. Подозреваю что из за этого у меня в одном акуме банка периодически примыкать начала . В шишиге акумы от перегрева защищены , ходят годами без проблем. А тут три года всего прошло.

Так они разные-есть которые даже в фонариках(маленькие) или в элетрокарах(большие)