Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Электропитание кочевой пасеки
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Кочевое пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162
ДрЮН
Цитата(Sexrabbit @ Суббота, 05 Июня 2021, 20:13)
А вот заряжать свинец током более 1/5С от его емкости нельзя- выкипит электролит.
*



Может быть, С/5? Или 1/5 от С?
Sexrabbit
Цитата(ДрЮН @ Суббота, 05 Июня 2021, 22:31)
Может быть, С/5? Или 1/5 от С?
*



Так и есть, я это и имел ввиду.
Викинг
Цитата(Sexrabbit @ Суббота, 05 Июня 2021, 21:17)
Дайте ссылку -- почитаем
*


https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=31659.0
7-пост сверху вниз, ваш наверное.
Sexrabbit
Викинг Вы на вопрос мой ответите чем якобы плох по вашей версии ШИМ контроллер для лифера. Отвечу за вас, раз сами не знаете -- лиферу без разницы ШИМ это или MPPT. Разница лишь в их КПД.
Sexrabbit
Викинг это тоже моё, так что не ищи подвоха, там где его нету. Лиферы на продажу я никому не предлагаю.

PS
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Викинг
Почитайте инструкции ответственных производителей и ознакомьтесь с принципом работы шим регуляторов, а так же с ограничениями в обсуждаемом аккумуляторе. Это будет полезно. bye.gif
Sexrabbit
Викинг так ссылку в студию для всех, где будет написано что ШИМ контроллеры якобы противопоказаны для лиферов, иначе вы не отвечаете за свои слова.
Викинг
Поиск в помощь. Ищите истину, она золотая.
Sexrabbit
Цитата(Викинг @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 0:03)
Поиск в помощь. Ищите истину, она золотая.
*




Ну раз по вопросу ничего адекватного ответить не можете. То бог вам судья. Закрыли тему.
Викинг
Цитата(Sexrabbit @ Суббота, 05 Июня 2021, 23:07)
ничего адекватного
*


В шим регуляторе напряжение подаётся больше, чем 14,6В. Теории не будет. Досвидания.
Sexrabbit
Цитата(Викинг @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 0:17)
В шим регуляторе напряжение подаётся больше, чем 14,6В. Теории не будет. Досвидания.
*



В лифере стоит плата bms которая следит за напряжением на входе и еще солнечные панели обычно в базе идут с ШИМ контроллерами в комплекте так как они дешевле, там можно выбрать специально режим для лиферов - B03 для лифера и B01 для свинца. Кому нужен больший КПД с солнечных панелей - берут MPPT контроллер. Прощайте.
рыжий
Ну как обычно, обсуждение превратилось в мерение
писюнами.Ах ха ха.
Викинг
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 11:41)
Ну как обычно, обсуждение превратилось в мерение
писюнами.Ах ха ха.
*


Ну а чего, sexrabbit, сам не мог полистать интернет обязательно надо носом ткнуть, больше мне делать нечего, как искать для него рекомендации.
Пусть почитает, человек,. В конце есть ответы на вопросы, где не рекомендуют использовать шим контролёр.
https://aliexpress.ru/item/4001309850800.ht...searchweb201603
Sexrabbit
Викинг ты дал ссылку на товар где менее десятка подробных отзывов, всего их 14 и китаец судя по отзывам людей продаёт б/у батареи. И ты считаешь это авторитетным мнением ? Просто не позорься. И ты не парься - никто и не будет на постоянной основе заряжать лифер импульсной 3-х стадийной автомобильной зарядкой. В комплекте к лиферу всегда идёт штатная зарядка. Если покупаешь отдельно ячейки, то соответственно если шаришь в этом по отдельности докупаешь корпус, провода, бмс, зарядку, вольтметр и собираешь сам этот бутерброд. Всё там же можно без проблем найти. Сэкономишь до 30% от цены готового лифера. А шим солнечной панели специально заточен и под зарядку lifepo4.
Светлоград
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 13:11)
шим солнечной панели специально заточен и под зарядку lifepo4.

*


мой шим не заточен. Брал его лет 7 назад .
МРРТ - от а - электроники позиционируют как для всех типов. Инструкцию подробно не читал , чтоб там были уже готовые настройки под тип АКБ. Но самими настройками в ручную играться можно.
Sexrabbit
Светлоград у меня вот такие ШИМ на каждой панели, брал 2 года назад. Ссылка выше давал на солнечные панели.

Мой шим.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Фобос
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 13:11)
если шаришь в этом по отдельности докупаешь корпус, провода, бмс, зарядку, вольтметр и собираешь сам этот бутерброд.
*


Вы наверное хорошо разбираетесь в lifepo4. Вот нашёл акб с ёмкостью в два раза большей, чем у вас, но по той же цене.
https://aliexpress.ru/item/1005002281880525....effa2e0efvJf4V
Он хороший? И его продовец тоже не советует пользоваться простым кислотные контроллером. Это ерунда?
Sexrabbit
Фото

Светлоград это отдельно ячейки на 3.2В. Чтобы сделать систему на 12 В надо 4 штуки соединить последовательно и подобрать бмс плату под впши нужды. Все ответы на вопросы по поводу самостнятельной сборки спрашивайте по ссылке ниже, ответят. Там и сборщики есть. Я готовые лиферы с али покупал. https://www.rusfishing.ru/forum/threads/akk....9070/page-1080
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Фобос
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 14:29)
это отдельно ячейки на 3.2В
*


4 штуки за 52683р. Они хорошие? И какой контролёр к ним?
Sexrabbit
На постоянной основе надо использовать штатную зарядку специально для lifepo4 или шим от солнечной панели поддерживающий режим b03 специально для лифера. Иногда можно и зарядкой от свинца пользоваться. На али также можно найти зарядку для лифера с разъемом под прикуриватель, вот такую.



Изучайте форум, ссылку я вам на него дал, там найдёте все ответы как собрать самому лифер. А вообще каждый кулик хвалит своё болото. Я покупал лиферы напрямую от магазина производителя с его фабрики. Ссылку выше на али я тоже давал. На всё остальное что продаётся на али ничего сказать не могу. Али это рулетка с десятками тысяч продавцов.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Светлоград
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 14:29)
и подобрать бмс плату под впши нужды
*


бмс плата для чего нужна ?
Фобос
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 14:47)
На постоянной основе надо использовать штатную зарядку специально для lifepo4 или шим от солнечной панели
*


Просматриваю lifepo4 на али экспресс. Что интересно, каждый второй продавец пишет:
"для LiFePO4/литий-ионного аккумулятора мы всегда рекомендуем использовать LiFePO4/литий-ионный Солнечный контроллер. Особенно, если вы используете аккумулятор в качестве UPS (резервный источник питания). Свинцово-кислотный Солнечный контроллер будет постоянно обеспечивать импульсный ток батареи, в долгосрочной перспективе, это может повредить PCB. Поэтому PCB не сможет защитить аккумулятор, когда он должен быть"

Как я понимаю, имеются ввиду именно шим контролеры, дающие не постоянный ток, который должен быть, а импульсный, они так работают.
Sexrabbit
Фобос посмотри выше внимательно фото инструкции моего шима, который был штатно с моей солнечной панелью, там специально есть режим для lifepo4. И это один из самых дешевых шимов на 10A, стоит он 500-600 руб. Так же на этом шиме по умолчанию стоит режим b01 - для свинца, я ставлю кнопками режим b03 для lifepo4.
Фобос
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 16:41)
ставлю кнопками режим b03 для lifepo4
*


Извините, я видел ваше предыдущее сообщение. Но у. Вас простой дешёвый шим с фиксацией напряжения 14,6В, т.н режим b03 hmm.gif
Замечу, который как раз не рекомендуют продавцы.
Sexrabbit
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 16:38)
бмс плата для чего нужна ?
*


https://virtustec.ru/news/kak-vybrat-bms-pl...umuljatora.html

Еще раз напомню у лифера одностадийная зарядка, там нет кипячения электролита на 2-й стадии как у свинца. Доводится до 14.6 В потом отсечка до 14.2 В - идёт еще 10 мин. пассивная балансировка бмс платой ячеек до 3.65-3.7В и всё зарядка завершена. В дорогих платах бмс стоят активные балансиры ячеек.
Фобос
Секскролик), так обычным шим контроллером всё таки получается нельзя lifepo4 заряжать. Зря выходит на Викинга наезжали. Интересно, а ваш контролёр по описаному алгоритму работает, или так-же долбит при наборе 14,6В малыми токами. Хотя Вы и слукавить можете, были в ваших постах такие моменты, извините..
bye.gif
Sexrabbit
Ребята я всё, что хотел до вас донести уже сказал, кому действительно это нужно я дал ссылку на рыболовный форум, там вам разжуют все нюансы. Мои СП на обычных шимах рассчитаны на это. Если есть сомнения - покажите хотя бы авторитетный материал по этому поводу насчёт шим на русскоязычном ресурсе. Единственно в чём соглашусь - нельзя полагаться на шим контроллер при зарядке лифера без платы бмс - тогда придётся самому вручную отсекать на 14.6В.
ДрЮН
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 19:07)
Ребята я всё, что хотел до вас донести уже сказал,
*



Sexrabbit, чуднО Вас слушать, с Вашими техническими понятиями. ШИМ - лишь способ, метод преобразования эл энергии. Также он применяется и в связи, а может, и ещё где.
Зарядное устройство - это прибор, который подаёт нужный ток и напряжение на АКБ. А это может быть и трансформатор, и бестрансформатор, транзистор, резистор и тиристор и ещё чёрти-что!
Вы мне напоминаете людей, которые в 60-70 годы называли транзистором транзисторный приёмник. Что очень безграмотно, хоть и народно. Вам не хватает технической грамотности, чтобы тут что-то объяснять.
Вобщем, дитя ЕГЭ.
Sexrabbit
ДрЮН я говорил тоже самое- что лиферу пофигу через какой контроллер его будут заряжать через PWM или MPPT.
Светлоград
как я понимаю важно на ШИМе вручную установить порог отсечки напряжения 14,6В и все ? Или еще какие то нужны особенности заряда лиферов?
Импульс или постоянный ток- не важно?
Из-за чего спор? ШИМ можно, нельзя.
У меня ШИМ простецкий. У него нет программ по зарядке разных типов АКБ. Значит он не подходит?
ДрЮН
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 20:33)
лиферу пофигу через какой контроллер его будут заряжать через PWM или MPPT.
*



Блинн..., нету слов. Причём тут PWM или MPPT??? Под каждый тип АКБ должна быть своя зарядка, т. е., каким током и сколько заряжать, до какого уровня и пр. Метод выработки этого тока не важен при этом, но схемно удобнее применять ШИМ.
PWM или MPPT - это способы получения энергии с солнечных батарей. Если первый - это тупой ШИМ, то второй подстраивается под способнось СБ к получению наибольшей энергии, т. е. более экономичный.
Sexrabbit
Светлоград https://fisherninja.ru/knowlege-base/zaryaz...-akkumulyatory/
ДрЮН
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 20:58)
Из-за чего спор? ШИМ можно, нельзя.
*



Светлоград, вот я в прошлом году купил две зарядки Вымпел-30 для туризьма (рыбалки). Отличные вестчи. Имеют три режима зарядки кислотных батарей : 14,8; 16; и 19 Вольт. Применял, конечно, первый, т. к. у меня 55 А/ч авто батареи. Очень доволен.
Про лиферы тут впервые слышу; извините, отстал от прогресса, сказывается возраст.

Если сейчас контроллеры СБ рассчитаны только на заряд кислотных АКБ, то не знаю, как они подойдут к лиферам. А это, как понимаю, Ваш вопрос?

Sexrabbit
Дрюн если ты впервые слышишь о лиферах, то изучи вопрос, а не лезь как слон в посудную лавку. И да насчёт Вымпела есть модели которые могут заряжать свинец и lifepo4, путем выбора режима зарядки.

https://orionspb.ru/charger/battery.php?PAGEN_1=2
Светлоград
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 21:08)

из статьи понял что для лифера нужен алгоритм заряда, что простой шим не обеспечивает.
На моем МРРТ можно в ручную настроить напряжение и ток отсечки и поддержания заряда. Там можно играться как угодно. На ШИМе я в ручную должен выставить верхний порог отсечки 14.6В, 13.5В ( напряжение при котором АКБ полностью заряжен) , нижний порог 13В ( при котором разряжен ) . Диапазон всего 0.5Вольта.
ДрЮН
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 21:21)
не лезь как слон в посудную лавку. И да насчёт Вымпела есть модели которые могут заряжать свинец и lifepo4, путем выбора режима зарядки.
*



Я где я чего разбил из посуды?? Примеры?? К тому же я на ТЫ не переходил.
Вместо того, чтобы людям впаривать про ШИМ, так бы и надо написать было сразу про зарядки для литий-ионн, а не морочить им голову.
Если не умеете вести технический диалог, то и разговаривать нам не о чем.
Sexrabbit
Дрюн еще раз тебе говорю не лезь в дискуссию и сперва почитай что такое LiFePO4 и чем он отличается от Li-Ion. А потом будешь давать советы.
Светлоград
Господа, давайте не ругаться. Надо просто разобраться , чтобы на пальцах можно было любому не сведующему пасечнику объяснить нюансы. Ведь в них собака зарыта.
Помимо того , что лифер щепитилен к таким вещам как повышенное напряжение при заряде, и пониженное при разряде , то без платы BMS не обойтись. Иначе угробим дорогой девайс.
Это первое.
Второе . Не каждый контроллер ШИМ может заряжать лиферы. А только те ШИМ , которые имеют отдельный алгоритм заряда для лиферов. Под простенький контроллер не поставишь эти АКБ.
Третье. При отрицательных температурах лиферы заряжать нельзя ( разряжать можно) Т.е. на зиму их надо убирать из под солнечной энергетики.
Четвертое. Если плата MBS крякнет ( что имеет место быть с любой электроникой ) , то в след за ней крякнет и дорогой АКБ.
Пятое. Балансир между банками АКБ встроенный это хорошо. Но все же эти предохранительные девайсы как то уж напрягают. Слишком сложновато и дороговато.
С кислотными как то проще и гемора меньше.
Sexrabbit
Светлоград не засирай себе мозг тогда и покупай готовый лифер на али или авито у местных сборщиков. Выбирай емкость и вольтаж, ток заряда и ток разряда, остальное --производитель какую ставить туда бмс уже за тебя всё продумал. Лифер идёт со штатной зарядкой.

Я брал тут https://aliexpress.ru/store/5878039?spm=a2g....634f7239EG2ZIT
ДрЮН
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 21:43)
Господа, давайте не ругаться. Надо просто разобраться , чтобы
*



Светлоград, не понял, что ли? Тупой менеджер; ток от напряжения не отличит. Пчеловод липовый.
Sexrabbit
ДЕД ты сам то хоть ЯМЗ 238 от ОМ457 отличаешь ?
Светлоград

Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 21:48)
Светлоград не засирай себе мозг тогда и покупай готовый лифер на али или авито у местных сборщиков.
*


нет уж - за такие деньги я лучше обвешаюсь солнечными панелями с ног до головы. На 55 000 руб. ( ваша емкость лиферов) можно купить 1,5 кВт мощности солнечных панелей . И по барабану какой АКБ под ними как буфер будет стоять.
Sexrabbit
Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 23:18)
нет уж - за такие деньги я лучше обвешаюсь солнечными панелями с ног до головы. На 55 000 руб. ( ваша емкость лиферов) можно купить 1,5 кВт мощности солнечных панелей . И по барабану какой АКБ под ними как буфер будет стоять.

*


Ваше право biggrin.gif . Для меня это уже пройденный этап.
Светлоград
про лиферы было интересно , познавательно - спасибо . Но это не то пальто для меня. Пока что .... hi.gif

Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 22:25)
Для меня это уже пройденный этап.
*


400Вт панели разве это этап? У Викинга - вот это этап.
Sexrabbit
Количество СП разве меняет принцип их действия ? Вот когда применяется новая технология тогда как вы выражаетесь другое пальто. Викингу еще чуток панелей в массив и кабель потолще с держаком и можно будет пробовать сварку электродом троечка в полевых условиях. Правда свинец будет умирать очень быстро biggrin.gif
Светлоград
ночью только один потребитель еще как то влияет на АКБ - холодильник. В остальное время АКБ просто как буфер служит при большой мощности СБ. Какой он там этот АКБ ? Новый, старый, модный , не модный , кислотный, щелочной , большая емкость , малая? Ночью лишь бы холодильник проработал до первых лучей солнца и на этом его миссия выполнена.

щелочник старый купить , поставить - они неубиваемые .
МРРТ контроллеры от а-электроники могут вообще без АКБ работать на прямую от СБ.
Sexrabbit
Светлоград в лифере, который я купил мне нравится его универсальность еще - там 3 сразу 3 вольтажа на 5В, 12В и 220В и их все сразу можно использовать.
рыжий
5 вольт я снимаю с контроллера,12 с АКБ, 220 с инвертора и при этом мне не надо выкладывать полтинник только за сверх модный аккумулятор, который ещё к тому же боится мороза.
Фобос
Цитата(Sexrabbit @ Воскресенье, 06 Июня 2021, 23:10)
в лифере, который я купил мне нравится его универсальность еще - там 3 сразу 3 вольтажа на 5В, 12В и 220В и их все сразу можно использовать.
*


Рад за вас. Желаю чтобы его использование было положительным во всех смыслах. Для рыбалки конечно полезная вещь, универсальный источник питания, компактный и лёгкий.
Для пасеки я все-же не стал бы его брать. Можно купить за такие деньги акб ёмкостью в 2 раза больше, без переплаты за розетку 5В и бестолкового инвертера 350 ватт. Солнечные батарейки Вы то-же рекламируете, по двойной цене.
Но вам конечно виднее, что покупать для себя
Sexrabbit
Стоимость одного цикла свинца и лифера я вам тоже привёл. И кто этого еще не понял пускай продолжает покупать свинец.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО