Сергей_61
Понедельник, 28 Марта 2011, 20:09
Привет всем , я из Северного Казахстана. Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,ну там (ветер . слет)
truten74
Понедельник, 28 Марта 2011, 21:02
По поводу "в ёлочку" не скажу а вот обычное расположение практиковал.Если расскрасить по интенсивнее улья то даже матки при облёте не путаются.Единственное условие: должно для ра боты быть нормальное пространство.
NikitinOleg
Вторник, 29 Марта 2011, 13:16
Цитата(truten74 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 21:02)
.Единственное условие: должно для ра боты быть нормальное пространство.
Совершенно согласен.Если заполнить весь периметр ульями,подход и работа с пчелами создает массу неудобств.У меня полуприцеп-платформа 12м длинной.По приезду на кочевку,прореживаю так:пара-один убераю,пара-один убираю и т.д.К этой паре подойти можно с той и другой стороны.
Сергей_61
Вторник, 29 Марта 2011, 14:29
Так значит в ёлочку нестоит ?
NikitinOleg
Вторник, 29 Марта 2011, 15:25
Цитата(Сергей_61 @ Вторник, 29 Марта 2011, 14:29)
Так значит в ёлочку нестоит ?
Не усложняй себе жизнь,она и так сложная.
truten74
Вторник, 29 Марта 2011, 20:09
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане.В гугле ни чего конкретного,может кто-нибудь сталкивался.заранее благодарен.
Валера Алматинский
Вторник, 29 Марта 2011, 20:25
Цитата
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане.В гугле ни чего конкретного,может кто-нибудь сталкивался.заранее благодарен.
Раньше что то и делали до развала, а потом бросили. Никаких новых линий в Казахстане не создавали. В литературе есть упоминания, что за счёт эффекта гетерозиса путём скрещивания привозных пчёл с местными были высокие урожай мёда и на этом пожалуй и всё.
Сейчас никому нет дела да породного районирования, пчеловодство как отрасль сельского хозяйства плывёт по течению сама по себе.
osot
Среда, 30 Марта 2011, 5:47
Цитата(truten74 @ Вторник, 29 Марта 2011, 23:09)
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане
У нас примерно одинаковый стаж в пчеловодстве. О каком
плане Вы говорите? Что это за вопрос? Какое породное районирование в условиях современного пчеловодства? Каждый делает так, как это выгодно, а не по какому-то плану. Например, раздаёт всем вокруг своих маток, чтобы фон его породы был максимальный. А севера закупают пакеты в зависимости от цен и предложений. Желающие зимовать на северах оставляют что придётся, либо крепко держатся за своих и отбирают лучших из них. А южане, несомненно, повсеместно стремятся к карпатке. Такой же линии придерживаются и разведенцы Узбекистана и Киргизии, пакеты которых сильно влияют на политру казахстанского пчеловодства. Совершенно очевидно, что всё больше доминирует карпатка и в этом плане мы отличаемся от той же Канады, где, по рассказам Мишака, уже и не пытаются определить породу пчёл. И, как мы знаем, это не мешает их пчеловодству быть конкурентноспособным. О породном районировании можно говорить, но.......бессмысленно вроде. Хотя я всецело за карпатку!
MishaK
Среда, 30 Марта 2011, 8:09
Цитата(osot @ Среда, 30 Марта 2011, 2:47)
Совершенно очевидно, что всё больше доминирует карпатка и в этом плане мы отличаемся от той же Канады, где, по рассказам Мишака, уже и не пытаются определить породу пчёл. И, как мы знаем, это не мешает их пчеловодству быть конкурентноспособным. О породном районировании можно говорить, но.......бессмысленно вроде. Хотя я всецело за карпатку!
Не обязательно использовать карпатку, хотя это лучшее на пост советском пространстве.
есть и другие возможности.
использование племенного матерьяла с севера или Алтая.
С осени отправляется несколько лучших семей на юг и от них выводиятся матки весной, для поставок рано весной на север, середина апреля- середина мая.
даже F-1 от них с любыми трутнями дают хороший результат.
но кто возмется делать эту работу на юге Казахстана.
самые ранние матки у меня получались в Апреле только в районе Чу, село Жано-Жол.
к первому мая уже сеяли молодые, а с прошлогодними продавал пакеты.
В этом месте было больше солнечных дней чем в Бишкеке или Токмаке, хотя перепады температур больше --день- ночь были 20-25 гр- разница.
truten74
Среда, 30 Марта 2011, 18:59
У нас по поводу использование племенного матерьяла с севера или Алтая подняли такой хай-вай,и единым общим голосованием(на собрании Обл.общества пчеловодов)приняли решение НЕТ!Хотя есть наработки И результаты!И главное есть желание работать.Материальная сторона вопроса в этом случае второстепенна.
NikitinOleg
Четверг, 31 Марта 2011, 14:10
Цитата(truten74 @ Среда, 30 Марта 2011, 18:59)
У нас по поводу использование племенного матерьяла с севера или Алтая подняли такой хай-вай,и единым общим голосованием(на собрании Обл.общества пчеловодов)приняли решение НЕТ!Хотя есть наработки И результаты!И главное есть желание работать.Материальная сторона вопроса в этом случае второстепенна.
Вот дейстивительно страна дураков.Вот этот весь дурдом мы уже проходили-собрание,голосование и прочее.Да кто мне сможет запретить держать тех пчел,которых я хочу,пчел которые носят мед?У вы на собрании УРАААА не кричите,после громких аплодисментов.
truten74
Четверг, 31 Марта 2011, 20:35
Спасибо за поддержку!!!
viking979mvs
Пятница, 01 Апреля 2011, 16:56
Цитата(Сергей_61 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 20:09)
Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,ну там (ветер . слет)
У меня,вот так
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
un8be
Пятница, 01 Апреля 2011, 19:31
Цитата(Сергей_61 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 23:09)
Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,
У меня улья даданы 2х и 3х корпусные стоят ровно. В полу прорезь под ремни около каждого улья ,открытая платформа без бортов.
Liven
Суббота, 02 Апреля 2011, 13:56
Ну вот после того, как перестройка набрала темпы , то все плюнули на план породного районирования , и поехали , кто куда , результат такой . что угробили местную пчелу на Алтае. Хорошо это или плохо? Думаю , что не очень хорошо.
Володя
Суббота, 02 Апреля 2011, 14:46
Liven как сказать, в начале 90-х ехали пчеловоды с Алтая к нам за пчелой, говорили что зимуют там единицы, в основном пакеты в работе, занавес закрывался, с нашей пчелы и зимовать там начинали, были очень довольны! и мы тоже переводя пасеку на карпатку, отдавая им пчел мамка которых была приобретена в Орловском пчелопитомнике, чистопородная среднерусская!
truten74
Суббота, 02 Апреля 2011, 20:55
Вот действительно,казусы:каждый раз проводя бонитировку пасеки для очередной закладки,даже на изолированных точках выявляются какие-то сюрпризы! То кубитальный индекс,то дискоидальное смещение,а иногда при первых 2_х нормальных, экстерьер абсолютно противоречет логике !
Liven
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 5:06
Первую пасеку , которую я посетил на Алтае , это была пасека моего родственника, находилась она в глухом месте в районе горы Синюшонок, все пчелы были местные , и зимовали они великолепно, проехать туда было на машине невозможно. Только на лошади. Пчелы были все пойманы в лесу. Так прямо целиком со всем добром ( омшаник, навес , инвентарь), они были и куплены.Три -четыре пуда меда в год с семьи они собирали, и это было не проблема. Это было в 1973 году.
Давеча смотрю репортаж об Алтайской пасеке, хозяин с гордостью говорит о том , что у него карпатская пчела , и он каждый год закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей . Так что , думаю , породное районирование это была неплохая вещь.
un8be
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:03
Цитата(osot @ Среда, 30 Марта 2011, 8:47)
Хотя я всецело за карпатку!
Я тоже за карпатку! Как прошла зимовка ?
Александр57
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:12
Liven Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 5:06)
закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей
Вообще то у нас 50 кг с семьи считается нормой и где Вы взяли этого "гордящегося"с 20?????
Liven
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:24
Да бросьте вы рассказывать про 50 кг. на семью, то чего тогда цена на мед такая высокая? Вот в Таджикистане действительно берут по 50-60 кг с семьи. и цена на мед соответствующая. А про этого дядьку я видел по телевизору, там как раз была передача про алтайских пчеловодов, по каналу "Мир". А у вас лично может и считается нормой по 50 кг. с семьи.
Александр57
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 16:59
Liven Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:24)
А у вас лично может и считается нормой по 50 кг. с семьи.
Тыв зайди на Алтайскую ветку и посмотри и поспрошай.Я со своми 50 кг в аутсайдерах
Liven
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:01
Зачем эти лишние разговоры? Сколько стоит в Алтайском крае мед? Вот и весь ответ. В Ленинабаде он стоит 2,5 доллара за кг. Поэтому когда таджикские пчеловоды говорят , что они собирают по 50-60 кг на семью , я им верю. А когда то же самое говорят пчеловоды Алтайского края , то я их слова просто принимаю к сведению.
Володя
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:04
Liven
ну откровенно говоря равнять взяток с ценой в корне неверно. Алтай всю Сибирь и Север мёдом кормят, а тама люди башлевые живут!
Валера Алматинский
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 21:05
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 8:06)
Давеча смотрю репортаж об Алтайской пасеке, хозяин с гордостью говорит о том , что у него карпатская пчела , и он каждый год закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей . Так что , думаю , породное районирование это была неплохая вещь.
Конечно неплохая! Есть пример: Шерали с Узбекистана. Вот он там конкретную карпатизацию провёл ферганской долины. Наши ездили к нему, смотрели, изучали. По его пакетам в прошлом году вообще не было нареканий: пчела отлично отработала, люди получили товарный мёд, пчёлы зимуют спокойно. В этом году уже 2 камаза заказов на пчелопакеты.
Я знаю сколько маток заказывают в нашем обществе пчеловодов, знаю сколько заказывает Шерали - в разы больше!
А у нас навалом пчеловодов которым говоришь: попробуй карпатку! Отказываются, спасибо у меня своя местная, проверенная, симпатичная. А то что она даёт всего ведро мёда - это совсем не смущает. И ладно бы это было раз или два, много лет упорно не хотят пробовать! Вот я приглашаю стариков, посмотрите, поработайте с моими пчёлками - результат очевидный - всё равно: наша лучше!
Если получится я чуть позже выложу фильм как к нему съездили, сами увидите.
viktorkuzmich
Воскресенье, 03 Апреля 2011, 21:26
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:24)
Да бросьте вы рассказывать про 50 кг. на семью, то чего тогда цена на мед такая высокая? Вот в Таджикистане действительно берут по 50-60 кг с семьи.
Я что то не пойму,Liven, сомнения в чем? В том. что он завышает или занижает результат?
NikitinOleg
Понедельник, 04 Апреля 2011, 3:38
Я вообще не понимаю суть темы.О каком соотношении идет речь,о колличестве товарного меда и рыночной цены на мед в этом регионе?Так это не сопоставимые две составляющие.В одном логу стоят 3 пасеки.Один берет ведро с п/с,другой-2ведра,а третий-флягу,при одинаковой медоносной базе,с одной породой пчел и вот здесь-то самое главное-пчеловоды разные.В нормальный год по моим меркам это фляга меда+отводок.У меня знакомый есть,он уже 15 лет держит карпатку,для него норма 2-3 фляги с п/с.
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 16:59)
Тыв зайди на Алтайскую ветку и посмотри и поспрошай.Я со своми 50 кг в аутсайдерах
А говорить и реально брать мед-две большие разнице.
Liven
Понедельник, 04 Апреля 2011, 6:20
Да , заради Бога, пусть алтайские пчеловоды по 500 кг с семьи собирают. Дай им Бог здоровья. Только я тоже на Алтае нахожусь, в 18 км от Российской границы. И поэтому могу пожелать им удачи в дальнейшем разведении карпатских пчел и ежегодных закупках пчел на юге.
Валера Алматинский
Понедельник, 04 Апреля 2011, 8:03
Цитата
Я вообще не понимаю суть темы
Может эта информация поможет разобраться. Со слов Олега Крупского: в прошлом году мы объездили весь Алтай - искали среднерусскую пчелу для разведения. Были везде и в отдалённых посёлках и в разных деревнях - не нашли!
А по законодательству в Россию можно завозить только среднерусскую или тёмную лесную породу пчёл. Любая другая - нарушение. Но дело в том, что лабораторий нет. Потому на границе ты сам пишешь какая у тебя порода. Ну конечно ты напишешь ту, которая не запрещена для ввоза.
Ну так вот, карпатка, показывает самые приличные результаты для Алтайского края. И он рекомендует, что давайте разводить карпатку и продавать её на Алтай. Потому что те пакеты которые идут с Узбекистана, про них там считают что они идут с Казахстана и потому пчеловоды не могут разобраться что же они купили и у кого.
Что тормозит дело? Нежелание многих менять местную на карпатку и завоз пчёл с южных питомников. Если к вам завезли с намангана жёлтую пчелу, то вы лет пять будуте выводить у себя эту желтизну и если повезёт выведете. Что ни говори, а пчеловоды должны осознать значение выражения трутнёвый фон.
Аграрный университет подал заявку на создание лаборатории по анализу пчелопродуктов и её одобрили. В скором времени у нас появится своя лаборатория которая будет определять состав пчелопродуктов и будет своя вет лаборатория по болезням пчёл.
Liven
Понедельник, 04 Апреля 2011, 8:42
Валера дорогой , ну с чего бы карпатка показывала лучшие результаты для Алтая? Разница в климате огромная, и результаты таковы , что цены на мед, как будто он из золота. Результат отрицательный, пчел надо каждый год завозить , потому что отход за зиму огромный. Я-то помню те времена, когда к моменту цветения желтой акации, пчелы занимали два корпуса алтайского улья. Без проблем. Пчелы были серые и крупные , как шмели. И мед стоил 1руб.80 коп. в любом сельпо. И не знали куда девать, варенье на меду варили. Южанам , конечно , хорошо, постоянный рынок сбыта. Все это понятно.
Валера Алматинский
Понедельник, 04 Апреля 2011, 9:19
я понимаю ситуацию только со слов человека который там реально бывает и владеет ситуацией.
результат отрицательный потому что карпатку мало кто разводит, а те кто разводят спаривают её с узбекскими трутнями - хошь не хошь а результат отрицательный по любому, потому и отход пчёл в зиму такой огромный. а те кто возит на продажу действительно пакеты с карпаткой - у тех всё нормально.
Да и многое зависит от самого пчеловода, согласись? Для примера у меня 40 семей все перезимовали отлично, а вот у меня сосед 100 семей - 40 штук потерял в зиму, другой из 20 одна осталась. И у всех карпатка!
На Алтае есть одно преимущество - там цветут поздние медоносы, что позволяет нарастить пчёл на зиму. В вост казахстане такой возможности как правило нет. А матка так устроена, что она сеет только когда есть принос нектара и если его по осени нет, то надо её обмануть - давать сироп. Я крайний противник подачи сиропа в больших количествах по 3 - 4 литра за раз. Надо давать максимум по пол литра каждые 3 -4 дня. Тогда матка потихоньку сеет и пчёлы наращивают пчелу которая пойдёт в зиму. Я делаю так и у меня все живы.
Такой пример ещё. У меня есть матка, чистая карпатка(у меня их 5 штук), так получилось, что я её в журнале неверно отметил и она у меня пол лета была как обычная, разобрался только зимой. Не помню что там и как но она пошла в зиму с горсткой пчёл в улье Роже де лона. Вот две лодошки соедини вот столько пчёл пошло с маткой в зимовку и зима была холодная и они перезимовали! Правда корма сьели много, но живы до сих пор и развиваются и пыльцу таскали недавно! Вот такие дела. Не веришь? Я сфотаю и выставлю!
NikitinOleg
Понедельник, 04 Апреля 2011, 10:26
Цитата(Liven @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 8:42)
Результат отрицательный, пчел надо каждый год завозить , потому что отход за зиму огромный
То что отход за зиму большой,так не в породе совсем дело,а опять же в-пчеловоде.Но не для кого не секрет,что карпатка зимует неплохо,да и печатка у меда сухая,по крайней мере не южанка.Нынче гибель в нашем регионе большая,что порода виновата?А порода местная,зимует прекрасно.Причина совершенно в другом,а именно в пчеловоде.
Валера Алматинский
Понедельник, 04 Апреля 2011, 11:29
Уважаемые пчеловоды Казахстана!
Алматинское общество любителей завозит пакеты от Шерали. Шерали сотрудничает только с Алматой, к другим пакетам узбекского происхождения отношения не имеет. Остерегайтесь подделок!
послезавтра выложу видео.
Liven
Понедельник, 04 Апреля 2011, 14:20
Эх , жаль не увижу , завтра утром уезжаю на пасеку. И под конец , раньше народ вообще был неграмотный , и пчелы, и мед водились , а теперь что мы имеем? Не дай Бог , что с пресловутым Шерали случится? Конец алтайскому пчеловодству.
Валера Алматинский
Понедельник, 04 Апреля 2011, 14:40
Шерали к Алтайскому краю не имеет отношения.
Цитата
а теперь что мы имеем?
Горе от ума! Чем лучше, тем хуже!
noleg76
Понедельник, 04 Апреля 2011, 15:13
Валера Алматинский , а почем и какие пакеты? Если можно, то в личку. Хотя можно и здесь, не секрет же. Спасибо.
Валера Алматинский
Понедельник, 04 Апреля 2011, 15:35
9 тысяч вместе с пакетом, 4 рамки, конец апреля
erteliv@mail.ru
Вторник, 05 Апреля 2011, 18:16
Мужики а кто нибудь знает координаты Шерали, как с ним можно связаться?
Кстати мы в основном работаем с узбекской пчелой и фляга мёда для наших пчельников это в порядке вещей, но правда приходится поездить по району.
Валера Алматинский
Вторник, 05 Апреля 2011, 18:22
Цитата(erteliv@mail.ru @ Вторник, 05 Апреля 2011, 21:16)
Мужики а кто нибудь знает координаты Шерали, как с ним можно связаться?
Ш.Р.Суяркулов,
председатель Ферганского областного Союза пчеловодов,
канд. с-х наук.
E-mail: ari@rol.uz
goodbee
Среда, 06 Апреля 2011, 5:32
Валера Алматинский видео давай

сегодня уже ПОСЛЕЗАВТРА!
erteliv@mail.ru
Среда, 06 Апреля 2011, 18:26
ВАЛЕРА спасибо за информацию
osot
Среда, 06 Апреля 2011, 19:54
Валера, у меня информация, что Шерали натолкнулся на проблему на таможне и сейчас решает вопрос в министерстве. Суть такова, что им предложили создать фирму. На эту фирму должен быть официальный запрос, плюс какая-то предоплата с казахской стороны и тогда им дадут разрешение на выезд. Поехал договариваться, чтобы в этом году всё было по-старому, а за зиму подготовят новую схему. Так что в Фергане все напряглись. Жду новостей завтра утром.
Хорошее время весна! Каждый день новости!
Володя
Среда, 06 Апреля 2011, 20:06
osot
странно!
Узбекистан получил разрешение на вывоз, чё та видать таможня хотит.
osot
Среда, 06 Апреля 2011, 20:51
Володя, а что сейчас у вас? Есть ли у вас разрешение на вывоз и как обстоит дело с условиями прохода границы?
Валера Алматинский
Среда, 06 Апреля 2011, 20:54
Цитата(osot @ Среда, 06 Апреля 2011, 22:54)
Валера, у меня информация, что Шерали натолкнулся на проблему на таможне и сейчас решает вопрос в министерстве. Суть такова, что им предложили создать фирму. На эту фирму должен быть официальный запрос, плюс какая-то предоплата с казахской стороны и тогда им дадут разрешение на выезд. Поехал договариваться, чтобы в этом году всё было по-старому, а за зиму подготовят новую схему. Так что в Фергане все напряглись. Жду новостей завтра утром.
Насколько я знаю у Шерали и так фирма есть. Запросы у него есть, ведь он заключает договора с покупателями и оптовиками. Он уже отошёл от той романтики, что делай пчёл, бери машину и едь продавай. Сейчас к нему едут! Может быть там какая то проблема и есть, но оно всё решаемо.
leo60
Четверг, 07 Апреля 2011, 9:18
Цитата(Валера Алматинский @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 14:29)
послезавтра выложу видео.
Валера ,где видио,посмотреть хочется.
Валера Алматинский
Четверг, 07 Апреля 2011, 14:45
Видео
здесь качайте, смотрите
Валера Алматинский
Воскресенье, 10 Апреля 2011, 8:50
Весна набирает обороты, вот и ива начинает потихоньку зацветать
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Anatoly_N
Воскресенье, 10 Апреля 2011, 11:10
всем добрый день, срочно куплю 5 семей либо отводки(в Алма-ате), пишите в личку
Liven
Понедельник, 11 Апреля 2011, 8:14
Да я бы тоже прикупил , 25 пакетов на дадановской рамке, в Алма- ате. Есть у кого? Сообщите.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.