Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловодство в Казахстане
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Среднеазиатский регион > Казахстан
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112
Сергей_61
Привет всем , я из Северного Казахстана. Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,ну там (ветер . слет)
truten74
По поводу "в ёлочку" не скажу а вот обычное расположение практиковал.Если расскрасить по интенсивнее улья то даже матки при облёте не путаются.Единственное условие: должно для ра боты быть нормальное пространство.
NikitinOleg
Цитата(truten74 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 21:02)
.Единственное условие: должно для ра боты быть нормальное пространство.
*



Совершенно согласен.Если заполнить весь периметр ульями,подход и работа с пчелами создает массу неудобств.У меня полуприцеп-платформа 12м длинной.По приезду на кочевку,прореживаю так:пара-один убераю,пара-один убираю и т.д.К этой паре подойти можно с той и другой стороны.
Сергей_61
Так значит в ёлочку нестоит ?
NikitinOleg
Цитата(Сергей_61 @ Вторник, 29 Марта 2011, 14:29)
Так значит в ёлочку нестоит ?
*



Не усложняй себе жизнь,она и так сложная.
truten74
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане.В гугле ни чего конкретного,может кто-нибудь сталкивался.заранее благодарен.
Валера Алматинский
Цитата
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане.В гугле ни чего конкретного,может кто-нибудь сталкивался.заранее благодарен.


Раньше что то и делали до развала, а потом бросили. Никаких новых линий в Казахстане не создавали. В литературе есть упоминания, что за счёт эффекта гетерозиса путём скрещивания привозных пчёл с местными были высокие урожай мёда и на этом пожалуй и всё.

Сейчас никому нет дела да породного районирования, пчеловодство как отрасль сельского хозяйства плывёт по течению сама по себе.
osot
Цитата(truten74 @ Вторник, 29 Марта 2011, 23:09)
Привет всем!Подскажите где найти план породного районирования в Казахстане
*


У нас примерно одинаковый стаж в пчеловодстве. О каком плане Вы говорите? Что это за вопрос? Какое породное районирование в условиях современного пчеловодства? Каждый делает так, как это выгодно, а не по какому-то плану. Например, раздаёт всем вокруг своих маток, чтобы фон его породы был максимальный. А севера закупают пакеты в зависимости от цен и предложений. Желающие зимовать на северах оставляют что придётся, либо крепко держатся за своих и отбирают лучших из них. А южане, несомненно, повсеместно стремятся к карпатке. Такой же линии придерживаются и разведенцы Узбекистана и Киргизии, пакеты которых сильно влияют на политру казахстанского пчеловодства. Совершенно очевидно, что всё больше доминирует карпатка и в этом плане мы отличаемся от той же Канады, где, по рассказам Мишака, уже и не пытаются определить породу пчёл. И, как мы знаем, это не мешает их пчеловодству быть конкурентноспособным. О породном районировании можно говорить, но.......бессмысленно вроде. Хотя я всецело за карпатку!
MishaK
Цитата(osot @ Среда, 30 Марта 2011, 2:47)
Совершенно очевидно, что всё больше доминирует карпатка и в этом плане мы отличаемся от той же Канады, где, по рассказам Мишака, уже и не пытаются определить породу пчёл. И, как мы знаем, это не мешает их пчеловодству быть конкурентноспособным. О породном районировании можно говорить, но.......бессмысленно вроде. Хотя я всецело за карпатку!
*


Не обязательно использовать карпатку, хотя это лучшее на пост советском пространстве.
есть и другие возможности.

использование племенного матерьяла с севера или Алтая.
С осени отправляется несколько лучших семей на юг и от них выводиятся матки весной, для поставок рано весной на север, середина апреля- середина мая.
даже F-1 от них с любыми трутнями дают хороший результат.

но кто возмется делать эту работу на юге Казахстана.

самые ранние матки у меня получались в Апреле только в районе Чу, село Жано-Жол.
к первому мая уже сеяли молодые, а с прошлогодними продавал пакеты.
В этом месте было больше солнечных дней чем в Бишкеке или Токмаке, хотя перепады температур больше --день- ночь были 20-25 гр- разница.
truten74
У нас по поводу использование племенного матерьяла с севера или Алтая подняли такой хай-вай,и единым общим голосованием(на собрании Обл.общества пчеловодов)приняли решение НЕТ!Хотя есть наработки И результаты!И главное есть желание работать.Материальная сторона вопроса в этом случае второстепенна.
NikitinOleg
Цитата(truten74 @ Среда, 30 Марта 2011, 18:59)
У нас по поводу использование племенного матерьяла с севера или Алтая подняли такой хай-вай,и единым общим голосованием(на собрании Обл.общества пчеловодов)приняли решение НЕТ!Хотя есть наработки И результаты!И главное есть желание работать.Материальная сторона вопроса в этом случае второстепенна.
*



Вот дейстивительно страна дураков.Вот этот весь дурдом мы уже проходили-собрание,голосование и прочее.Да кто мне сможет запретить держать тех пчел,которых я хочу,пчел которые носят мед?У вы на собрании УРАААА не кричите,после громких аплодисментов.
truten74
Спасибо за поддержку!!!
viking979mvs
Цитата(Сергей_61 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 20:09)
Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,ну там (ветер . слет)
*


У меня,вот так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
un8be
Цитата(Сергей_61 @ Понедельник, 28 Марта 2011, 23:09)
Сейчас варю пчело платформу с зиловского прицепа,и не как не придумаю как установить улья даданы. ровно или в елочку. Наверняка у когонибуть есть опыт в этом деле,
*


У меня улья даданы 2х и 3х корпусные стоят ровно. В полу прорезь под ремни около каждого улья ,открытая платформа без бортов.
Liven
Ну вот после того, как перестройка набрала темпы , то все плюнули на план породного районирования , и поехали , кто куда , результат такой . что угробили местную пчелу на Алтае. Хорошо это или плохо? Думаю , что не очень хорошо.
Володя
Liven
как сказать, в начале 90-х ехали пчеловоды с Алтая к нам за пчелой, говорили что зимуют там единицы, в основном пакеты в работе, занавес закрывался, с нашей пчелы и зимовать там начинали, были очень довольны! и мы тоже переводя пасеку на карпатку, отдавая им пчел мамка которых была приобретена в Орловском пчелопитомнике, чистопородная среднерусская! smile.gif
truten74
Вот действительно,казусы:каждый раз проводя бонитировку пасеки для очередной закладки,даже на изолированных точках выявляются какие-то сюрпризы! То кубитальный индекс,то дискоидальное смещение,а иногда при первых 2_х нормальных, экстерьер абсолютно противоречет логике ! crazy.gif
Liven
Первую пасеку , которую я посетил на Алтае , это была пасека моего родственника, находилась она в глухом месте в районе горы Синюшонок, все пчелы были местные , и зимовали они великолепно, проехать туда было на машине невозможно. Только на лошади. Пчелы были все пойманы в лесу. Так прямо целиком со всем добром ( омшаник, навес , инвентарь), они были и куплены.Три -четыре пуда меда в год с семьи они собирали, и это было не проблема. Это было в 1973 году.
Давеча смотрю репортаж об Алтайской пасеке, хозяин с гордостью говорит о том , что у него карпатская пчела , и он каждый год закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей . Так что , думаю , породное районирование это была неплохая вещь.
un8be
Цитата(osot @ Среда, 30 Марта 2011, 8:47)
Хотя я всецело за карпатку!
*


Я тоже за карпатку! Как прошла зимовка ?
Александр57
Liven
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 5:06)
закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей
*


Вообще то у нас 50 кг с семьи считается нормой и где Вы взяли этого "гордящегося"с 20?????
Liven
Да бросьте вы рассказывать про 50 кг. на семью, то чего тогда цена на мед такая высокая? Вот в Таджикистане действительно берут по 50-60 кг с семьи. и цена на мед соответствующая. А про этого дядьку я видел по телевизору, там как раз была передача про алтайских пчеловодов, по каналу "Мир". А у вас лично может и считается нормой по 50 кг. с семьи.
Александр57
Liven
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:24)
А у вас лично может и считается нормой по 50 кг. с семьи.
*


Тыв зайди на Алтайскую ветку и посмотри и поспрошай.Я со своми 50 кг в аутсайдерах biggrin.gif
Liven
Зачем эти лишние разговоры? Сколько стоит в Алтайском крае мед? Вот и весь ответ. В Ленинабаде он стоит 2,5 доллара за кг. Поэтому когда таджикские пчеловоды говорят , что они собирают по 50-60 кг на семью , я им верю. А когда то же самое говорят пчеловоды Алтайского края , то я их слова просто принимаю к сведению.
Володя
Liven
ну откровенно говоря равнять взяток с ценой в корне неверно. Алтай всю Сибирь и Север мёдом кормят, а тама люди башлевые живут!
Валера Алматинский
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 8:06)
Давеча смотрю репортаж об Алтайской пасеке, хозяин с гордостью говорит о том , что у него карпатская пчела , и он каждый год закупает породных маток, и с такой же гордостью говорит о том , что он собирает 2 тонны меда со ста семей . Так что , думаю , породное районирование это была неплохая вещь.
*



Конечно неплохая! Есть пример: Шерали с Узбекистана. Вот он там конкретную карпатизацию провёл ферганской долины. Наши ездили к нему, смотрели, изучали. По его пакетам в прошлом году вообще не было нареканий: пчела отлично отработала, люди получили товарный мёд, пчёлы зимуют спокойно. В этом году уже 2 камаза заказов на пчелопакеты.
Я знаю сколько маток заказывают в нашем обществе пчеловодов, знаю сколько заказывает Шерали - в разы больше!
А у нас навалом пчеловодов которым говоришь: попробуй карпатку! Отказываются, спасибо у меня своя местная, проверенная, симпатичная. А то что она даёт всего ведро мёда - это совсем не смущает. И ладно бы это было раз или два, много лет упорно не хотят пробовать! Вот я приглашаю стариков, посмотрите, поработайте с моими пчёлками - результат очевидный - всё равно: наша лучше!

Если получится я чуть позже выложу фильм как к нему съездили, сами увидите.
viktorkuzmich
Цитата(Liven @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 15:24)
Да бросьте вы рассказывать про 50 кг. на семью, то чего тогда цена на мед такая высокая? Вот в Таджикистане действительно берут по 50-60 кг с семьи.
*


Я что то не пойму,Liven, сомнения в чем? В том. что он завышает или занижает результат? hmm.gif
NikitinOleg
Я вообще не понимаю суть темы.О каком соотношении идет речь,о колличестве товарного меда и рыночной цены на мед в этом регионе?Так это не сопоставимые две составляющие.В одном логу стоят 3 пасеки.Один берет ведро с п/с,другой-2ведра,а третий-флягу,при одинаковой медоносной базе,с одной породой пчел и вот здесь-то самое главное-пчеловоды разные.В нормальный год по моим меркам это фляга меда+отводок.У меня знакомый есть,он уже 15 лет держит карпатку,для него норма 2-3 фляги с п/с.

Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 16:59)
Тыв зайди на Алтайскую ветку и посмотри и поспрошай.Я со своми 50 кг в аутсайдерах
*



А говорить и реально брать мед-две большие разнице.
Liven
Да , заради Бога, пусть алтайские пчеловоды по 500 кг с семьи собирают. Дай им Бог здоровья. Только я тоже на Алтае нахожусь, в 18 км от Российской границы. И поэтому могу пожелать им удачи в дальнейшем разведении карпатских пчел и ежегодных закупках пчел на юге.
Валера Алматинский
Цитата
Я вообще не понимаю суть темы


Может эта информация поможет разобраться. Со слов Олега Крупского: в прошлом году мы объездили весь Алтай - искали среднерусскую пчелу для разведения. Были везде и в отдалённых посёлках и в разных деревнях - не нашли!
А по законодательству в Россию можно завозить только среднерусскую или тёмную лесную породу пчёл. Любая другая - нарушение. Но дело в том, что лабораторий нет. Потому на границе ты сам пишешь какая у тебя порода. Ну конечно ты напишешь ту, которая не запрещена для ввоза.
Ну так вот, карпатка, показывает самые приличные результаты для Алтайского края. И он рекомендует, что давайте разводить карпатку и продавать её на Алтай. Потому что те пакеты которые идут с Узбекистана, про них там считают что они идут с Казахстана и потому пчеловоды не могут разобраться что же они купили и у кого.
Что тормозит дело? Нежелание многих менять местную на карпатку и завоз пчёл с южных питомников. Если к вам завезли с намангана жёлтую пчелу, то вы лет пять будуте выводить у себя эту желтизну и если повезёт выведете. Что ни говори, а пчеловоды должны осознать значение выражения трутнёвый фон.

Аграрный университет подал заявку на создание лаборатории по анализу пчелопродуктов и её одобрили. В скором времени у нас появится своя лаборатория которая будет определять состав пчелопродуктов и будет своя вет лаборатория по болезням пчёл.
Liven
Валера дорогой , ну с чего бы карпатка показывала лучшие результаты для Алтая? Разница в климате огромная, и результаты таковы , что цены на мед, как будто он из золота. Результат отрицательный, пчел надо каждый год завозить , потому что отход за зиму огромный. Я-то помню те времена, когда к моменту цветения желтой акации, пчелы занимали два корпуса алтайского улья. Без проблем. Пчелы были серые и крупные , как шмели. И мед стоил 1руб.80 коп. в любом сельпо. И не знали куда девать, варенье на меду варили. Южанам , конечно , хорошо, постоянный рынок сбыта. Все это понятно.
Валера Алматинский
я понимаю ситуацию только со слов человека который там реально бывает и владеет ситуацией.

результат отрицательный потому что карпатку мало кто разводит, а те кто разводят спаривают её с узбекскими трутнями - хошь не хошь а результат отрицательный по любому, потому и отход пчёл в зиму такой огромный. а те кто возит на продажу действительно пакеты с карпаткой - у тех всё нормально.

Да и многое зависит от самого пчеловода, согласись? Для примера у меня 40 семей все перезимовали отлично, а вот у меня сосед 100 семей - 40 штук потерял в зиму, другой из 20 одна осталась. И у всех карпатка!

На Алтае есть одно преимущество - там цветут поздние медоносы, что позволяет нарастить пчёл на зиму. В вост казахстане такой возможности как правило нет. А матка так устроена, что она сеет только когда есть принос нектара и если его по осени нет, то надо её обмануть - давать сироп. Я крайний противник подачи сиропа в больших количествах по 3 - 4 литра за раз. Надо давать максимум по пол литра каждые 3 -4 дня. Тогда матка потихоньку сеет и пчёлы наращивают пчелу которая пойдёт в зиму. Я делаю так и у меня все живы.

Такой пример ещё. У меня есть матка, чистая карпатка(у меня их 5 штук), так получилось, что я её в журнале неверно отметил и она у меня пол лета была как обычная, разобрался только зимой. Не помню что там и как но она пошла в зиму с горсткой пчёл в улье Роже де лона. Вот две лодошки соедини вот столько пчёл пошло с маткой в зимовку и зима была холодная и они перезимовали! Правда корма сьели много, но живы до сих пор и развиваются и пыльцу таскали недавно! Вот такие дела. Не веришь? Я сфотаю и выставлю!
NikitinOleg
Цитата(Liven @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 8:42)
Результат отрицательный, пчел надо каждый год завозить , потому что отход за зиму огромный
*



То что отход за зиму большой,так не в породе совсем дело,а опять же в-пчеловоде.Но не для кого не секрет,что карпатка зимует неплохо,да и печатка у меда сухая,по крайней мере не южанка.Нынче гибель в нашем регионе большая,что порода виновата?А порода местная,зимует прекрасно.Причина совершенно в другом,а именно в пчеловоде.
Валера Алматинский
Уважаемые пчеловоды Казахстана!

Алматинское общество любителей завозит пакеты от Шерали. Шерали сотрудничает только с Алматой, к другим пакетам узбекского происхождения отношения не имеет. Остерегайтесь подделок!

послезавтра выложу видео.
Liven
Эх , жаль не увижу , завтра утром уезжаю на пасеку. И под конец , раньше народ вообще был неграмотный , и пчелы, и мед водились , а теперь что мы имеем? Не дай Бог , что с пресловутым Шерали случится? Конец алтайскому пчеловодству.
Валера Алматинский
Шерали к Алтайскому краю не имеет отношения.

Цитата
а теперь что мы имеем?


Горе от ума! Чем лучше, тем хуже! smile.gif
noleg76
Валера Алматинский , а почем и какие пакеты? Если можно, то в личку. Хотя можно и здесь, не секрет же. Спасибо.
Валера Алматинский
9 тысяч вместе с пакетом, 4 рамки, конец апреля
erteliv@mail.ru
Мужики а кто нибудь знает координаты Шерали, как с ним можно связаться?
Кстати мы в основном работаем с узбекской пчелой и фляга мёда для наших пчельников это в порядке вещей, но правда приходится поездить по району.
Валера Алматинский
Цитата(erteliv@mail.ru @ Вторник, 05 Апреля 2011, 21:16)
Мужики а кто нибудь знает координаты Шерали, как с ним можно связаться?
*



Ш.Р.Суяркулов,
председатель Ферганского областного Союза пчеловодов,
канд. с-х наук.
E-mail: ari@rol.uz
goodbee
Валера Алматинский видео давай bye.gif сегодня уже ПОСЛЕЗАВТРА!
erteliv@mail.ru
ВАЛЕРА спасибо за информацию
osot
Валера, у меня информация, что Шерали натолкнулся на проблему на таможне и сейчас решает вопрос в министерстве. Суть такова, что им предложили создать фирму. На эту фирму должен быть официальный запрос, плюс какая-то предоплата с казахской стороны и тогда им дадут разрешение на выезд. Поехал договариваться, чтобы в этом году всё было по-старому, а за зиму подготовят новую схему. Так что в Фергане все напряглись. Жду новостей завтра утром.
Хорошее время весна! Каждый день новости! dntknw.gif mad.gif hmm.gif
Володя
osot
странно!
Узбекистан получил разрешение на вывоз, чё та видать таможня хотит.
osot
Володя, а что сейчас у вас? Есть ли у вас разрешение на вывоз и как обстоит дело с условиями прохода границы?
Валера Алматинский
Цитата(osot @ Среда, 06 Апреля 2011, 22:54)
Валера, у меня информация, что Шерали натолкнулся на проблему на таможне и сейчас решает вопрос в министерстве. Суть такова, что им предложили создать фирму. На эту фирму должен быть официальный запрос, плюс какая-то предоплата с казахской стороны и тогда им дадут разрешение на выезд. Поехал договариваться, чтобы в этом году всё было по-старому, а за зиму подготовят новую схему. Так что в Фергане все напряглись. Жду новостей завтра утром.
*



Насколько я знаю у Шерали и так фирма есть. Запросы у него есть, ведь он заключает договора с покупателями и оптовиками. Он уже отошёл от той романтики, что делай пчёл, бери машину и едь продавай. Сейчас к нему едут! Может быть там какая то проблема и есть, но оно всё решаемо.
leo60
Цитата(Валера Алматинский @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 14:29)
послезавтра выложу видео.
*


Валера ,где видио,посмотреть хочется. dntknw.gif
Валера Алматинский
Видео здесь

качайте, смотрите
Валера Алматинский
Весна набирает обороты, вот и ива начинает потихоньку зацветать
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Anatoly_N
всем добрый день, срочно куплю 5 семей либо отводки(в Алма-ате), пишите в личку
Liven
Да я бы тоже прикупил , 25 пакетов на дадановской рамке, в Алма- ате. Есть у кого? Сообщите.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО