Работник ... Дело в следующем. План - это дело хорошее и важное. Но обстоятельства...!
Начало: почти ничего нет! Есть только: лежак 16р., РУТ 4корп., оба с рамками, вощины 5кг, стамеска, дымарь, щетка,... всё. Ах, да! Есть всякое старьё типа тарных досок, ДВП страшненького, гвозди, шурупы. Нет суши совсем, нет приспособ натягивать проволоку, сколачивать и наващивать рамки, нет нуков, нет диафрагм,нет корпусов. И главное: нет 100% уверенности в своих... руках, если не сказать, голове
Купить по весне смог только одну семью карники (на 8 рамках, расплода 6). От неё на подаренных двух маточниках (в лютую весеннюю холодину, кстати!) сделал отводки: по две расплодных рамки из семьи долой. После облёта маток (удивительно для меня , но облетелись обе) подсилил ещё двумя расплодными, каждую. Итого за месяц отнял 8 расплода и 2 кормовых. Для этих двух отводков подставил под РУТовские корпуса подкрышники (рамки то на 300). Сейчас они почти залили вторые РУТовские корпуса, передварительно отстроив их, а до того отстроив 5 рам на 300 в нижних. Магазин пока почти не строят.
Потом мне дарят 6 роевых маток-карпаток! Благо к этому времени я уже соорудил 3 утеплённых ящика на 8 рамок! Сэндвич: изнутри фанерка, внутри пенополиэтилен (от упаковки оборудования ), снаружи ДВП. Облетелись 4.
А хочется перевес карники иметь. По серьёзному выводить (с никотом, джентером, с подрезкой сота, с переносом, и т.п.) в этом году психологически не готов. Какой выбор? Отводок от племенной семьи со старой маткой в период ГВ. Но матку в 16 р. лежаке с магазином за два раза так и не нашёл ! Что дальше? Деление на пол-лёта. Погода (по прогнозу !) позволяет, взяток идёт, судя по активному вентилированию вечером, началу запечатывания мёда в магазине лежака. Тем более, что сварганил рогатый 8рамочный улик + корпуса магазинные.
Разделил вечером в субботу. Дальше посмотрим, что получиться.

Лучше уже сейчас постепенно унификацию применять, чтоб улики были одинаковые все, потом значительно проще будет


Где бы об этом почитать?

2-3 семьями ради эксперимента пожертвовать могу

Это всё так. Только в темах про то какой улей лучше во всех форумах до драки доходит. А понять можно только путём проб (ну и ошибок, куда без них !) Сделать нормальные корпуса (РУТ или Дадан) можно, но это больше столярки, а значит нужно: нормальный сухой материал, нормальные столярные навыки, нормальное время на это дело. Рогатые - из подножного материала, просто, исключительно в выходные. Ну и ещё: возможно по весу это существенно проще тягать. Надо пробовать

Очень опасно. Особенно в этом году. Вероятнее всего, просто пропадет обезматоченная половина. Трутней то со дня на день погонят. Если уже не погнали. С кем спариваться то?

ИльяНик

Вот до слов:"Потом мне дарят 6 роевых маток-карпаток" все действия ещё как то можно оправдвть ( им ввиду, невозвращение расплодв на обмен: раз забрал из семьи рамку с печаткой -верни с яйцами)
ну пусть теперь облетелись -имеем проблему с -
а) где взять для них расплод,:-?
б)-сколько начервят?
г) как заготовить корма.?

деление на пол-лета-на плодную\х матку\ок , я так понимаю ,на те 4 дарёные что облетались..??
Мед конечно не качать, кормить-постоянно и не по многу. уравновесить по перге....
Но это ж сколько сложностей.
А если бы не делить....
семьи качнуть( три) мед продать - для ЗАКУПКИ нужного инвентаря.А весной-разделить каждую, из хорошо перезимовавших на три. и -результат такой же.По количеству.
Но в чем разница. сыт, доволен, нет невотрёпки, и прирост подкреплён матер. базой.
Часть отводков продать( два) а на деньги ещё материалу. а лучше уже готовых.но..Одного стандарта.

Мучился - возвращать или нет. Из теории знаю. Но что в этот раз так было бы лучше - не уверен и сейчас, (матки эти облетелись только 2 июня).

На подаренных неплодных карпатках отводки делал однорамочные (+кормовая) . Расплоду действительно взять было негде, мне его с матками подарили . Есть добрые люди на свете .

Не могу точно вспомнить (без журнала) какого июня подсаживал маток, но примерно 8-10-го. Сейчас печатного: в 1)3,5 рамки; во 2 и 3)4 рамки; в 4)4,5рамки. Обсиживают 1)5 улочек; 2,3)7 ул.; 4)9 ул.(2-й корпус поставил). Думаю в зиму уйдут нормально все четыре. Кормил кажется один раз по 250мл 1/1.

Выше ответил. Но думаю, что с погодой, можно сказать, повезло: 12.07. пришло тепло-жара. Хотя про кипрей писали на форуме, что несут с него, а у меня только в эти выходные пчёлы пошли на него массово, а до того не шли, хоть он и цвёл.

Это самую первую, купленную семью, которую дербанил на отводки. Развивающиеся от дареных не трогаю, надеюсь, что разовьются в зиму нормально (выше писал). А на плодную - свою, старую, карнику. Нероевая - раз. Добрая (супер!) - два. Мои неумелые действия выдержала - три
Пока запечатанного (и наполовину запечатанного) только 5 магазинных рамок . Потом эта,... качать пока нечем. Кризис, однако. Медогонку не успел купить . Продавать пока возможно только соседям-знакомым. Да и то, что останется после угощений - не известно.
Разница также в том, что опыт в этом году приобретается кой-какой. А то воду боялся в сот подлить отводкам - руки тряслись, причём при одной только мысли .

Отводки были от 4500 до 6000руб весной. Рутовский 4-х корп. с рамками за 5000руб., 16р. дадан с 2-мя магазинами - за 4700р. Для готовых надо сначала вложиться, а если нечем, то... пока разнобой

ИльяНик!Торопиться не надо.Есть три типа улья-походи вокруг подумай-слабое зрение-нельзя много поднимать-рогатый на 145мм- самое то из того ,что есть.При недостатке средств:купить доски, за деньги выбрать четверть под плечики. нарезать по размерам и самому собрать-дешевле всего.Определяться с типом надо сейчас после первого сезона. Потом на разно-сортице много времени терять будешь.Согласен с Работником- лучше три больших слона в зимовку,чем несколько маленьких слоников.А матки весной получишь,разделив семью карники пополам.Отводки могут не взять корм в августе-потеряешь больше.

Да я, вроде, не тороплюсь. Только всё время в запарке почему то .

Именно на 145 рамку корпуса и делаю. Два - на 300 рамку. Но в РУТах так строят красиво! От верхнего бруска до нижней планки. Так что следующий сезон присматриваться ещё буду. Для корпусов на 145 можно добавки наделать, чтобы в сумме на 230 было. А все (и гнездовые) на 145 мне не нравится - слишком мелкие и слишком много. А четверть я на циркулярке по линейке в два прохода выбираю.
Но с зимовкой смотреть надо ещё.

Дорогой! Ты просто рутовский магазин(корпус 3-й плюс два гнездовых плюс подставка) один не снимал-вот тогда и пупок развязывается, и все остальное. Красиво море с берега ,а корабль на картинке.Пчела очень пластична,ей все равно в рутовском,в рогатом или в колоде червить. А пчеловоду-один раз спину сорвал и всю жизнь инвалид.Корпус рогатого легче с медом, можно использовать для отводка,легче матку отыскать.Да много рамок -но за удобство надо чем-то платить, лучше деньгами ,чем здоровьем.

Согласен, что погонят. Но трутни часто все равно где-то есть, может на соседних пасеках. Не все одинаково тщательно следят, чтобы не было безматочных семей, а из таких трутней не выгоняют. А у себя прошлой осенью я вообще видел трутней в нормальной семье - так и ушли в зиму. Так что матка может облетаться и в сентябре.

У меня пока есть. И расплод трутнёвый есть тоже.

Это правда. И это тоже аргумент.

Yahen коллега, но истина в том, что даже если одна семья пропадет - вторая останется. Много раз выводил маток в августе и сентябре - случаи неудач единичны.

Я работаю с рутовскими на 8 рамок. Это все-таки полегче. Тем не менее тяжеловато, но вполне терпимо. Главное приловчиться правильно сочетать усилие с положением спины.

Фаддеич! Спину один раз сорвал-править и лечить всю оставшуюся жизнь.Много механизации на наших пасеках? Я думаю за бугром магазины рутовские вдоем снимают.Иначе все по рамочке.И в чем кайф многокорпусника для пчеловода? У Работника на съезде поспрошать надо будет, за кружкой пива.

Ох, Ива, лукавишь насчёт сентября то поди?


Такие матки червят до упора, и не смотрят на календарь, у меня было несколько случаев когда семьи с поздними маточками, подготовленные к зимовке, вымирали от голоду уже сразу после нового года.


Вот так всегда говорят опытные Работники, ну а где полёт фантазии и мечты.

-что считаешь неудачей, вывести не проблема , как с облётом , или иом рулит. А вобще, для чего так поздно, август ещё терпимо, а насчёт сентября интересно. А взвешивал ли маток сентябрьских? И что с ними в сентябре делать можно , или просто в изоляторы садишь, и до весны хранишь? Интересно однако...


в простоте обслуживания...

С грыжей приловчился поднимать,тем более второй третий на удобной высоте.Только ставить надо на подставку.Если сильно зальют, то пару рамок можно и вытащить.

от чего появилась?


у меня трутневый начали выбрасывать, пока только в одной семье видел.

Весь август я в отсутствии. Приходится выводить однако... Результатами доволен. Нет ничего лучшего для ранневесеннего развития, чем позднеосенние матки - что давно многим известно.

Не приведи Господи начать лукавить или фантазировать, когда сказать будет нечего.
Тешу себя надеждой, что постиг лишь очень малую часть Мудрости Пчеловождения.

Однокорпусные - каменный топор, многокорпусные - бензо или электропила. Надо лишь постичь особенности пчеловождения в многокорпусных ульях.

Общие слова, на прямой вопрос Витала, ноль информации. И как можно вывести маток тихой смены в сентябре или конце августа? Только не надо в ответ многозначительных намёков---такие люди многозначительные уже на пчеландии бывали, я например полемику с ними даже не читал,было жалко времени.

Суровый Вы наш. Уже не раз писал о матках, выведенных из крупных яичек, взятых из правильных семей ... На тему о позднеосенних матках мы с Вами уже находили общий язык.

А вот Виталу надо было ответить подумавши.
Ага: есть тонкость, сентябрьские матки часто вообще не червят - приходится жить до весны в неведении. Я уже и не волнуюсь. В сентябре маток выводят или для специальных целей (для ускоренного ранневесеннего развития, например) или по нужде. Матки зимуют в обычных, чаще, правда, слабоватых семьях. Маток не взвешивал, но хоршие они, не было с ними проблем.

Пардон, не червят осенью.

Уже поздно , обычно этим не занимаются, лишено здравого смысла , вллбще вывод маток,а не хороших.

Игорь, спасибо за твой здравый смысл, в этом году расширял пасеку по твоему совету в какой то из тем. Всё получилось и мёд получился.


Ну ИВА, так и подталкиваешь на рискованный эксперимент, но боюсь, трушу. Хотя конечно августовские матки(я в этом с тобой согласен) отличная вещь.

это для югов поздно

Это утверждение?Если да то почему поздно?На всякий случай сделал закладку,вдруг качественные будут.У моих активная деятельность в ноябре закончится.

Только вот трутень пустой и мало.выгнали почти всего.

Пробовал выводить маток в разное время года.Лучшими признаю с мая по июль.Апрельские и август-сентябрь мне не понравились.Плохое качество.Ну если необходимость есть,те что выведены в августе ещё сойдут.А с апреля и сентября-это проблемные матки.Очень часто меняются или работают плохо.Незнаю Как у кого,но у меня было вот так:)

В этом году матки которых заложил в конце апреля,были отличные,а в конце июля не очень.Поэтому на всякий случай попробую,будут плохие,головы пооткручиваю.Время на проверку есть.

Извини
Это ирония - обращай внимание на смайлики.

я вообще считаю, что если не коммерческий вывод массовый то лучше ограничиться май июнь

А я даже рада что племенные в этом году задержались. В июле голодуха была, пыльцы не было, никакая кормежка не спасла бы. А сейчас и медосбор и пыльца. Маточники красивые, крупные, молочка в них немеряно.
Так что все что не делается к лучшему.
Да и если подумать, то лучше породистая краинка среднего качества, чем мои дворняги
Только бы с облетом все прошло нормально

Весной Карпатка радовала больше чем моя,но по медосбору сравнялась с моими.Хотя мои поласковее будут,и не такие суетливые.Теперь стою перед выбором,ещё раз крови подлить или опят на своих закладывать.

никто лучше тебя не знает пробуй дальше или завязывай с привозными - это тебе решать

Я как та обезьяна из анекдота,то ли к умным то ли к красивым.
Если бы сильно отличались,то было бы понятно что делать.
Раньше когда начинал пчеловодить ,натерпелся от злых,теперь боюсь завозных,не проверенных.

Определенный риск есть. Но. Осенние пчелы обладают наибольшим запасом жизненных сил. в это время много качественной перги. Потому, если сохранить качественных трутней и соблюдать др. условия, много шансов получить качественных маток. Кто хочет иметь 3-4 рамы печатного расплода весной при выставке пчел - очень рекомендую.
В средней полосе майские и июньские матки обычно хуже июльских (см. выше).

Вот так выглядят прививочные рамки с маточниками, которые в этом сезоне я прививал с помощью "китайского" шпателя. На фото самые удачные прививки в мае и шпатели в кружечке с водой во время прививки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это уже новые варианты шпателей. Я в этом году взял новые , тоже с пластмассовой основой, чтото не понравились ,изматерился убрал , достал старые деревянные . Всеже старые намного лючьше для меня, хоть и потрепаны язычки порядком уже.

Привил сегодня последнюю партию племенных личинок для раздачи в микронуклеусы маточников,3 китайца заметно потрепались за сезон особенно на ММ.жду взятка с дик.плюща в конце сентября

А я читал, что они очень выносливые .

Когда практически каждый день шпатель в работе , треплетса быстро и пружины начинают мудрить. У меня в последнее время алергия на шпателя какаято началась. Руку судорогой сводит , лодонь вернее. Дряхлею...

Профессиональная болезнь программистов, кстати. У тех в первую очередь это проявляется в руке, работающей с мышкой, реже при работе с клавишами -- там больше разнообразия.
По английски называется Repetative Strain Pain -- не знаю как это звучит по-русски, если переводить дословно получится что-то типа -- "Боли повторяющихся напряжений"
Знаю людей, вынужденных сменить профессию.

Попробуй подушечки поддерживающие под предплечье -- гелевые, мешочки с песком, с зерном.
Чаще менять движения -- сегодня справа, завтра -- слева и т.п.

Упражнеия на растяжение и увеличение/поддержание силы/тонуса мыщц кисти и др., но не допускать"забивания" мышц (хотя поразишся, как это состояние быстро приходит).
Перед работой -- разминка-разогрев-самомассаж, что-то типа того, что делают массажисты перед сеансом.

И ОТДЫХАТЬ!
Человек не железный!!!

Все дряхлеют. А сколько молодых и талалантливых померло? А мы живы.

Нет. Это проф. заболевание. Называется "писчий спазм". Очень неприятная, и достаточно серьёзная вещь! Рекомендую снизить физическую нагрузку на руку, так и эмоциональную.
И обратись к неврологу. Хоть физиопроцедуры поделаешь.
Читай здесь.
http://www.med-site.net/article5245105.html

У меня такое было. Прошло. Мазал мазью с пчелиным ядом и всячески массировал руку. Теперь не страдаю. Но иногда при первых симптомах сразу повторяю курс массажа - и все гут. Массирую сам.

Спину тоже не помешает помассировать. На мой взгляд. Эти все нервные окончания, в общем то, имеют одно начало.
А для растяжки очень рекомендую простейшее упражнение- повисеть на перекладине или турнике. Полминуты-минуты хватит. Усилие только на кисти рук... и почуствуешь, как телу легче.

А для чего они в воде, можно пояснить? Заранее благодарю.

Шпатели - китайские, и чтоб язычек (китовый ус) не подсыхал, их держат перед и во время прививки в воде .

Уж если Руттнера считать непререкаемым авторитетом в вопросах вывода, то стоит обратить внимание и вот на это замечание:
"Решающим фактором в развитии матки является ее обеспечение маточным молочком. Если в заключительный период развития личинок их снабжать этим кормом в изобилии, то личинки смогут компенсировать отставание в развитии, возникшее за первые 48 часов".

Не сотвори себе идола