А для начинающего пчеловода экономический эффект следующий: "потеряет" одну семью, а получит 10-12 отводков со 100% приемом не плодных маток, а для новичка и матку не плодную порой подсадить проблематично. А с облета есть не возвратные при любом методе. За лето, как в нашем регионе, отстроят рамок по 6 вощины, наберут себе мед на зиму, уйдут в зиму на 5-6 рамках и меда можно качнуть по кг 10 . А на следующий год они уже будут полноценными семьями с молодыми матками. Я помну, что такой метод применял лет 15 назад, т.е. когда "въезжал" в матководство. Сейчас, разумеется- так как пишут бывалые. Нам это все понятно, а вот новичку начинать надо с простого и понятного Тема-то матки для своих нужд.

В теплых регионах, возможно, это получится... И то вряд ли... Разобрав семью на отводки, их надо увозить, иначе летная соберется на старом месте и отводки останутся с минимумом пчел, что не будет способствовать росту отводков. А куда начинающий увезет? У него много точков?
Далее... сами отводки из разобранной семьи без подсиливания будут расти очень медленно к зиме при ненастной погоде ( жара, дожди ) могут и не вырасти. Надо кормить. Надо подсиливать. А где начинающему взять рамок для подсиливания 10-12 отводков? Пусть 2-3 семьи у начинающего... С них такого количества расплода на столько отводков не наберешь...

Поэтому, наверное, как раз для начинающего эта метода и НЕ годится.

Оптимально начинающему после принятия прививки в стартере, раздать маточники на воспитание в семьи ( пару маток без проблем каждая семья воспитает ), в том числе и в бывший стартер ( конечно собрав его в кучу ), отделив матку решеткой. И потом из этих семей сделать отводки на неплодных маток, которые воспитывались в этих семьях. Проблем с приемом маток не будет. И дать сразу не 1-2 рамки в отводок, а 3-4-5 рамки ( если зимовалая вот-вот зароится )... и пчелы при формировании можно насыпать в отводок вдоволь.... Часть слетит, но много и останется. А потом подсиливая отводки расплодом и предотвратить роение зимовалых и увеличить количество семей ( если, например, сделать от каждой зимовалой по 1-му отводку )... А можно и объединить потом...

Это как же она разовьётся то? Вы же её обезматочили? Оставив 10 рамок расплода и мёда. Ну выйдет расплод и всё. Кто развивать то будет. Неувязочка, или я к вечеру туго соображаю.

Три года назад весной у меня было 25 семей в одном корпусе и 50 3-х рамочных отводков. Суши чуть-чуть. Вот было дело быстро выровнять по силе, заставить их вощины отстроить, ещё и мёд получить.

Duboor

И не ужели не расскажешь, как "воровал пчелу" у семей и перевозил на другой точёк?Спасибо.

А когда выставляем ставим к летку несколько веточек с листьями, чтобы пчёлы повторно облетелись.

В отводках нужно закрыть летки на 3 дня. Лётная пчела адаптируется к новому гнезду, слетает лишь часть.

Можно и подольше подержать. Задержка выхода матки на ознакомительный облет будет ей только на пользу. По сообщениям Прокудина большинство маток пропадает во время ознакомительного облета "по молодости и неразумности оных". Да и выйдет пчелы молодой из расплода побольше за это время.

Как это раздать в семьи для воспитания? А маток куда девать из этих семей.
Это смотря для какого региона, у нас в начале мая жара была прошлой весной до +30, отводок просто запарится с закрытыми летками.

Пучок травы в леток, через три дня она высыхает и пчёлы сами открывают себе дорогу. Заодно и облётываются постепенно.

И это совершенная правда. Я проверил этим летом и убедился, что так и есть. Спариваются после выдержки быстро и без потерь.

а что , сетку на отводок , вместо крышки , или отнести отводок в прохладное место думаешьbeemaster не догадается?

В начале мая я заселил 4-х местный нуклеус (отделения на 2-3 стандартных рамки), после заселения часть пчел на следующий день повылазили на стенки от духоты при открытых двух леточках в каждом отделении. Стоял нук на солнце только до обеда.

Всегда считал зимовку неотъемлемым циклом развития пчелиной семьи. И только сейчас задался вопросом "а как там у них", т.е. там где зимы нет или она условная. Образуются ли там ЗИМНИЕ пчелы, живущие несколько месяцев.

kolumb, это оффтоп.

Просмотрел все темы в разделе "Матководство",но решил задать вопрос здесь. Скажите пожалуйста,для чего при выводе маток,маточники заключают в клеточки? На какой срок их нужно заключать и что с ними делают дальше? Я при выводе маток (пользуюсь Дж.сотом) на 14-й день делаю отводки и через 3-4 часа раздаю маточники. Может я делаю что-то не так? Расскажите по подробней.

А если не успел на 14 день(задержался на работе )А в клеточке матка будет ждать отводка

Согласен.Тогда нужно в клеточку положить корм? И когда нужно изолировать маточники? Какое время после выхода матки из маточника можно держать её в клеточке? И потом,это уже будет формирование отводка на неплодной матке,а не на маточнике.

Капепьку меда или кусочек канди
Это смотря от какого момента начинать отсчет. Если от яйца - то на 13-14-й день как раз вовремя будет.
Классики пишут, и это подтверждено практикой, что неделю можно держать без последствий.

Вопрос про противороевые приемы перемещен в соответствующую тему:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=537881

Сергей, у нас это (по куртульному) называется трансфер Пчелу не воровал, только печатку.
Надо сказать что пролетел тогда с покупкой отводков. Надо было купить семьи и вывести своих маток для отводков от них. Но такова селяви... На следующий год начал "карникование" своей пасеки.

Два варианта, когда это требуется -

1. Матководам, которые производят на продажу.
2. Вторая партия маток в выодной семье. Закладывается через неделю после первой партии. Если не облетелись матки в отводках, то им даются те, которые уже неделю сидят в клеточках в выводной семье и уже рвутся выйти на ознакомительный облет. Экономится неделя. (Подсказка Рвач71).

Сколько матки могут сидеть в клеточках,и будут ли их кормить пчёлы?

Неделю у меня сидят. Туда им ничего не кладу. Ведь в своей семье, чай, покормят. А больше не пробовал, незачем. Проверка на яйцекладку первых маток в отводках, которые из поставленных маточников - через 14 дней после постановки. Если не облетелись, то тогда из клеточек маток туда (как раз неделю уже сидят там).

Подскажите, пожалуйста ,про налёт на матку.

Вот посмотри по этой ссылке
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=537894

Работник же выкладывал все пошагово, несколько страниц назад отлистайте.

У меня в прошлом году в шприцах 4 из 8-ми погибли за 4 дня. Пчеловек сказал нужно мёд в клеточку(шприц) давать.


Модераторам непонравилось видать, перенесли.

Это же хорошо. Калек не кормят. Своего рода селекция. На клеточках с лучшими матками всегда пчелы больше сидит.


Не заметил. Конечно, как там покормят. У меня обычные пластмассовые, еще с советских времен остались. Даже пара железных где-то была.

Мёд это наверное хорошо, однако я предпочитаю рекомендовать канди на ММ.

Рекомендации интересные , раньше об этом неслыхал.Работник,тогда уж и рецептуру давай.

И несколько пчёл в придачу, как рекомендует ПЧЕЛОВЕК.

1:50. Больше нельзя. т. к. может случиться преждевременное созревание яичников...

привет матководам! ребята, дата закладки маточников? режети ли вы сот на полоски? или джентерный сот лучше?

Дата закладки маточников в каждой местности своя. Но не раньше, чем появится зрелый трутнеыфй расплод "на выходе". Джентерский сот - неплохо. Но еще лучше - сот Саратова или однотипные с ним. Если нет прибора, попробуйте что-нибудь вроде этого.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Проще не бывает, и надежно. Сот не пропадает, пчелы потом застроят "окна". Вырезать полоски, потом клеить - трудоемко.

А чем плохо преждевременное созревание яичников?

Прислали два шпателя от "Пчеловодком", один ничего вроде, а в другом язычок не изогнут как надо и толкатель к нему не прижимается. Может в горячей воде язычок нагреть и подогнуть? Если кто с таким сталкивался, поделитесь пожалуйста.

Имел ввиду китайские шпатели.

..вынуть язычок и перевернуть. В горячую воду не стал бы его совать.

кто-то уже писал-снять язычок,привязать нитками к толкателю,нагреть в горячей воде и остудить.всё.

"Это количественное соотношение соблюдать очень важно, так как, если брать молочка больше, то у матки, потребляющей такой корм, произойдет преждевременное развитие яичника и она может потерять способность к спариванию, сделавшись трутневой." (В.В. Тряско)

Ракетин? а что это за "источник" - статья, книга? Объясни поподробнее, где можно прочитать.

Исходный текст здесь My Webpage

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

День 0. Даём семье вот такую рамку с вощиной, чтобы пчёлы её отстроили и матка положила в ячейки яйца. Матка находится на части рамок отгороженная разделительной решёткой. Туда мы и ставим вощину.



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

День 1. Если пчёлы энергично работали то уже на следующий день вощина отстроена и матка отложила яйца. Проверяем что всё так и переносим рамку в другую часть улья где пчёлы будут дальше ухаживать за яйцами.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

День 4. Теперь яйца начинают превращаться в личинок. Забираем рамку с улья для её резки в помещении.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Нарезать ячейки полосками шириной в одну ячейку

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Брусок на котором будут маточники покрываем расплавленным воском



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Полосы с ячейками клеятся на брусок. Это нужно сделать быстро пока воск не затвердел. Прорядим клеточки, оставив каждую третью а две других просто протыкаем гвоздём

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Рамку ставим в стартер

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

День 5. Теперь забираем нашу рамку из улья стартера в улей финишер. Для этого просто переносим матку в другой улей. Так же проверяем как пчёлы начали тянуть маточники.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

День 9. Теперь все наши маточники запечатаны.





День 13. Разрезаем и Помещаем наши маточники в клеточки.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

При необходимости можем дать маточник пчёлам так

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Получаем вот таких маток

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

допустим,я вывожу маток,в благоприятные условия(наличие взятка,воспитка не в роевом состоянии ,материнская семья не в роевом состоянии,наличие трутней и т.д.).вывожу маток без переноса,путём подрезки сота от материнской семьи -однодневные личинки зигзагом.в назначенный день делаю частичное осиротение(выношу матку из семьи в карман-садок).в садке имеется окошко,с разделительной решоткой.пчёлы чувствуют сиротство и закладывают маточники где им угодно в том числе и на рамке с подрезкой-с однодневными личинками от семьи воспитательници.далее на 4-5-ые сутки все маточники убираю,кроме на соте с подрезкой.если на этой рамке мало маточников,добавляю ещё одну-две.через "н"-ое количество дней с учётом постановки рамок с подрезкой у нас созревают маточники (на вторые сутки после постановки рамок с подрезкой уже видно некоторое внимание пчёл кормилец к конкретным маточникам(лечинкам) и расширяю ячейку шаблоном для создания мисочек).к конкретному сроку от даты постановки рамок мы имеем зрелые маточники и используем их по назначению.внимание,вопрос.
МОЖНО ЛИ СЧИТАТЬ ЭТИХ МАТОК ИСКУСТВЕННО ВЫВЕДЕНЫМИ?????ИЛИ СВИЩЕВЫМИ???

Искусственно выведенными в декоративных целях.

Свищевыми искусственно выведеными

а какая разница?

Думаю... Э-э... МОЖНО !!!

По своим характеристикам эти матки будут свищевыми.
Чтобы матка развивалась качественной, основание ячейки изначально должно быть 9мм,
можешь проверить сам, возьми личинки, к примеру суточные и перенеси их в мисочки, этого же возраста личинки оставь в сотах, через сутки сам увидишь что размер личинки в мисочке будет почти в два раза превышать размер личинки оставшейся в пчелинной ячейки. Это из практики.
А вот что по этому поводу из Рутнера:
Выяснилось, что диаметр искусственных мисочек для переноса личинок и вывода маток имеет особенно важное значение. Изготовленные по методу Цандера деревянные брусочки или патрончики имеют диаметр 8 мм. Однако, измеряя диаметр натуральных маточных ячеек, можно убедиться, что в самом широком месте он достигает 9,5 мм, а в нижней части - 9 мм. Мы в течение многих лет используем деревянные патрончики диаметром 9 мм, немного изменив размеры Цандера. Этот метод сейчас широко используется на практике и обеспечивает хороший прием пчелами-воспитательницами и вывод крупных маток. Доктор Вайс однозначно подтвердил этот факт, проведя тщательную проверку на опытах (Zschr. fur Bienenforschung 8,1968, C. 130-145).
Нужно сказать, что все методы, при которых выращиваемый племенной материал все время находится в тесных ячейках для рабочих пчел, дают менее благоприятные результаты, чем перенос личинок в широкие мисочки. Такой фактор, как «ширина мисочки», очевидно, важнее, чем возраст личинок (в допустимых пределах до 2 дней)

Валера Алматинский

Очень хороший и наглядный материал привел в Сообщении #2492 о выводе маток

Уважаемые пчеловоды!
Вот здесь идёт речь о том, что личинок можно прививать на простой йогурт разведённый водой 1\1. Прививают личинок на маточное воспитание на йогурт, пчёлы съедают йогурт и заменяют его маточным молочком.

Что вы об этом думаете?

Называется йогурт,но есть ли там молоко и что там намешал производитель неизвестно...На вкус-какая то химия.Сам не ем и пчелам не дам