От яйца до выхода матки из маточника 16 дней.

Начиная с 14 дня - маточник зрелый и его можно перевозить, давать в отводок, помещать в клеточку...

Если прививаем суточные личинки то расчет такой: 3 дня яйцо и сама прививка личинки 1 день = 4 дня. Значит через 10 дней будет готовый зрелый маточник (4 дня + 10 дней = 14 дней). По датам: например, если прививаем суточные личинки 5-го числа, то зрелый маточник получаем 15 го (5-е число + 10 дней). Плановый выход маток + 2 дня = 17-е число (16-й день от яйца). 15-го числа можно делать отводок на маточник или начиная с 18 числа можно делать отводки на неплодные матки.
----------
Если прививаем 2-х суточные личинки, расчет такой: 3 дня яйцо + 2 дня личинка = 5 дней. Значит через 9 дней будет зрелый маточник (5 дней +9 дней = 14 дней). По датам: Например, если прививаем 1-го числа 2-х суточную личинку, то зрелый маточник получаем 10-го (1-е число + 9 дней). Плановый выход маток + 2 дня = 12-е число (16-й день от яйца). 10-го числа можно делать отводок на маточник или начиная с 13-го числа можно делать отводки на неплодные матки.

и т.д.
----------

Если, как в вашем случае суточные яйца (если они реально суточные), то 1 день прививка +13 дней = 14 дней. По дате: 11-го + 13 = 24-го зрелый маточник. Плановый выход маток + 2 дня = 26 числа. 24 числа можно делать отводки на маточник или начиная с 27 числа можно делать отводки на неплодных маток.



ЗЫ: зная эти расчеты можно заранее подготовиться к созданию отводков. Если, например, привили суточную личинку 5-го, то отводок на неплодку можно делать начиная с 18 числа (см. выше). Значит, если за 10 дней до 18 числа (не позднее 8 числа) отделить решеткой рамки с располодом, то 18-го он будет запечатан. На этот расплод и делать отводок + натрясти пчелы. Пчелы гарантированно примут неплодку, т.к. открытого расплода не будет.

Спасибо большое за исчерпывающие ответы. Уверенность появилась.

Кривчников писал, надо за неделю до постановки маточной рамки и до запечатывание лить от литра и больше сиропа я думаю для такого мероприятие не жалко столько давать..


Бывают на 15день выходят со свистом.

Итого , около 20 литров сиропа Зачем столько много? В воспиталке около 10 кг меда было, и каждый день медовой сыты по 250 - 300 гр достаточно

В чудеса не верю.

Скорее всего при прививке пчеловод ошибся с возрастом личинки и привил не суточную личинку (возрастом до суток), а старше.

Аналогично бывает, если когда при прививке берутся разные по возрасту личинки - тогда и получается не одновременное рождение маток. Для того я и написал, что делать отводки на неплодок надо начиная не с 16-го дня от яйца, а с 17-го дня от яйца. К 17-му дню матки уже все выйдут, а если из какого-нибудь маточника матка не вышла, то он гарантированно выбраковывается.

Потому и берутся маточники через 10 дней от прививки личинок возрастом до суток - на случай если ошибся с возрастом прививки + 12...18 часов, матка еще не убежит из маточника.

Пользуюсь джентером,ошибиться в возрасте личинки , ну если на 2-3 часа.В жаркие годы с сильной воспиталкой бывает выход матки и на 15 день

Вчера в воспиталку (воспитывают 12 штук 3й день) дал сироп 500 гр сахара + 500мл воды. Сегодня смотрю взяли меньше половины. И сегодня же кончился всякий взяток.

Galka49

леток в полпчелы.
вопрос конечно интересный. Спасибо

kain2
Сельчанин

Для чего рекомендовано кормить: имитировать взяток
Пополнять запасы
стимулировать выделение ММ
что бы пчелу срабатывать
или что то иное...Спасибо.
.

Этим воспитателям моим? Эта семья возьмет на подходе медведя за 100 метров. Эксперементирую все.

Выбираю третье, стимулировать выделение ММ

Работник

Где то я слушал ваше выступление и вы говорили выводите маток осенью,когда у вас температура под 70*,а у нас,что осенью,что весной ночи холодные бывает в доме печи протапливаем от холода,и в это время мы маток выводим.А для чего кормить это не ко мне я с Виталием переписывался и парень все конкретно подсказывает,что и как лучше делать,хотя я с ним не знаком близко.
http://liter5.videokrivchikova.com/24_vybod_m.html


Я закладывал джентер по этому меню http://honeygarden.ru/bees/153.php
3 мая в 16 часов, минуты не помню и матки больше половино вышло 18 мая смотрел в 10часов утра,на следуюший день был ливень я не полез в улей,а полез 20мая там вышло еще штук 5 остальные маточники разорвал там матки уже серые,но не живые.Посчитайте на какое число у меня вышли?

kain2 Мне кажется это очень много. На двух планках в сумме получается 56 мисочек. Семья-воспитательница принимает в среднем половину, предложенных на маточное воспитание, личинок. Взял отсюда http://liter5.videokrivchikova.com/24_vybod_m.html Даю на воспитание 22-23 личинки, принимают 20-23

kain2
нашёл лишь такое...

"Если в семье есть 5-6 рамок с расплодом, преимущественно печатным и есть печатный, трутневый расплод, хотя бы на соседних пасеках не далее 3-5 км, то можно приступать к выводу маток. За неделю до прогнозируемой даты закладки личинок на маточное воспитание, необходимо очень обильно кормить будущую семью-воспитательницу сахарным сиропом или медовой сытой с добавлением хлористого или сернокислого кобальта в количестве 24 мг на литр с\с.

Если наступают дни, когда стоит нелётная погода и, пчёлы не несут пыльцу, то в сахарный сироп добавляем молоко, сначала 10%, затем, доведя его количество до 20%. Дальнейшее повышение процента молока в сиропе нецелесообразно, хотя можно попробовать. Нужно применить подогрев.

Через неделю после начала такой обильной подкормки, пчёлы в этой семье начинают побелку. Теперь можно приступать к закладке личинок на маточное вос""

Может что то ты допишешь.

Проверено по часам, некоторые матки выходят на 15 день. Поэтому обязательно на 10 день после прививки надо изолировать маточники.

Второй раз делаю закладку джентером. И у меня есть большой процент застывших маток.Отбирал на 14 день.Вскрываю маточник Матка сформированая в коконе (и вся белая) в маточнике болталась.
по бокам был открытый и печатный расплод с медом. Может не достаточно пчелы?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1950058

А что я должен дописать я такой же чайник в матководстве, вы вот пишете вы давно по Рутнеру выводите,но вы до 70 мисочек цыпляете на рамку,а рутнер больше 24 не советовал.В том году пробывал ваш метод вывод маток, матки туфта,но я вас не виню я сам чайник.Просто в нашем регионе выводить по вашему методу нам надо в мае улья 4 ссыпать в один и тогда может быть,что то получится.

все в норме! а что вы хотели увидеть черную шевелящуюся матку

Так она даже не шевелилась и болталась в маточнике верх, вниз.А другие в маточниках не болтались и было слишно как она грызет маточник.

kain2 - так ты попробуй выводить итальянкой и в июне- начале июля. Как раз и получится.
просто хочу найти объяснение почему рекомендовано кормить.
Может я где то по твоей сноске не дочитал.
Посмотри сам его рекомендации . Вот о чем моя просьба.И наверное всем будет интересно.

FES
маточник на 14 день такой и есть ..

то что уже шевелится уже срок к выходу

И болтается??при переворачивании маточника вверх вниз?

,дело то не в количестве пчел а в их качестве ,у кого какие определения таких пчел *раздояная* *раскрытая **Льющая * Хоть и нужна как бы разно возрастная пчела но определенного возраста и качества должны быть преобладающими,тогда все хорошо .

Не понимаю, зачем всем матки в мае? Учитесь у бакфастовцев. Им нужны в августе. Всё реально упрощается. И погода, и взяток и трутни и сила семьи. И как следствие - качество маток.

Что вы все делаете майскими матками? Без противороевых отводков никак???

kain2, да все в нашем регионе получается нормально без всяких ссыпаний , уже четвертый год так вывожу .


ЕВ ГЕНИЙ , а я не понимаю , как в августе можно поменять маток ? Погода - жара , взяток - на исходе , тут бы успеть мёд отобрать и закормить , а если еще и маток менять , то ваще капец !

Я когда на мыло ему писал,он сказал большими дозами сиропа когда даем и пошла побелка у семьи получится прироевое состояние,как то так.

Да вот и в этом календаре рокомендовано кормить но малыми дозами. Однако если есть взяток то не надо у меня и без подкормки бывает при взятке так маточники застроят сотами что замучаешься вырезать.
Да и так давно известно что сильный взяток ухудшает прием маточных личинок и уход за ними- у семьи главным приоритетом становится сбор меда.
По этому календарю советуют пять дней после прививки подкармливать (до запечатывания) но не закармливать как на зиму


Я меняю в мае.
Какой смысл в августе? У нас это безвзяточное время-прием будет явно хуже. А если неудача-до 10 сентября вообще все работы нужно закончить . При замене в мае ещё целое лето впереди. Можно заменить плохо сеющую
Ох уж эти бакфастчики
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если расковырять 14-ти дневный маточник, то матка там белая и "не живая", лапками не шевелит. А на 16-й день выходит живая матка. Если потрясти 14-ти дневный маточник, то матка там "болтается" и это чувствуется... Только, мне кажется, трясти не следует.

А что касается, того, что 14-ти дневные маточники разные "А другие в маточниках не болтались и было слишно как она грызет маточник", так это обычное дело - ошибка при определении возраста прививки. Там, где матка белая, не подает признаков жизни и "болтается" в маточнике - там матки реально 14-ти дневные. А там, где на 14-й день уже сидит почти сформировавшаяся матка - это значит привита была личинка не 1 суточная, а 2...2,5 суточная и пчеловод считает, что маточнику 14 дней, а в реальности ему уже 15,5...16 дней.

Если же матка не вышла на 16-й день, то и такое случается - бывает... Расковыриваешь, а там белая маточка или вообще, что-то непонятное. Это или дефект развития, или пчелы не догрели и матка не сформировалась, или еще какое несчастье приключилось...

Николай
А кде это ты такой красивый календарь достал ?

Имитация взятка.

В Польше в каждом магазинчике пчеловодном. Он ещё в таком конверте прозрачном, поэтому диск как наставишь то не сбивается для снимка я достал из конверта.

Есть смысл в безвзяточный период

A у нас в Сакраменто календари на общепринятом языке Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня в деревне Ивановское, Тверской губернии, тоже такой же, как в Сакраменто... Глобализация, однако.

Можно вопрос : У кого нибудь есть положительный результат ? Если сделать сборный отводок ( большой на 4-6 рамках руту с хорошо обсиживаемой пчелой , минимум расплода ) на открытый маточник из стартера , смогут пчелы вывести полноценную матку ? Отводок вывести более 10 км . При поддерживающим взятке . Профилактически перед ГВ . Как противороевой метод . Спасибо

ПО моему даже где то даже соответствующая тема была .

За чем это нужно ? 1) не нужно парится со сроками 2 ) отпадает возня с колпачками ( в это время они менее чувствительные ) 3) отпадает проблема с подсад кой матки 4) отпадает нуклеус 5 ) .... инкубатор .

В Сакраменто календаре подкормка не написана а в польском написана
У вас там взятки наверное сильные.

Николай Конечно польский календарик лучше ,но правильного календаря ни у кого нет , потому что в правильном календаре должна присутствовать цифра 0 день снесения яйца . Почему то ,ну например автодорога ,там есть отправная точка нулевой километр а в календаре нету ,почему ? В этом вся проблема ,нужно все привести в порядок .А так судя по календарю матка носит яйцо сутки под крылом и потом бах его в мисочку ,со словами ОДЫН ДЭНЬ ДОРОГОЙ ....

кто нибудь видел линейку с цифры 1 ? А пчеловодный календарь должен быть на 32 сектора разбит , тогда правильно будет 0 начало и 31 далее

Вопрос снимаю . Передача открытых маточников в отводки - это зрелище не для слабонервных .

Николай
У меня такой как у Витяни . Только вырезанный ,можно крутить цыферблат . Интересно ,что ищо интересного в пчелаводных магазинах польских имеетса .

То получается если яйцо появилось в понедельник утром, то привика в пятницу?

А зачем нам день снесения яйца? Прививаем-то мы личинку и отсчет ведем от привитой личинки. Тем более, что определить возраст личинки с точностью до часа практически не возможно. Вполне достаточно, того что пчеловод при прививке берет самую молодую из того, что может разглядеть и подцепить шпателем. А это, как правило, суточная +/- 12 часов. Плюс 10 дней от прививки и имеем зрелый маточник + еще 2 дня и получаем матку. + 14...15 дней от зрелого маточника и матка уже должна облететься. Вот и весь календарь и ни какого "нулевого" дня.

А вот это заблуждение,можно подцепить личинку которую разглядел пчеловод она ели заметная,а на самом деле она старше своих сородичей больших личинок.

В польском то же крутится
В магазинах? в районах и областях не очень много- но под заказ могут привезти что угодно в течении максимум трех дней.Обычно суток.
Владельцы магазинов не хотят замораживать свои средства в дорогом и редко покупаемом инвентаре-мелочевка есть всегда типа дымарей клеточек, фломастеров, костюмов.
Лучше всего закупаться у поляков в сентябре на празднике пчеловодов. Со всей Польши съезжаются на два дня в одно место пчеловоды и производители инвентаря. Там можно купить гораздо дешевле и вполне можно торговаться если покупаешь много или дорогой инвентарь.

Полностью согласен, одна путаница с этими яйцами.

Тоже пользуюсь таким календарем, только из журнала Пчеловодство.

Да в выводе ничего не меняется ,а говорю о числовых порядках ,когда все всегда начинается с отправной точки с 0 вот именно для вот когда в числовых порядках нет путаницы тогда все в порядке .

если в календаре указана отправная точка то есть порядок ,

0 -день откладки
1-суточное яйцо
2 суточное яйцо
3 суточное яйцо 0 день для личинки
4 день ------------1 сутки ,личинка
5день -------------2 сутки личинки
и так далее ...

просто если в календаре будет введен ноль то путаницы уже нет ,календарь становится верен и понятен ...
,НА ВЫВОД МАТОК ЭТО НЕ ВЛИЯЕТ ....но путаницы уже нет .например когда поставить в изолятор (как пример ) всем понятно это нужно в 0 день делать ...

а так как есть (например ) народ начинает высчитывать и постоянно спрашивают -мне нужно привить 1 суточную ,так это 3 яцо ,так это 2 яйцо ,так это 1 яйцо так еще день ,так а личинка ?--...Почему так происходит ? Потому что порядок числовой нарушен .....вот и все .

Hamster я например только за.
Вопрос , как считать всегда начинающих очен волнует .да и ошибки за частую просто неисправимы, особенно, если думать, что матка выходить на 16 день, а не на 15,5

Я всегда считал, что 1-суточное яйцо, это которому идут первые сутки.
Ящик водки начинается с 1й бутылки, а не с нулевой.
Может и не правильно считал, но точно знаю, что прививая в среду, маточники надо раздавать в субботу.

Да Мы наш, мы новый мир построим Всегда выводили маток без нуля и они были крупные и вполне устраивали нас А с нулём будут ещё крупнее А какую ячейку тогда будем делать

какие нули... 5 числа заложил значт 15 раздавать + 3 дня яйцо и 1 суточная личинка... какой календарь... 11 заложил значт 21 раздавать... загибаем пальцы и считаем 16 день...