Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перспективы медового рынка в России
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181
F.C.S.M.
Цитата(igor36 @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:50)
В интернет-журнале " Мировое пчеловодство " была статья , где было написано , что для отбеливания меда применяют оксид титана , статья была про компанию " Русский мед" , ее организатор много лет работал в " Медок".
*

да этим товарищам бесполезно что-то доказывать, один за то, что у него мед по 50 руб. за кг. покупают готов их в святые записать, второй просто поспорить хочет, не принимая во внимание объективные доводы, видео материалы, научные статьи... и т.д.
F.C.S.M.
вот фото меда с всем известной оптовой формы - русский мед, правый контейнер с белым медом ВИЗУАЛЬНО абсолютно такой же ... даже название такое же Приморская липа. Вот что пишут про русский мед - http://24medok.ru/proizvoditel-i-postavshh...rilavki-rossii/ как же вы не понимаете, что таких медков, русских медов, добрых медов и т.д. сотни по России, и весь их бизнес построен по принципу указанному в статье...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Башканов С.И.
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:53)
да этим товарищам бесполезно что-то доказывать, один за то, что у него ооо медок, мед по 50 руб. за кг. покупает готов их в святые записать, второй просто поспорить хочет, не принимая во внимание объективные доводы, видео материалы, научные статьи... и т.д.
*


я и сам не святой и никогда им не был но за обвинение на за конных основаниях а не голословное обвинение и если бы не МЕДОК у нас пчеловодство в р-он не было бы на другом уровне не смотря на то что есть и редкие меда как малиновый .жабрей .резеда .молочай. синяк донник всё это обычные меда для нашей местности а колючки больше чем семечки меда не садятся до года .на многочисленные обращения к министру С\Х получил ответ нужно производить столько продукции сколько сможете продать но перед этим не шуточно поругался . они подъезжают к порогу дома и забирают да может не дорого но скажи если ещё кто у нас так работает
F.C.S.M.
Здесь идет обсуждение перспектив медового рынка, так вот если пчеловоды будут закрывать глаза, на подобные фирмы, то мелкие спекулянты, покупающие "меда" на этих фирмах, а потом продающие их населению либо отучат покупателей от натурального продукта, либо окончательно подорвут доверие потребителя к меду. И вот тогда будет совсем тяжко нашему брату пчеловоду...

Цитата(bashkanov @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:21)
я и сам не святой и никогда им не был но за  обвинение  на за конных основаниях а не голословное обвинение и если бы не МЕДОК  у нас пчеловодство в р-он не было бы на другом уровне не смотря на то что есть и редкие меда как малиновый .жабрей  .резеда .молочай. синяк донник всё это обычные меда для нашей местности  а колючки больше чем семечки меда не садятся до года .на многочисленные обращения к министру С\Х получил ответ нужно производить столько продукции сколько сможете продать но перед этим не шуточно поругался . они подъезжают к порогу дома и забирают да может не дорого но скажи если ещё кто у нас так работает
*

да я вас и пчеловодов вашего района прекрасно понимаю, мне вас жаль, но разговор сейчас не про то... Разговор про то, что эти ухари умудряются купить за копейки у вас, накинуть минимум 100% и при этом еще оптом перепродать... Так им и этого мало, надо сделать крем-мед, который мягко говоря На ВКУС не совсем натуральный... (анализы проведем, убедимся) т.е. есть стремление на опте зарабатывать не 100%, а все 200% и более, вот тот кто оставляет пчеловодов без трусов и выворачивает им руки... Ведь крем они делают не ради увеличения продаж, а ради того, чтобы продать мед еще дороже не переплачивая при этом в закупке...
Алексей Бурдюков
Цитата(F.C.S.M. @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:30)
ну так таких артистов у нас на ярмарке хватает... берут вот тут медовый продукт http://medok.ru/ продают как мед, зато все цвета радуги. Покупатели верят... Зато для продавцов очень удобно, ездить за медом никуда не надо, все под боком, крем-мед на вкус очень приятный, так что вот кто и чем торгует в Москве.
*




Одна из причин, почему клиент идет в супермаркеты за мёдом. (на это жалуются некоторые наши коллеги). А потому, что люди уже не верят тому, что на рынке купят натуральный мёд. Везде лохотрон, что на рынке, что в магазине. А мы потом голову ломаем, почему у пчеловодов, спрос на мёд падает. imho.gif
Башканов С.И.
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:15)
вот фото меда с всем известной оптовой формы - русский мед, правый контейнер с белым медом ВИЗУАЛЬНО абсолютно такой же, что и продает фирма медок... даже название такое же Приморская липа. Вот что пишут про русский мед - http://24medok.ru/proizvoditel-i-postavshh...rilavki-rossii/ как же вы не понимаете, что таких медков, русских медов, добрых медов и т.д. сотни по России, и весь их бизнес построен по принципу указанному в статье...

*


ЭТО давно всем известно но ооо медок в подобном замечен не был .Приморская липа значит с приморья но есть там и Европейская и они отличаются
Алексей Бурдюков
Цитата(Искатель @ Пятница, 31 Октября 2014, 2:29)
Я же в своём посте имел другой её смысл. Жадный пчеловод в моём понимании тот, кто жалеет денег на зарплату помощников и продавцов и в результате поздно откачивает мёд поздно выходит даже на оптовый рынок, когда даже оптовые цены на самом дне. И не имея своей розничной сети (продавцы, аренда, реклама) вынуждены сдавать мёд по 50 рублей.
*



Вот уже реальные выводы. Видно, что человек профессионал своего дела. К стати жадность, можно отнести и к пчелам и к организации процесса. Результат один и тот же будет.
Башканов С.И.
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:15)
вот фото меда с всем известной оптовой формы - русский мед, правый контейнер с белым медом ВИЗУАЛЬНО абсолютно такой же, что и продает фирма медок... даже название такое же Приморская липа. Вот что пишут про русский мед - http://24medok.ru/proizvoditel-i-postavshh...rilavki-rossii/ как же вы не понимаете, что таких медков, русских медов, добрых медов и т.д. сотни по России, и весь их бизнес построен по принципу указанному в статье...

*


Если ты хаиш одну фирму а ссылки кидаешь на другую это до добра не доведёт
F.C.S.M.
Цитата(bashkanov @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:33)
Приморская липа  значит с приморья но есть там и Европейская и они отличаются
*

насчет русского меда - такое чувство, что их просто заказали, таких фирм очень много, прнцип работы у всех один и тот же... может кому-то дорогу перешли?...

Вот смотрите - http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/ http://assyria-med.ru/index/med_optom_v_mo...s_list_2013/0-2 http://www.medrossii.ru/index.php?option=c...id=91&Itemid=67 http://optommed.ru/cm - это самая простая подборка оптовок в Москве. Так вот все они продают что-то похожее на мед... что вызывает как минимум сомнения? То, что
1. Документов, а именно сертификатов качества меда с МЕСТА СБОРА меда у них нет, вернее сказать документов вообще никаких для покупателей нет. Зато за дополнительные 1300 рублей ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАЯВКЕ тебе сделают необходимый сертификат, только делать его будут там, где есть все схвачено и естественно никто ничего проверять не будет. Как например вот здесь http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/
2. Все эти фирмы в течении всего года предлагают жидкий и севший подсолнечник и рапс, т.е. они официально греют мед, попрошу заметить, что не распускают, а именно греют, так как мед больше не садится никогда.
3. Все эти фирмы торгуют крем-медами, причем они составляют у них 80% от ассортимента.
F.C.S.M.
Цитата(bashkanov @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:33)
Приморская липа  значит с приморья но есть там и Европейская и они отличаются
*

насчет русского меда - такое чувство, что их просто заказали, таких фирм очень много, прнцип работы у всех один и тот же... может кому-то дорогу перешли?...

Вот смотрите - http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/ http://assyria-med.ru/index/med_optom_v_mo...s_list_2013/0-2 http://www.medrossii.ru/index.php?option=c...id=91&Itemid=67 http://optommed.ru/cm - это самая простая подборка оптовок в Москве. Так вот все они продают что-то похожее на мед... что вызывает как минимум сомнения? То, что
1. Документов, а именно сертификатов качества меда с МЕСТА СБОРА меда у них нет, вернее сказать документов вообще никаких для покупателей нет. Зато за дополнительные 1300 рублей ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАЯВКЕ тебе сделают необходимый сертификат, только делать его будут там, где есть все схвачено и естественно никто ничего проверять не будет. Как например вот здесь http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/
2. Все эти фирмы в течении всего года предлагают жидкий и севший подсолнечник и рапс, т.е. они официально греют мед, попрошу заметить, что не распускают, а именно греют, так как мед больше не садится никогда.
3. Все эти фирмы торгуют крем-медами, причем они составляют у них 80% от ассортимента.
Заволжский
Цитата(Работник @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)
Весь доход в маточниках от трёх семей.По 300 руб
*


Мне надо 100 отводков сделать на 20 мая.( Раннего взятка нет , много делю и продаю пакетов).Если у тебя возьму по 1400 , то мне надо 140 тыс. р.( только на ранних и столько же на поздних).Тот же эффект получу если , раздам отводкам маточники. Потрачу 30 тыс. Теперь, понятно, тебе как продавцу интересно , мне нет. Мы на разных сторонах. А цель то благородная облегчить подсадку маток.( мне так подумалось в начале ).То есть человек подходит и говорит- нет у меня приема маток А ты возьми с рамкой ( 100% прием).Но за 1400. ...Хотя прекрасно можно сказать ему - возьми у меня маточник за 300 и прием с облетом будет 90%. ...И ты ведь все отлично знаешь.В Израиле так и делают. А Россияне ну тупые, пусть по пятикратно завышенной цене берут. ...



Цитата(Работник @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)
Как это делается, вы хоть представляете
*


Цитата(Работник @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)
Интересно, каким способом выводить маток и сколько давать маточников на воспитание в семью..
*


А зачем . Дел других в это время много . И если такие профи как Работник.
Алексей Бурдюков
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 19:47)
Москва уже очень плотно сидит на крем-меде, еще 5-7 лет и регионы подсядут... вот тогда и поговорим о перспективах медового рынка, когда натуральный зернистый мед покупатель есть не будет, хочешь или не хочешь а побежишь сдавать свой мед по 50 руб. в ооо медок, так как именно они умеют сделать из натурального и обычного меда очень вкусный продукт, который потом можно продавать под названием -мед!!!
*




Спорное мнение, все может развернуться на 180 градусов. Так далеко смотреть в будущее не легко, учитывая нынешнюю динамику, с которой меняется наша жизнь.

Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 19:47)
так как именно они умеют сделать из натурального и обычного меда очень вкусный продукт,
*



Правильно ли я вас понял, по вашему выходит, что натуральный мёд не вкусный?
SSergei
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 2:41)
5 тонн посадишь?
*


F.C.S.M., жизнь заставит - посадишь.. imho.gif
Если в Канаде, народ, крем-мёд предпочитает, то и садят его десятками тонн.. smile.gif
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 2:45)
чтобы не быть голословным предлагаю вот что - скидываемся в равных долях на приобретения минимальной партии самого дешевого крем-меда в ооо медок, я еду покупаю 1 кубитенер, затем везу его на все возможные анализы, за них также платим пополам, если мед признают полностью натуральным, все издержки и стоимость меда в том числе оплачиваю я, если нет, то оплатишь ты, тот мед что будет куплен отправлю тебе,
*


А чё самый дешёвый? Давай липу Европейскую купим.. (приморскую я на ДВ беру)
Но только ты, про одну фирму говоришь, а фото и статьи про других приводишь..
Потому предлагаю другой расклад, бери кубик, пару кг себе на анализы отщипнешь, остальной мне отправишь, за мой счёт разумеется, я у себя с этого кубика тоже на анализ сдам.. каждый сам платит за анализы.. ведь результат нам обоим интересен..
F.C.S.M.
Цитата(SSergei @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:17)
Потому предлагаю другой расклад, бери кубик, пару кг себе на анализы отщипнешь, остальной мне отправишь, за мой счёт разумеется, я у себя с этого кубика тоже на анализ сдам.. каждый сам платит за анализы.. ведь результат нам обоим интересен..
*

пересыл оплатишь? crazy.gif Если да, то без проблем. Липа европейская не пойдет, она не белая, а кремовая, мы же спорили по белому меду, так что придется ДВ липу брать crazy.gif Не хочется конечно кубик брать... взять бы на анализ... если мед будет не очень деньги на ветер...


Цитата(SSergei @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:17)
Но только ты, про одну фирму говоришь, а фото и статьи про других приводишь..
*

я поэтому фото и привел, чтобы показать про какой именно белый крем-мед я говорю, не более того.


Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:16)
Правильно ли я вас понял, по вашему выходит, что натуральный мёд не вкусный?
*

не правильно... натуральный мед очень вкусный, но с помощью современной химии можно сделать просто бомбу, а не мед... кстати в видео выложенном выше указано, что во взятых у них образцах крем-меда присутствуют ароматизаторы...
Алексей Бурдюков
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:32)
не правильно... натуральный мед очень вкусный, но с помощью современной химии можно сделать просто бомбу, а не мед... кстати в видео выложенном выше указано, что во взятых у них образцах крем-меда присутствуют ароматизаторы...
*



Вот и я о том. Мёд - это натуральный продукт. А кулинарные изыскания, это уже совсем другое дело. Так что сравнивать их между собой какой смысл. Продукты в разных категориях.

Все приходит и проходит. В 90-х, когда на каждом углу продавали Юппи, мы думали, что это будет теперь постоянно. Лапша Дешерак и ножки "Буша", тоже канули в лето. Нет они то есть, но кто их покупает!?



SSergei

Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 4:29)
мы же спорили по белому меду
*


Ну вот и началось.. lol.gif Где я писал про белый мёд??? biggrin.gif
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 4:29)
я поэтому фото и привел
*


Ты фото привёл совсем другой фирмы.. вот это меня и смущает.. no.gif
А спор начался с чего??
Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:16)
так как весь крем-мед приобретается на оптовках, одну из них я указал выше. То что они у пчеловодов покупают мед это хорошо, но что они потом с ним делают, чтобы произвести крем-мед, я не знаю... только это не мед, это медовый продукт...
*



Цитата(F.C.S.M. @ Пятница, 31 Октября 2014, 1:11)
Заезжал в эту контору пол года назад, посмотреть, попробовать, понюхать  в итоге увидел, что торгуют подсолнухом и крем-медом, из натуральных медов только подсолнух и разнотравье с ним, все остальное на основе крем-меда. Попробовал, только подсолнух напоминает мед в его настоящем виде, все остальное галимая химия, с разными добавками, зато вкусно, причем реально ОЧЕНЬ вкусно...
*


Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 2:09)
Ток сам крем-мёд это мёд и причём натуральный, а если кто то чего то туда добавляет, то это другая история..  Только анализы делать, не языком нужно, а в лабе..
*

Так что, покупаем Евро липу??
F.C.S.M.
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:49)
Все приходит и проходит. В 90-х, когда на каждом углу продавали Юппи, мы думали, что это будет теперь постоянно. Лапша Дешерак и ножки "Буша", тоже канули в лето. Нет они то есть, но кто их покупает!?
*

хорошо если все будет именно так... хотя у меня в районе в одной глухой деревне дед держит 3 улья. Мед продает местным дачникам, почем продает я не знал до этого года, когда он попросил меня продать на рынке 5-ть 3-х литровых банок его меда. Мол самому с такими остатками ехать не охота, спрашиваю по чем продавать? По 2500 говорит продавай... Я в шоке... говорю ему, мол я свой по 1500 продаю и очереди особой нет, а тут 2500 за банку. Дед в шоке, говорит не знал рыночных цен, он оказывается дачникам по 2500 отдает и не уступает ни рубля, говорит хорошо берут, никто скидку не просит, мол понимают, что настоящий мед должен стоить дорого... Так что все возможно...


Цитата(SSergei @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:55)
Так что, покупаем Евро липу??
*

покупаем липу с ДВ, она белая, именно такой мед распространен по всей Москве, его просто завал. Европейская совсем иная, более желтая что ли...
Алексей Бурдюков
[quote=F.C.S.M.,Пятница, 31 Октября 2014, 23:02]хорошо если все будет именно так... хотя у меня в районе в одной глухой деревне дед держит 3 улья. Мед продает местным дачникам, почем продает я не знал до этого года, когда он попросил меня продать на рынке 5-ть 3-х литровых банок его меда. Мол самому с такими остатками ехать не охота, спрашиваю по чем продавать? По 2500 говорит продавай... Я в шоке... говорю ему, мол я свой по 1500 продаю и очереди особой нет, а тут 2500 за банку. Дед в шоке, говорит не знал рыночных цен, он оказывается дачникам по 2500 отдает и не уступает ни рубля, говорит хорошо берут, никто скидку не просит, мол понимают, что настоящий мед должен стоить дорого... Так что все возможно...
*




Вот прикол! Что можно сказать, счастливый дедушка, на форумах не сидит, компа у него нет. А цену держит, что интересно и клиенты у него есть. Как говорится, цена сама за себя говорит! Так дед держать! biggrin.gif


И заметьте, эти его соседи дачники, проездом на дачу в супермаркете мёд не покупают, а едут к Деду, потому что знают, что дед, далек от новых технологий. Знают, что дед не Кулинар, а пчеловод. И продаст им то, что пчелы в соты положили! bye.gif
F.C.S.M.
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:12)
Знают, что дед не Кулинар, а пчеловод.
*

золотые слова=))))
SSergei
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 5:02)
покупаем липу с ДВ, она белая, именно такой мед распространен по всей Москве, его просто завал. Европейская совсем иная, более желтая что ли...
*


Причём тут жёлтая - зелёная.. dntknw.gif
Ты считаешь крем фальсом, я нет, вот и проверим.. imho.gif
А чей ты белый пришлёшь я уже сомневаюсь.. bye.gif
F.C.S.M.
Цитата(SSergei @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:18)
Причём тут жёлтая - зелёная..  Ты считаешь крем фальсом, я нет, вот и проверим..  А чей ты белый пришлёшь я уже сомневаюсь.. 
*

передергивать не стоит, я считаю фальсой не крем-мед, а крем-мед продаваемый на Московских оптовках, разговор вел про белый крем-мед, продаваемый на оптовках под видом Дальневосточной липы, именно этот мед в том году купленный в ооо медок расслоился у моего товарища. Так что давай, покупаем крем-мед с ооо медок, а именно - Дальневосточную липу, покупаем в пополам, ты направляешь свою половину меда на исследование, я свою, если мед натуральный и соответствует ГОСТ, то я полностью оплачу мед, пересыл к тебе образцов меда. Если нет, то с тебя стоимость меда и стоимость пересыла меда к тебе. Исследование проводим самые полные, я буду проводить вот здесь список исследований под названием Мед натуральный http://apiex.ru/uslugi/index.php
Заволжский
Цитата(Работник @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)
меня больше интересует методика получения маток плодных и продажа их с рамкой пчелы.
Как это делается, вы хоть представляете -
*


Методика не сложна ( прикинул тут на досуге).Зрелые маточники -это твое. ...Потом берешь рамку зрелого , рамку стряхиваешь.( Здесь сложность - весна, холодно , рамка от планки до планки расплода , могут не обсидеть, после средины мая , облетевшаяся молодь сильно слетает). Короче, похорошему две надо трясти. ...Сложность в сроках. На 9 мая много расплода , малова -то пчелы. Из 100 семей будет 20 слабочков, 30 среднячков их не тронешь. Вот от 50 возьмешь От каждой по 2 печатки и рамки по три тряхнешь. Только сомнение , что у тебя получится закладка 1 мая( не из-за твоих матководческих способностей ). ...У меня часты весны , пыльца начинает идти 20апреля к первому мая они не как не готовы к выводу маток.Да и облет совпадает с заложенными 10 мая.( само то , и по всем показателям, но плохо по времени- моему рабочему).Да и качество под вопросом у 1 майских. ....Хотя вы там юго -западнее от меня . Климат уже чуток помягче.Да и ряд весен случается благоприятных. Короче, 1 майская закладка если сработает , ты пан. Матки будут после 20 мая готовы. ...В наличии будет плодная матка и к числу 22-25 рамка пчел( не больше, как не странно)и засев.Чтобы продать рамку, как с расплодом( по цене ) надо ее дать.Будет в наличии 1 рамка печатки, 1 рамка кроющая с засевом. ....Честно говоря, офигено затратно. Предположу цену не мение 600 матка , 1000 рамка пчел и матка , не менее 1500 двух рамочный отводок. Но ему, на месте дать ( у покупателя) рамку печатки и к подсолнуху ( через 2 месяца , у меня к 20 июля, рам 15 пчел, битком будет.Корпус меда , а то и два.(от взятка).А если две дать.Закачаешься.Это сделать( дать печатку-две) осилит пчеловод любой квалификациии с любыми по силе семьями в конце мая.( если , конечно не какие -нибудь гнильцовые, но это уже слишком.) ...Слабое место технологии- сроки сдвинутся на 10 дней , и уже начало лета и тишина. ...А волевым решением будешь двигать. Навредишь.
SSergei
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 5:30)
передергивать не стоит, я считаю фальсой не крем-мед, а крем-мед продаваемый на Московских оптовках, разговор вел про белый крем-мед, продаваемый на оптовках под видом Дальневосточной липы,
*


F.C.S.M., это ты как раз и передёргиваешь !!
Ты вдруг, ни с того ни с сего, решил сделать заявление, что ВЕСЬ мёд в ооо медок, акромя подсолнуха, голимая химия и чего то ещё..
Когда тебе, несколько человек, намекнули, что неплохо бы это, как то, обосновать, ты стал потихоньку съезжать, и давать ссылки на разоблачительные ролики и фото, какого то белого мёда, с экзотическими названиями, "заполонившего всю Москву", неизвестного происхождения, а так же предложил проверить мёд от ооо медок, возможно, надеясь, что на этом всё и закончится, но когда получил согласие, вдруг выяснилось, что только белый мёд, вызывает у тебя подозрение...
Исходя из выше сказанного, у меня пропало, к тебе, доверие и я не могу согласится, на ТВОИ, условия, потому что не знаю, где, какой и чей, белый мёд, ты приобретёшь... bye.gif


Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 5:30)
этот мед в том году купленный в ооо медок расслоился у моего товарища.
*


F.C.S.M., расслоение мёда не является показателем его не качественности..
это на форуме уже обсуждали..
УТКУЛЬ
Цитата(bashkanov @ Суббота, 01 Ноября 2014, 1:21)
если бы не МЕДОК у нас пчеловодство в р-он не было бы на другом уровне не смотря на то что есть и редкие меда как малиновый .жабрей .резеда .молочай. синяк донник всё это обычные меда для
*


Если у вас закупает "медок" мед. Что теперь похоронить пчеловодство России bye.gif Фильм это и есть доказательство. Крем мед не имеет перспектив на рынке без ароматизаторов . То что используется подсолнух на 80 % в этих композициях это факт. Фильм это и есть доказательство подчеркиваю.



Еще раз фильм http://www.youtube.com/watch?v=arHrHRhcsR4#t=209
SSergei
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 12:07)
Крем мед не имеет перспектив на рынке без ароматизаторов
*


Весь мир, с удовольствием ест крем мёд, и только на рынке Алтая, у него нет перспектив..!! lol.gif [b]
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 12:07)
То что используется подсолнух на 80 % в этих композициях это факт
*


Это точно факт.. и что в этом плохого..?? для чего немцы, сотнями тонн, закупают подсолнух на Украине..? bye.gif
Башканов С.И.
каток под названием низкие цены уже медленно но уверенно начинает давить и производителей пчёл инвентаря и оборудования за не делю было три звонка о 15%скидке и похожие предложения на любой инвентарь узнав что у меня забронированы средства лишь на три лицевых сетки потеряли интерес smile.gif
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:07)
Если у вас закупает "медок" мед. Что теперь похоронить пчеловодство России
*

ещё недавно ты говорил что мёд должен стоить по цене сахара
Башканов С.И.
Цитата(patin @ Суббота, 04 Октября 2014, 16:22)
С 50 семьями делать нечего на рынке.Вот думаю,на конец зимы на Алтае будет 40 руб .кг кое -где.Высококачественного меда,замечу.И это реальная цена,исходя из объема накаченного.Ведь,ребята,здесь главный взяток ДВА МЕСЯЦА,от акации до поздно сеянной гречи.Да еще иву умудряемся качать.Удивляться нечего низким закупочным ценам-слишком много меда.Сейчас качать со 100 семей 100 фляг уже стыдно считается,200 фляг для тех,кто работает только с пчелой становится нормой-Ребята уходят в Профи.А любители станут Любителями окончательно-пчеловодами выходного дня.Или козоводами,снабжающими молоком круг своих друзей.
*


Цитата(patin @ Понедельник, 06 Октября 2014, 15:46)
Так мед и должен быть равен по цене сахару,потому что рентабельность ПРОМЫШЛЕННОГО производства приблизительно одинакова.Накрутка на мед-приравнивание его к лекарству,что оправдано.Это примерно так,что на 30 сотках посадить свеклу и потом переработать её на сахар,объявить его лекарством и продать,добавив 18 % воды.Вот вам аналог дохода от 10 пчелосемей,примерно.
*


УТКУЛЬ Извиняюсь это земляк ваш писал


Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 12:07)
То что используется подсолнух на 80 % в этих композициях это факт
*


Это точно факт.. и что в этом плохого..?? для чего немцы, сотнями тонн, закупают подсолнух на Украине..?
*


АНДРЕЙ1976
Цитата(SSergei @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:18)
Ты считаешь крем фальсом, я нет
*


Если там ещё присутствует ,что то кроме мёда--это уже imho.gif фальсификат

Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Весь мир,
*


Про ВЕСЬ мир уж не говори acute.gif ,а если ты на "цивилизованную" Европу смотришь--так там детей в школе в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке про однополую "любовь" с начальных классов рассказывают в положительной "ауре"--считая это НОРМОЙ,а если родитель не согласен (не отпускает на занятия),то его под арест .

SSergei так что не надо про удовольствия всего мира
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Весь мир, с удовольствием
*

SSergei
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 01 Ноября 2014, 16:07)
Если там ещё присутствует ,что то кроме мёда--это уже    фальсификат
*


А кто спорит..?? smile.gif
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 01 Ноября 2014, 16:07)
SSergei так что не надо про удовольствия всего мира
*

Давай не будем смешивать в одну кучу педорастов и мёд..!! no.gif
asman
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 9:23)
Весь мир, с удовольствием ест крем мёд, и только на рынке Алтая, у него нет перспектив..!!
*


Весь мир кушает крем-мёд с кандыка, королевского женшеня, боровой матки, амурского бархата, лотоса, серебристого лоха и т.д.?

Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 9:23)
для чего немцы, сотнями тонн, закупают подсолнух на Украине..?
*


Вот и ответ. Они (немцы) не пишут сказочных названий крем-мёда и список болезней что от чего лечит. К тому же к подсолнуху предъявляют самые строгие требования. А мёд продают фасованный в магазинах (на 169 странице данной темы Imker DE выкладывал фотки). И крем-мёд там продаётся как продукт, который легко мажется на хлеб и т.д. (т.е. это элементарные потребительские свойства, о которых говорил Давид Гоцман). А тоннами подсолнух идёт, потому что другого сорта нет в таком количестве imho.gif который требуется.
К слову, в Европе есть в продаже и другие меда - лавандовый, тимьяновый, померанцовый, эвкалиптовый. Который продаются не как крем-мёд, а монофлорный. И документы все есть.
F.C.S.M.
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 5:40)
Исходя из выше сказанного, у меня пропало, к тебе, доверие и я не могу согласится, на ТВОИ, условия, потому что не знаю, где, какой и чей, белый мёд, ты приобретёшь... 
*

а я другого и не ожидал... вот и весь ответ...


Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Это точно факт.. и что в этом плохого..?? для чего немцы, сотнями тонн, закупают подсолнух на Украине..?
*

а может быть причина отказа в споре в этом? Ведь ты сам признаешь, что под надписью Липа Дальневосточная может быть подсолнух... или это по твоему нормально? Я буду проводить полный анализ меда, в том числе и смотреть пыльцевые зерна, если там липы меньше половины, то это не липовый мед и спор ты проиграл dance2.gif
Работник
Заволжский
Цитата(Заволжский @ Пятница, 31 Октября 2014, 21:08)
Хотя прекрасно можно сказать ему - возьми у меня маточник за 300 и прием с облетом будет 90%.
*



Lда, можно предложит и маточник, однако его надо перевести , и дождаться облёта, и.. процент не 90 . Да Б-г 80%
и отобранная пчела . я уже не говорю о расплоде..а то, могут и его на маточник насувать.
разница с полученной маткой в расплоде, который будут они давать дней 10-12.
И... возможно то, что насеет плодная перекроет цену на расплод с рамки...

Конечно, при своих 100-200 семьях не резон покупать маток плодных- расходы не малые, хотя ..........кто какие деньги имеет smile.gif
А вот начинающие или ведерошники с 20-30 ульями, да ещё имеющие постоянную работу, а пчёл как хобби??
Плохо, что реально не можем - не умеем не хотим( взять нужное)рассмотреть весь процесс от закладки маточников до реализации
С отбора личинок и постановки прививочной рамки , до создания нуков- облётников с их зарядкой пчелой и всем чем необходимо.
А вот когда пропишем все действия , то сразу и цена и количество возможных продаж и составляющая их( матка или матка + рамка с расплодом) выяснится.
И можно говорить о том, что кто то задирает цену или демпингует... bye.gif
F.C.S.M.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 01 Ноября 2014, 10:07)
Про ВЕСЬ мир уж не говори  ,а если ты на "цивилизованную" Европу смотришь--так там детей в школе в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке про однополую "любовь"  с начальных классов рассказывают в положительной "ауре"--считая это НОРМОЙ,а если родитель не согласен (не отпускает на занятия),то его под арест .SSergei так что не надо про удовольствия всего мира
*

+100
Aniskin
Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 7:07)

Всё правильно в конце фильма сказали. Контроля нет вот у барыг борзометр и зашкаливает. По сути это обыкновенное воровство. А с ворами на мой взгляд раньше поступали более справедливо - секли публично на площади, клеймо на лоб и пешком на каторгу.
mmmsss
Как Вы, F.C.S.M. сходу смогли определить фальсификацию меда? Поделитесь профессиональными навыками пожалуйста! Заранее, спасибо.
F.C.S.M.
Цитата(mmmsss @ Суббота, 01 Ноября 2014, 20:16)
Как Вы, F.C.S.M. сходу смогли определить фальсификацию меда в Медке? Поделитесь профессиональными навыками пожалуйста! Заранее, спасибо.
*


ну вчера мы выяснили, что пока я не сделаю точный анализ меда, я буду говорить - что я предполагаю, что медок торгует фальсификатом.

До результатов анализов прошу ответить, может ли фирма торгующая нормальным медом иметь вот такие странности?

1. Документов, а именно сертификатов качества меда с МЕСТА СБОРА меда у них нет, вернее сказать документов вообще никаких для покупателей нет. Зато за дополнительные 1300-3000 рублей ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАЯВКЕ тебе сделают необходимый сертификат, только делать его будут там, где есть все схвачено и естественно никто ничего проверять не будет. Как например вот здесь http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/
2. Все эти фирмы в течении всего года предлагают жидкий и севший подсолнечник и рапс, т.е. они официально греют мед, попрошу заметить, что не распускают, а именно греют, так как мед больше не садится никогда.
3. Все эти фирмы торгуют крем-медами, причем они составляют у них 80% от ассортимента.

Список фирм - Вот смотрите - http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/ http://assyria-med.ru/index/med_optom_v_mo...s_list_2013/0-2 http://www.medrossii.ru/index.php?option=c...id=91&Itemid=67 http://optommed.ru/cm http://medok.ru/price.html это самая простая подборка оптовок в Москве.
mmmsss
Поэтому этот мед фальсифицированный? Что Вы подразумеваете под термином "Фальсифицированный мед"? Спасибо.
АНДРЕЙ1976
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 20:37)
а именно сертификатов качества меда с МЕСТА СБОРА меда у них нет
*


Т.к. они перекупы,а перекупают у частников...частному лицу сертификат не выдаётся (он ему не нужен)...я в этом году лично столкнулся с этим-- магазинчик в Москве...два условия закупки мёда-- определённая фасовка и сертификат...выхожу через глав.вет. врача города на начальника сертификации в Липецке..ответ:"частникам не выдаём...они вам не нужны (не к чему)..."
Заволжский
Цитата(Работник @ Суббота, 01 Ноября 2014, 14:57)
однако его надо перевести
*


Матку , и нуклеус тоже надо перевести.
Цитата(Работник @ Суббота, 01 Ноября 2014, 14:57)
и дождаться облёта,
*


Еще раз повторяю , печатные,зрелые маточники ты не получишь раньше 20 мая ( ну 15) , тем более массово.И какая разница , что у меня они будут облетоваться или у тебя и маток отдашь 25-27 мая самое раннее.
АНДРЕЙ1976
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 10:53)
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 01 Ноября 2014, 16:07)
SSergei так что не надо про удовольствия всего мира
*

Давай не будем смешивать в одну кучу педорастов и мёд..!!
*


Давайте не будем про ВЕСЬ мир...эти крем-меда пошли из-за того что ,в Европе основной медонос рапс--после сАдки его надо "взрывать" ,что бы есть--вот и придумали крем-мёд;взбитый мёд.Это сделали для того
Цитата(asman @ Суббота, 01 Ноября 2014, 12:01)
который легко мажется на хлеб и т.д.
*

т.е. УДОБСТВО потребления и все дела
Алексей Бурдюков

Ты считаешь крем фальсом, я нет, вот и проверим.. imho.gif



Можно вопрос по другому поставить. Ты что, считаешь мёд фальсом? (по отношению к крем-мёду).

Да нет. Мёд - 100% продукт, который называется Мёдом. А крем-мёд -100% продукт, который называется крем-мед.

Два совершенно разных продукта.
Разница лишь в том, что мёд сделали пчелы, а крем-мёд получен из мёда уже человеком. Путем его кондитерских изысканий.

Какие вы собрались проводить сравнения и анализы. На содержание в этих продуктах воды, крахмала, пыльцы или посторонних составляющих. Так не только эти показатели, определяют ценность мёда. А еще есть ферменты: диастаза, амилаза, гликогеназа, наконец само диастазное число. Так вам денег не хватит на эти анализы. Да и не каждая лаборатория их сделает.

Так что, давайте не путать, мёд с крем-медом. Это разные продукты в принципе. Не смотря на все вкусовые качества крем-меда. Вопрос в том, кто что хочет получить. Как говориться, есть спрос, будет предложение. bye.gif
mmmsss
Решил прокомментировать.

До результатов анализов прошу ответить, может ли фирма торгующая нормальным медом иметь вот такие странности?

1. Документов, а именно сертификатов качества меда с МЕСТА СБОРА меда у них нет, вернее сказать документов вообще никаких для покупателей нет. Зато за дополнительные 1300-3000 рублей ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАЯВКЕ тебе сделают необходимый сертификат, только делать его будут там, где есть все схвачено и естественно никто ничего проверять не будет. Как например вот здесь http://www.med-konfitur.ru/opt/catalog/med_optom/

Любая фирма в Москве имеет сертификаты. По крайней мере Медок. Это одно из условий выдачи ветеринарного свидетельства. Так как свидетельство выдает ветстанция на основании сертификата. Для оформления ВС надо приехать на станцию и по входному ветеринарному свидетельству (с места закупки меда) оформить исходящее. Это делается бесплатно. По крайней мере в Медке. Но надо ехать на станцию и потратить минимум 2-3 часа. Теперь представьте сколько клиентов может быть за день и сколько уйдет на это время. Поэтому и производится предварительная запись и раз или два в неделю едут в ветстанцию. А ваша информация насчет отсутствия сертификата или оформления паспорта пасеки за деньги (или даже бесплатно) просто ложь!

2. Все эти фирмы в течении всего года предлагают жидкий и севший подсолнечник и рапс, т.е. они официально греют мед, попрошу заметить, что не распускают, а именно греют, так как мед больше не садится никогда.

Мед распускают, согласен. Но от того перегрели его или нет, срок кристаллизации сильно не зависит. Я с ваших слов понял, что мед в Медке Вы не покупали, но знаете, что он не кристаллизуется никогда? Правильно я понял?

3. Все эти фирмы торгуют крем-медами, причем они составляют у них 80% от ассортимента.

Крем-мед пользуется спросом, поэтому и продают. Но если продают то что пользуется спросом, значит торгуют фальсификатом?

Вы признали, что крем-мед может быть натуральным. Тогда мне по прежнему интересно на каком основании Вы пришли к выводу и именно по компании Медок? Очень любопытно?
Сергей 01
Цитата(Заволжский @ Суббота, 01 Ноября 2014, 21:52)
Еще раз повторяю , печатные,зрелые маточники ты не получишь раньше 20 мая ( ну 15) , тем более массово.И какая разница , что у меня они будут облетоваться или у тебя и маток отдашь 25-27 мая самое раннее.
*


Заволжский
Печатные зрелые маточники ежегодно получаю с 15 апреля которые и подставляю в " хвосты" после продажи пакетов, а к первому мая плодных маток. smile.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Весь мир, с удовольствием ест крем мёд, и только на рынке Алтая, у него нет перспектив..!!
*




Когда то в 90-х весь мир пил с удовольствием Юппи и ел Анаком. Ну и что?

Цитата(mmmsss @ Суббота, 01 Ноября 2014, 21:28)
Вы признали, что крем-мед может быть натуральным. Тогда мне по прежнему интересно на каком основании Вы пришли к выводу и именно по компании Медок? Очень любопытно?
*




Вы признаете что леденец "Барбарис" может быть натуральным? Наверное натуральный леденец, потому что его сделали из сахара (натурального) и добавлении еще чего то. Так по вашему, вопрос звучит?

Еще раз, говорю. Крем - Мёд, это натуральный продукт, изготовленный из мёда человеком, из того мёда, что сделала пчела. Только в итоге получается, что Крем-Мёд - это вовсе не Мёд!
Заволжский
Цитата(Работник @ Суббота, 01 Ноября 2014, 14:57)
Плохо, что реально не можем - не умеем не хотим( взять нужное)рассмотреть весь процесс от закладки маточников до реализации
С отбора личинок и постановки прививочной рамки ,
*


Это мы возложим на тебя- вывод маток.Ты матковод и выводил маток на пром .пасеке тыщами или мы.Или те израильские приемы и способы у нас не идут. ...Мы бы тоже смог ли бы, но нет времени их готовить.И это тебе как матководу наруку .Таким как я -маточники , пчеловодом выходного дня -маток с рамкой пчел.Это база для реализации- твоей .
Цитата(Работник @ Суббота, 01 Ноября 2014, 14:57)
, до создания нуков- облётников с их зарядкой пчелой
*


Странно , про это , я выше все разложил . ...Вот у меня вопрос , когда кончается у вас взяток весенний( черноклен ) и можно делать отводок .( и нужно или ройка ).Вот тогда и понадобится это рамка с плодной маткой.Раньше делить не будут-взяток, позже маточник уже не нужен, 10-12 дней потеряешь на облет.
F.C.S.M.
Цитата(mmmsss @ Суббота, 01 Ноября 2014, 21:28)
Любая фирма в Москве имеет сертификаты. По крайней мере Медок.
*

вы так подробно излагаете, что начинает казаться, что вы либо там работаете, либо на постоянной основе закупаете их мед. В фирме медок документов на мед нет, по крайней мере в тот первый и последний раз когда я там был, на просьбу показать мне документы на мед и убедить, что крем-мед натуральный, таджик, который там работал и грузчиком и продавцом сказал - "Документов сейчас нет, надо сделаем. Есть сомнения, что мед натуральный не бери." За что купил, за то и продаю.
Алексей Бурдюков
Цитата(SSergei @ Суббота, 01 Ноября 2014, 6:23)
Весь мир, с удовольствием ест крем мёд
*




Ну и что? Да просто надо кормить чем то народ, да и кондитеры выживают тоже, придумывая постоянно что то новое. Тем более, что есть дешевое сырье.

Раньше все ели шоколадный крем Нутелла. Видимо наелись.

Теперь у них новый маркетинговый ход, Крем-мёд. Приписали этому продукту, ценные свойства Мёда и вперед. Если пипэл хавает, почему не продавать? Если честно, то по сравнению с кондитерскими продуктами сделанными из сахара, крем-мед полезнее. Потому, что сырье - это простые сахара. Они легче усваиваются организмом человека. Но это только половина целебных и полезных свойств мёда.

Да и то под вопросом, что там за ароматизаторы применяются? Какая у них химическая формула, и на основе каких бензолов они сделаны?
F.C.S.M.
Цитата(mmmsss @ Суббота, 01 Ноября 2014, 21:28)
Мед распускают, согласен. Но от того перегрели его или нет, срок кристаллизации сильно не зависит. Я с ваших слов понял, что мед в Медке Вы не покупали, но знаете, что он не кристаллизуется никогда? Правильно я понял?
*

устал уже писать и повторять... читайте внимательно. У меня есть товарищ, который очень плотно закупает мед в медке, он сам признается, что покупает зимой жидкий ПОДСОЛНЕЧНЫЙ МЕД, так вот он не садится вообще. Это нормально для подсолнуха? Гречка купленная им в медке в прошлом году была не естественного черного цвета, последнюю он продал в мае, гречка в тот момент была жидкая и без признаков начала кристаллизации... короче писать можно очень долго, я просто четко обозначил где берут мед продавцы меды, про которых рассказывает вышеуказанный видео ролик. Мед они покупают в подобных фирмах, потом продают. А на результатах анализов в видео какое качество у вышеуказанных медов.
МЮЗ
Цитата(Алексей Бурдюков @ Суббота, 01 Ноября 2014, 23:02)
Приписали этому продукту, ценные свойства Мёда и вперед.
*


Мёду приписали свойства мёда...
Круто!
Алексей Бурдюков
Цитата(F.C.S.M. @ Суббота, 01 Ноября 2014, 21:58)
Документов сейчас нет, надо сделаем. Есть сомнения, что мед натуральный не бери." За что купил, за то и продаю.
*



Помните ситуацию с соками. Раньше на всех упаковках писали сок 100%. А потом, закон обязал производителя писать сок 100% в том, случае, когда там правда сок. А теперь что пишут? Пишут Нектар. Вот и ответ на вопрос Крем мед, это не Мёд. Поэтому и документов нет. hi.gif

Цитата(МЮЗ @ Суббота, 01 Ноября 2014, 22:06)
Мёду приписали свойства мёда...
Круто!
*




Вы все так же продолжаете всех убеждать, что Крем-Мед это Мёд?! hmm.gif

Не ужели разницу не видите?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО