Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перспективы медового рынка в России
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181
Водяной
Цитата(звяга @ Понедельник, 08 Августа 2016, 19:33)
Это всем северянам не нравится..

Как ни странно, я например во многом согласен и с Водяным и Море мёда и 100 медов.Проблема большая и серьёзная , поэтому каждый высвечивает какую то отдельную грань.
*


Мне если честно это конкуренция до одного места. Хороший мед также можно продавать состоятельным и на юге. Найти их через инет лично для меня не такая большая проблема.
По любому региону России несколько часов. Южане лезут на халяву и ломают клиентов ценой и скидками. Конечно, продавая подсолнечник на севере по 800 рублей за кг можно и скинуть. Пакость в другом они выдают свой нелеквид за супер мед программируя клиента на работу только с собой. Мол пчеловодов на севере нет а есть только перекупы преподающие суррогат. Покупатель после такой лекции физически боится пробовать любой другой мед.. Я против таких техник продаж имею наработанное противоядие в виде ассортимента меда от разных пчеловодов. И работаю с клиентом честно какой мед понравиться такой и бери. Главное по этой методе можно тестировать производителей и набирать для пчеловодов отзывов. Вопрос в другом, пчеловодам не нужны не какие изыски им нужно тупо продать мед по заказанной пчеловодом цене. Только мед без репутации пчеловода стоит копейки а вкладывать в свою репутацию пчеловод не хочет.
Поэтому как показывает моя практика продаж пчеловод с базарной репутацией всегда будет демпинговать и зависеть от перекупа.


Цитата(petrycho @ Понедельник, 08 Августа 2016, 21:05)
Да бывают элитные мёда, в основном первая (или иногда вторая откачка) обычно забирают постоянные клиенты в течение 10 -15 дней, и потом понимаешь – можно было продать чуть дороже…
Проблема тут такая – заранее неизвестно, каким будет мёд и когда его забрали или бывает только зимой понятно, что мёд – бомба!
Вторая проблема - элитный мёд забрали, а смеси с подсолнухом, кстати бывают тоже очень козырные, через 5-10 дней после качки и превращаются в камень! Который уже не течёт…
Как и чего тут заранее рекламировать не совсем понятно – разве рекламировать только себя (личная торговая марка).

Также практически разлетаются многие догмы, например что мёд с полурамок в которых не выводился расплод дольше не кристаллизуется -- реально по этому сезону – три дня и усё - не течёт! А с гнездовых рамок с лежаков - мёд гораздо вкуснее и интереснее и гораздо дольше его можно наливать!


*


Проблема с продажами любого пчеловода что он не имеет ассортимента и хочет продавать только свой мед. Покупатель почти всегда хочет иметь выбор.
Поэтому в свое время я и говорил что нужно объединяться. Сейчас время объединение ушло. Пчеловоды сами выпросили новые правила по которым объеденение просто опасно так же как и торговля чужим медом. Теперь за торговлю медом без доков уголовная статья либо штраф. Плюс конфискация. Так что за доки приодеться платить по полной.
А их не соответствия или малейшие ошибки или не точности будут приводит либо к штрафу либо к изъятию товара. Так что продавать такой мед возможно только через инет.
А для большинства пчеловодов это темный лес. Самое смешное что это сделали своими руками пчеловоды с данного форума
Гоша1980
Цитата(Водяной @ Понедельник, 08 Августа 2016, 22:39)
Теперь за торговлю медом без доков уголовная статья
*


Ебан....ись crazy.gif статья уголовного кодекса какая, подскажи

Цитата(Водяной @ Понедельник, 08 Августа 2016, 22:39)
А их не соответствия или малейшие ошибки или не точности будут приводит либо к штрафу либо к изъятию товара.
*


Бред сивой кобылы, вот честно.... Выявление нарушения не ведёт сразу к штрафу...в любом случае есть право оспорить решение, а во-вторых, не имеют права у тебя твой товар изъять, задержать могут....

Цитата(Водяной @ Понедельник, 08 Августа 2016, 19:26)
Сегодня на Уватском посту веет контроль нахлобучили очередных хитропоппых гастралеров на тонну меда
*


Ехать торговать тонну мёда без доков- надо совсем неумным быть, с другой стороны, человек себе везёт тонну мёда домой, семья у него большая....докажи, что он торговать едет
petrycho
Цитата(Водяной @ Понедельник, 08 Августа 2016, 22:39)
Проблема с продажами любого пчеловода что он не имеет ассортимента и хочет продавать только свой мед.
*

Не совсем так.
Этот год по ассортименту просто сказка - было шесть сортов очень-очень разного мёда!
Но одновременно - в продаже было только по два сорта.
Цитата(Водяной @ Понедельник, 08 Августа 2016, 22:39)
Покупатель почти всегда хочет иметь выбор.
*

Но баловать покупателей сильно нельзя, а то на голову вылезут.
Надо немного пожёстче - бери что есть! а то закончится и будешь голодный!
Море Мёда
Цитата(petrycho @ Вторник, 09 Августа 2016, 8:25)
бери что есть! а то закончится
*


ЭТО МЫ УЖЕ ПРОХОДИЛИ - ОТ сОВЕТСКИХ ВРЕМЕН И ДО НАЧАЛА 90-Х
petrycho
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Августа 2016, 9:50)
ОТ сОВЕТСКИХ ВРЕМЕН И ДО НАЧАЛА 90-Х
*


Золотое было время, что не выставь на рынок - отрывали с руками.
Море Мёда
Цитата(petrycho @ Вторник, 09 Августа 2016, 19:13)
Золотое было время
*


Дай Бог, чтобы никогда не вернулось! bye.gif
Не о тех временах мечтать надо, когда нигде ничего не было, а создавать цивилизованный рынок, когда тот, кто больше в создание товара вложил, тот больше с него доход и получает. А для этого надо пытаться диктовать торговле свои условия, а не сдаваться на милость перекупа - "сколько бы ни дал, всё деньги"! imho.gif
Гоша1980
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Августа 2016, 19:39)
Дай Бог, чтобы никогда не вернулось!
*


Году в 83-85, маленький был, не помню, за сезон дед мёда на 2000 рублей сдал, как не вспоминать те времена?пчелоконторы принимали весь мед, который пчеловод произвёл. Торговали медом из дома только хорошим зракомым и родственникам-очередь стояла acute.gif
Море Мёда
Цитата(Гоша1980 @ Вторник, 09 Августа 2016, 20:45)
пчелоконторы принимали весь мед, который пчеловод произвёл.
*


Так если "пчелоконторы" до сих пор вспоминаете добром, что ж от предложэения воссоздать их общими силами шарахаетесь, как чёрт от ладана?
Я смотрю, здесь только повздыхать, да позубоскалить любители собрались! gathering.gif
А я всегда вспоминаю одну умную фразу - "Чем проклинать тьму, зажги свечу, и светлее станет и тебе и другим!". imho.gif
алексей 71
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Августа 2016, 23:12)
Так если "пчелоконторы" до сих пор вспоминаете добром, что ж от предложэения воссоздать их общими силами шарахаетесь, как чёрт от ладана?
*


да хоть медовую мафию организуй, что от этого изменится? если в пчелоконторе государство закупало, причем по справедливой цене, то кто в наше время у общества будет выкупать по ценам которые можно сопоставить с советскими. dntknw.gif
Давид Гоцман
Цитата(алексей 71 @ Среда, 10 Августа 2016, 1:40)
если в пчелоконторе государство закупало, причем по справедливой цене, то кто в наше время у общества будет выкупать по ценам которые можно сопоставить с советскими
*


Для большинства, справедливость цены определяется покупательной способностью тех денег, которые выручены от продажи.
Но как быть, если справедливая цена СЕГОДНЯ (когда хлеб, к примеру, стоит 20 руб), перестанет быть справедливой ценой ЗАВТРА (когда хлеб будет стоить, скажем, 50 руб)? dntknw.gif
К тому же понятие справедливости у всех разное dntknw.gif ...

Вот к примеру, Петя владеет ВАЗом, а Митя Мерседесом. Петя хотел бы продать свой мед за 200 руб кг, так как считает, что это справедливая для него цена. А Митя - за 2000 руб, потому что нутром чует, что достоин бОльшего в этой жизни smile.gif , а тут еще и Мерседес обслуживать надо biggrin.gif ... в общем, 2000 руб для Мити - это справедливая цена smile.gif .
Означает ли это, что нужно закупать мед по той цене, которую укажет отдельно взятый пчеловод, исходя из его понимания справедливости? Конечно НЕТ.

Исходя из этого, понятие "справедливая цена" не применимо. Цена должна быть экономически обоснованной. Обоснованной затратами на производство, в первую очередь.
Та цена, которую давали загот. конторы была тоже обоснована какими-то факторами: например высокой закупочной ценой за границей. А для обывателя она казалась СПРАВЕДЛИВОЙ, потому что обыватель на вырученные деньги мог себе позволить купить что-нибудь значительное.

Тут выше за клиентов-олигархов говорили. Строить бизнес в расчете на олигархов - заведомо проигрышная затея. К тому же олигархов на всех не хватит smile.gif . Нет, можно было бы конечно подискутировать на тему сегментов рынка, но правильнее все же изначально подстраиваться под кошелек пенсионера. Если бизнес может выдержать такой уровень цен и не вылететь в трубу, то это - БИЗНЕС. Если нет - то это лотерея какая-то или рыбалка: интрига - клюнет олигарх на замануху "мед из заповедных мест" и "я уважаю свой труд" или нет drinks_cheers.gif .
hi.gif
Море Мёда
Цитата(алексей 71 @ Среда, 10 Августа 2016, 1:40)
кто в наше время у общества будет выкупать по ценам которые можно сопоставить с советскими
*


Так называемые "пчелоконторы" никакокого отношения к государсву не имели: это были отделения РосПотребСоюза - знаменитой потребительской кооперации - независимого объединения крестьянских хозяйств. Широко распространенная в Советскй России торгово-заготовительная сельская потребительская кооперация (потребкооперация) решала следующие задачи: торговую (она имела особое значение для сельского населения, поскольку розничную торговлю на селе осуществляла в основном потребкооперация);
закупочную (через потребкооперацию у населения, колхозов, совхозов закупались сырье, дикорастущие плоды, ягоды, грибы, лекарственные травы);
производственную: производство продуктов питания на базе местных сельхозтоваров (произведенных в личном подсобном хозяйстве и закупленных у населения), а также непродовольственных товаров (из сельскохозяйственного и другого местного сырья).
В 1990 году в РСФСР потребкооперация обслуживала 40 % населения страны, членами её были 30 миллионов сельских жителей России. На её долю приходилось четверть розничного товарооборота. Lighten.gif
Именно потому, что ПотребКооперация не являлась государственной структурой, цены в ней (как на закупку, так и на реализацию товаров) устанавливались рыночным путем на основе баланса спроса и предложения отдельных товаров, с учетом издержек производства и обращения - разные для разных регионов, но вполне приемлемые как для производителей, так и для потребителей этой продукции. pooh_on_ball.gif
Вот к возвращению к такой кооперации (в той или иной форме, соответствующей сегодняшним реалиям) я и призываю пчеловодов вот уже второй год pooh_lol.gif (см. тему "колхоз - дело добровольное") http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=246&t=57092
imho.gif
Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 10 Августа 2016, 3:45)
Если бизнес может выдержать такой уровень цен и не вылететь в трубу, то это - БИЗНЕС.
*


Тут многие, к сожалению, путают совершенно разные понятия, вкладываемые на Западе в слово "бизнес".
Слово это, в буквальном переводе означает всего лишь "дело". Lighten.gif
Но если "делом" для "капиталиста" является такое вложение денег (инвестиции). которое без его непосредственного участия в работе финансируемого им предприятия, приносит доход, существенно выше среднего банковского процента, то для так называемого "мелкого предпринимателя" бизнес - это на самом деле "самозанятость", т.е. такая организиция деятельности, в которой сам "бизнесмен" создаёт для себя рабочее место и своим собственным трудом (возможно и с привлечентием наемных работников) создает доход, который сам же и потребляет, частично вкладывая его в свой "бизнес" для дальнейшего развития. pooh_on_ball.gif
Именно поэтому такие понятия капиталистического "бизнеса", как "себестоимость продукции", "производственные затраты", "прибыль", "рентабельность" и т.д., характеризующие отдачу с вложенного капитала, ни коим образом не являются адекватными оценками деятельности "малого бизнеса". friends.gif
Именно поэтому практически любой "малый бизнес" при попытке заменить труд "хозяина" на труд наемника сразу же становится не рентабельным и прогорает. А если не прогорает и даёт достаточно высокие по меркам "большого бизнеса" финансовые результаты - то просто поглощается (например, покупается) "большим" бизнсом. pooh_lol.gif
И это - не наша, Российская специфика - подавляющее большинство западных "малых бизнесов" являются по сути дела "селф-эмплойментами" - т.е. само-занятыми предпринимательскими хозяйствами, вне зависимости от того, фермер это, всейсемьей обрабатывающий свое поле, или дальнобойщик на своей фуре, или слесарь-сантехник, разъезжающий по клиентам на своей машине со своим инструментом. Так и пчеловоды, за исключением крайне редких у нас крупных пчеловодческих хозяйств с наемными работниками и административным персоналом, являются "самозанятым" населением, вложившим деньги и силы на создание себе рабочего места, приносящего средства для его существования. imho.gif
Водяной
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 10 Августа 2016, 3:45)
Тут выше за клиентов-олигархов говорили. Строить бизнес в расчете на олигархов - заведомо проигрышная затея. К тому же олигархов на всех не хватит smile.gif . Нет, можно было бы конечно подискутировать на тему сегментов рынка, но правильнее все же изначально подстраиваться под кошелек пенсионера. Если бизнес может выдержать такой уровень цен и не вылететь в трубу, то это - БИЗНЕС. Если нет - то это лотерея какая-то или рыбалка: интрига - клюнет олигарх на замануху "мед из заповедных мест" и "я уважаю свой труд" или нет
*


По олигархам написал свои наблюдения по сегментации рынка.
Если данный сегмент не развит, то некоторым пчеловодам за счет него можно не плохо развиться. Но это все были мои эротические фантазии Такие вещи пчеловодам пока как выяснялось не нужны.
Пикантность ситуации в том что в данный момент существует перекос рынка.
Публика заботящиеся о своем здоровье и имеющая деньги, мало что знает про мед и практически никогда его не покупает. Вкладывать деньги в прокачку данного сегмента никто желанием не горит. Зато все хотят быть в очереди первыми. Выход из этой ситуации только один это кооперация. Насчет лотереи. Если с данной нишей грамотно работать она будет развиваться и приносить деньги. Но запускать в нишу всех желающих пчеловодов. Это сразу её убить.
petrycho
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Августа 2016, 19:39)
Дай Бог, чтобы никогда не вернулось! 
Не о тех временах мечтать надо, когда нигде ничего не было, а создавать цивилизованный рынок, когда тот, кто больше в создание товара вложил, тот больше с него доход и получает.
*

Ну не скажите, тогда руками, головой и мелкосерийным производством при минимуме вложений - можно было заработать хорошие деньги - можно было рисковать.
И ещё дать заработать перекупщикам. вот тут - My Webpage не более 5% от того что делалось.
Сейчас надо вкладывать огромные суммы, которых нет...

Цитата(Водяной @ Среда, 10 Августа 2016, 6:15)
Публика заботящиеся о своем здоровье и имеющая деньги, мало что знает про мед и практически никогда его не покупает
*

Мысль правильная!

Цитата(Водяной @ Среда, 10 Августа 2016, 6:15)
Вкладывать деньги в прокачку данного сегмента никто желанием не горит. Зато все хотят быть в очереди первыми. Выход из этой ситуации только один это кооперация.
*

Путь разумный, но я иду немного другим путём - продаю состоятельным знакомым хороший мёд,
Вот пример диалога -
- Шо-о-о ты мне привёёёз... ты шо меня отрави-и-ть хочешь...
- Попробуй, - деньги, можешь отдать потом, но мёд хитрый предмет... (его сразу нет).
через две недели, слушай дружище привези ещё такого!!!
- Так уже нету-у-у!!!
- Ну ты меня убил, что мне делать??? у меня дети до этого мёд в рот не брали, сейчас бутыль доедают!
- А я что тебе говорил "бери пока есть и побольше, а то будешь голодный!!!"

Поэтому считаю, что клиента нельзя сильно расслаблять...
Вот в шахматах хорошее правило - взялся ходи!
Так и тут надо - пчеловод предложил хороший мёд - бери сразу и много чтоб по пол литра не возить!!!
алексей 71
Цитата(Море Мёда @ Среда, 10 Августа 2016, 3:53)
Именно потому, что ПотребКооперация не являлась государственной структурой, цены в ней (как на закупку, так и на реализацию товаров) устанавливались рыночным путем на основе баланса спроса и предложения отдельных товаров, с учетом издержек производства и обращения - разные для разных регионов, но вполне приемлемые как для производителей, так и для потребителей этой продукции.
*


зачем заготконторы к рынку приплетать, если они до 91года функционировали в рамках плановой экономической системы, где все планировалось на основе расчета, а не формировалось стихийно рынком. с началом рыночной системы заготконторы исчезли бесследно, как и потребкооперация.

Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 10 Августа 2016, 3:45)
Та цена, которую давали загот. конторы была тоже обоснована какими-то факторами:
*


если что и было связано с мировой ценой, так то что мед являлся важным продуктам в рамках взаимозачетов с африкой и странами арабского мира. напрямую мировые цены нас не касались.
МЮЗ
Коллеги!
Не нужно рассуждать о советской потребкооперации. Вы видели только внешнюю сторону.
Что бы не писать сто станичный трактат, скажу коротко: потребкооперация советских времён, это не только единственный рыночный сегмент в государственной экономике, но и развитая система теневого бизнеса.
Проще говоря, далеко не всё, скупавшееся кооператорами, проходило легально. И это "далеко не всё", в ряде случаев, составляло очень значительную часть закупаемых объёмов. Потом это реализовывалось на рынках.
Перекупы, выросли именно в этой среде.
бирюк ростовский
по теме есть ,что сказать?

У меня цены и продажи выросли,перспективы хорошие
petrycho
Цитата(алексей 71 @ Среда, 10 Августа 2016, 21:08)
если что и было связано с мировой ценой, так то что мед являлся важным продуктам в рамках взаимозачетов с африкой и странами арабского мира. напрямую мировые цены нас не касались.
*


Когда нами правил четырежды герой - потреб-кооперация скупала мёд у пчеловодов по цене более 5$ за/кГ + добавь затраты на огромные накладные расходы... даже не знаю какая получалась себестоимость!
Причём мёд с изысканым вкусом улетал - разбирали знакомые, сдавался только подсолнух, который сейчас называют "техническим" мёдом!
В то же время оптовая цена на мёд для пчеловодов в Европе с альпийских лугов была всего около 1$ за/кГ.

Как коммунисты умудрялись - продавать, менять, загонять "технический" мёд с огромной себестоимостью и ещё похоже получали прибыль!!! hi.gif

покчинец
Цитата(Гоша1980 @ Четверг, 11 Августа 2016, 3:53)
В кооперации в ссср был главный игрок-государство. Государство в те времена было гарантом стабильности.
*


На севере Кировской о. было так - в 11 часов мы подьезжали к райпо с флягами - в 13 часов получали деньги, в 14 часов уже видели наши фляги в магазинах с анализами в распродаже....Закупочная цена определялась в кабинете начальника райпо - за основу бралась текущая цена на колхозном рынке. Если там было - 5руб . - реально было договориться за 4,5 руб. В магазинах у них тоже ставилась цена - 5руб, но могли поставить и 4,8 например.....
Море Мёда
Цитата(покчинец @ Суббота, 13 Августа 2016, 7:25)
реально было договориться за 4,5 руб. В магазинах у них тоже ставилась цена - 5руб, но могли поставить и 4,8 например.....
*


Еще одно подтверждение того, как формируются цены при отсутствии мощного мафиозно-коррупционного давления на рынок. imho.gif Зарабатывали не на "накрутках", а на объемах!
Обратите внимание, что "перекуп", у которого практически не было конкуренции, довольствовался 10% наценкой к закупочной цене, включая все свои торговые издержки. pooh_go.gif Так почему сейчас нельзя создать структуру, которая, пусть даже с 20 - 30 - 50% розничной наценки сможет легко конкурировать по ценам и качеству продукта с оптовиками-перекупами? pooh_on_ball.gif
покчинец
Цитата(Море Мёда @ Суббота, 13 Августа 2016, 13:02)
Обратите внимание, что "перекуп", у которого практически не было конкуренции, довольствовался 10% наценкой к закупочной цене, включая все свои торговые издержки.
*


В том то и дело, что конкуренция была - на таких же условиях можно было сдать и в ОРСы, да и на рынке - за мёдом стояли очереди....Последнее -это возможно только северу - просто пчеловодов было мало, привозить мёд с югов туда было сложно....А так Вы, конечно, правы, но всё в конечном итоге пляшет от обьёмов и спроса...Немаловажно, что и кредитование торгово- закупочной деятельности в те времена было практически бесплатным....
Давид Гоцман
Цитата(бирюк ростовский @ Среда, 10 Августа 2016, 22:18)
У меня цены и продажи выросли,перспективы хорошие
*


Перспективы и рост относительно чего? Относительно цен прошлых лет или текущих реалий? dntknw.gif
Если стоимость потребительской корзины выросла на 50% и цена на мед также на 50%, то где ж тут рост? Цена на мед должна обгонять стоимость потребительской корзины как минимум в 2 раза, чтобы покрывать текущую инфляцию, наращивать резервы на дальнейшее развитие и решать, внезапно возникающие задачи - мало ли что.

Я тут биографию Трампа (как кандидата в президенты США) слушаю в машине - он говорит, что "ваша жизнь - это ваш бизнес". На мой взгляд, это упрощенное, но в то же время весьма точное определение того, как надо относиться к жизни. И в этом смысле оценивать рост и перспективы нужно все же в каких-то величинах. В цифрах, к примеру.
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 11 Августа 2016, 1:49)
получая на руки наличку для закупок, первым делом с ветеранами в загул отправлялся, вся семья за голову хваталась чем отдавать потому как суммы по тем деньгам не малые. ни чего, потом на пересортице, на весах отбивал и никто не жаловался, и так не один год.
*


Вот это я понимаю biggrin.gif . Конечно, грех по таким временам не тосковать drinks_cheers.gif .
алексей 71
Цитата(Давид Гоцман @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:08)
Вот это я понимаю  . Конечно, грех по таким временам не тосковать
*


smile.gif .только лично родственник с этого ни чего не имел. весь расчет был на то,что ветераны своего в беде не бросят и помогут с закупками, потому как выполнить план по закупкам было очень не просто.
Цитата(покчинец @ Суббота, 13 Августа 2016, 7:25)
На севере Кировской о. было так - в 11 часов мы подьезжали к райпо с флягами - в 13 часов получали деньги, в 14 часов уже видели наши фляги в магазинах с анализами в распродаже....Закупочная цена определялась в кабинете начальника райпо - за основу бралась текущая цена на колхозном рынке. Если там было - 5руб . - реально было договориться за 4,5 руб. В магазинах у них тоже ставилась цена - 5руб, но могли поставить и 4,8 например..
*


с конца 80-х там вводились хозрасчет и самоокупаемость. привело к тому что в середине 90-х на примере моего района: первым официальным фермером в районе был глава района. в конце августа свои поля с картошкой он убирал техникой любого спк, при этом всем другим запрещал даже навешивать копалки. быстренько тут же сдавал картофель в заготконтору по цене равняясь на рыночную стоимость молодого картофеля.через день, после его сдачи, приемочная цена падала ровно в трое. если кто-то чудом успевал сдать с ним, был в горе. на пике закупок осенью цена уже была копейки.
Цитата(Море Мёда @ Суббота, 13 Августа 2016, 12:41)
"украл - выпил - в тюрьму. Романтика!"
*


можно было и до тюрьмы не дойти, около ближней стенки остановиться.

Цитата(Давид Гоцман @ Суббота, 13 Августа 2016, 11:08)
Если стоимость потребительской корзины выросла на 50% и цена на мед также на 50%, то где ж тут рост? Цена на мед должна обгонять стоимость потребительской корзины как минимум в 2 раза, чтобы покрывать текущую инфляцию, наращивать резервы на дальнейшее развитие и решать, внезапно возникающие задачи - мало ли что.
*


friends.gif . трезвый взгляд на ситуацию. drinks_cheers.gif . а говорить что рост цены в 10% при снижении продаж дают перспективы это кощунство.
бирюк ростовский
Цитата(Давид Гоцман @ Суббота, 13 Августа 2016, 12:08)
Перспективы и рост относительно чего? Относительно цен прошлых лет или текущих реалий? 
Если стоимость потребительской корзины выросла на 50% и цена на мед также на 50%, то где ж тут рост? Цена на мед должна обгонять стоимость потребительской корзины как минимум в 2 раза, чтобы покрывать текущую инфляцию, наращивать резервы на дальнейшее развитие и решать, внезапно возникающие задачи - мало ли что.

*


Цена опт. на подсолнух выросла с 50 р. до 90-100р.,Акация на 30%, зарплата не выросла ни у кого,а многих сократили.Так ,что у нас еще и ничего,можно сказать рост ."Кризис" коснулся всех простых работяг,или нам себя надо сравнивать с ........
Давид Гоцман
Цитата(алексей 71 @ Суббота, 13 Августа 2016, 16:11)
только лично родственник с этого ни чего не имел. весь расчет был на то,что ветераны своего в беде не бросят и помогут с закупками, потому как выполнить план по закупкам было очень не просто.
*


алексей 71 , да не за родственника конечно разговор. Вопрос к системе - чтобы выполнить план, нужно идти на ухищрения. А сколько злоубпотреблений этим... hmm.gif
Цитата(бирюк ростовский @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 6:14)
Цена опт. на подсолнух выросла с 50 р. до 90-100р.,Акация на 30%, зарплата не выросла ни у кого,а многих сократили.
*


Вы считаете в абсолютных величинах, а я призываю считать в относительных. Относительно текущей обстановки.
Рост цена на опт в 2 раза - лотерея просто...
Но рост в 2 раза при увеличении стоимости жизни - это в лучшем случае топтание на месте.
Цитата(бирюк ростовский @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 6:14)
Так ,что у нас еще и ничего,можно сказать рост
*


Это рост для "поддержки штанов". Но конечно, в текущей ситуации, это неплохо. Лучше, когда есть, чем "штаны поддерживать", чем когда не чем smile.gif . Но и о перспективах говорить нет смысла, увы dntknw.gif ..
Цитата(бирюк ростовский @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 6:14)
"Кризис" коснулся всех простых работяг,или нам себя надо сравнивать с ........
*


Напрасно вы... Кризис коснулся всех, так или иначе. Но для кого-то "все пропало", а для кого-то "решительный шаг вперед - это хороший пинок под зад".
Как бы там ни было, лучше надеяться только на себя drinks_cheers.gif .
Бирюк
Цитата(Давид Гоцман @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 15:12)
Это рост для "поддержки штанов".
*


Во время Великой Отечественной войны крупные пчеловоды могли позволить себе покупать для фронта боевые самолеты. Это говорит о том, что в то время была благоприятная ценовая политика. А сейчас не каждый купит себе мопед за пчеловодческий сезон.
покчинец
Цитата(Давид Гоцман @ Суббота, 13 Августа 2016, 14:08)
Если стоимость потребительской корзины выросла на 50% и цена на мед также на 50%, то где ж тут рост?
*


Если сравнивать соотношение цен на мёд и сахар то возможно увидим, что во многом оно близко к советскому плановому....
берендей
https://www.youtube.com/watch?v=LHJlPgGFCaw
Давид Гоцман
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 16:55)
Во время Великой Отечественной войны крупные пчеловоды могли позволить себе покупать для фронта боевые самолеты. Это говорит о том, что в то время была благоприятная ценовая политика. А сейчас не каждый купит себе мопед за пчеловодческий сезон.
*


Предполагаю, что мед был в цене, потому что альтернативы ему не было. Если завтра выяснится, что мед лечит рак, самолет смогут купить не только крупные пчеловоды...
Как бы там ни было - привязку делать все же лучше к текущей ситуации.

Цитата(покчинец @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:09)
Если сравнивать соотношение цен на мёд и сахар то возможно увидим, что во многом оно близко к советскому плановому....
*


Я бы сопоставлял сегодняшнюю закупочную цену 1-го кг меда с покупательной способностью денег, которые пчеловод выручит от продажи "сегодня" и уже потом сравнивать текущие результаты с результатами разных лет.
Море Мёда
В пылу достаточно беспредметной и, на мой взгляд, абсолютно неконструктивной полемики все как-то забыли о названии темы "Перспективы медового рынка в России". Lighten.gif
Так может имеет смысл вернуться к изначальной постановке проблемы, сводящейся, как всегда в России, к извечным вопросам: "кто виноват" и "что делать". gathering.gif
Хотелось бы выслушать мнение сообщества по вопросам состояния медового рынка (на основе объективных оценок), основных причин и "виновников" сложившейся ситуации, а также предложить и обсудить варианты решения накопившихся проблем и путей выхода из создавшегося положения. pooh_lol.gif
Я, конечно, понимаю, что проще похвалиться собственными успехами в продаже пяти трёх-литровых банок по "очень выгодной" цене и поругать соседа, который (мерзавец) сдаёт мёд перекупам "за бесценок", но такой "базарный" подход никак не отражает состояние и "перспективы медового рынка России"и вряд-ли принесет пользу друзьям и нанесет ощутимый урон "врагам". imho.gif
покчинец
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:03)
выслушать мнение сообщества по вопросам состояния медового рынка
*


НУ давайте порадуем Водяного и перейдём к структуре рынка.... biggrin.gif
Если проводить аналогию с рынком алкоголя - рынок мёда отстаёт лет на 20 и сейчас мы наблюдаем засилье и господство - композиций, фальсификата и прочей шняги....Большая часть торговли - в серой зоне....И будет это ещё долго потому как государству не до этого сегмента....А если захотят навести порядок - начнут копировать правила ЕС - ну просто потому, что местные не в состоянии сформулировать и представить нормы и правила выгодные всем, а не отдельным хитрованам..... smile.gif
МЮЗ
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:03)
Хотелось бы выслушать мнение сообщества по вопросам состояния медового рынка (на основе объективных оценок), основных причин и "виновников" сложившейся ситуации, а также предложить и обсудить варианты решения накопившихся проблем и путей выхода из создавшегося положения.
*


Сегодняшнее состояние медового рынка, абсолютно адекватно ситуации с его правовым регулированием и состоянием нравственности.
Если что-то менять, то нужно сбиваться в стаю и работать с законодателями.
Плакаться на форуме и полагать, что от этого что-то измениться - глупо.
Море Мёда
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:50)
нужно сбиваться в стаю и работать с законодателями
*


С первой половиной фразы полностью согласен и целиком поддерживаю (жаль только, что дальше слов у наших пчеловодов работа в этом направлении пока не двигается) gathering.gif ,
а второе утверждение представляется весьма далеким от реальности, так как даже если будут приняты правильные законы (в чем лично я сомневаюсь) pooh_lol.gif ,
на практике их исполнение будет в руках тех же чиновников.что и сейчас - следовательно, если что-то и изменится, то, скорее всего, в худшую сторону imho.gif

Цитата(покчинец @ Понедельник, 15 Августа 2016, 15:48)
государству не до этого сегмента.
*


Так вот и надо пользоваться возможностями, пока государство все лазейки не прикрыло! pooh_on_ball.gif
МЮЗ
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:19)
исполнение будет в руках тех же чиновников
*


И этих нужно пинать...
Иного не дано.
Революций не предлагать! Моему поколению революций уже достаточно.
Море Мёда
Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 15 Августа 2016, 16:22)
революций уже достаточно.
*


Речь идет не о "революциях", а возможностях "тактического маневрирования" в рамках имеющихся реалий. imho.gif
Просто я пытаюсь найти (с помощью сообщества) пути минимизации "паразитной" составляющей в цепочке реализации мёда от пчеловода-производителя до конечного розничного покупателя. pooh_go.gif
Водяной
А что меня радовать? Я приспосабливаюсь работать по своей схеме. Раньше вам не нужно было объединения. Теперь мне не нужны лишнии проблемы.
В день собираю по 50-170 подписчиков по услугам лечебных санаториев.
А потом раз в месяц добавляю рекламу меда в рассылку людям, у которых есть интерес, переходят по ссылке и читают про мед и продукцию пчеловодства. Данная реклама идет вообще без намека на продажи.
покчинец
Цитата(Водяной @ Понедельник, 15 Августа 2016, 20:44)
А потом раз в месяц добавляю рекламу меда в рассылку людям, у которых есть интерес
*


У Вас абсолютно правильный подход поиска клиентов по сегментам рынка - их на самом деле очень много - массажные салоны, санатории, качалки и т.д. и т.п. я вот сегодня в своей глухомани заимел крупного( по моим размерам) покупателя - широко известного подпольного изготовителя медовых тортов...
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Августа 2016, 19:19)
Так вот и надо пользоваться возможностями, пока государство все лазейки не прикрыло!
*


Это тактика....Надо думать о стратегии....
Море Мёда
Цитата(покчинец @ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:08)
Это тактика....Надо думать о стратегии
*


Думай - не думай, стратегия от пчеловодов не зависит. imho.gif
А вот с помощью тактических "ходов", приспосабливаясь к постоянно меняющимся (к сожалению не в лучшую сторону) условиям рынка, пчеловоды смогут не только выжить в борьбе с разоряющими их перекупами, но и увеличить как цену на свою продукцию, так и общие объемы продаж. pooh_on_ball.gif
покчинец
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Августа 2016, 21:17)
Думай - не думай, стратегия от пчеловодов не зависит.
*


Да,но тот кто угадает тенденции - будет иметь фору.... hi.gif
Море Мёда
Цитата(покчинец @ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:23)
тот кто угадает тенденции - будет иметь фору
*


Практика (на примере "свободного" экспорта начала 90-х) показала, что тот, кто "бежал впереди паровоза", первым оказался у него под колёсами. hi.gif
А многие из тех, кто постоянно маневрировал, "ловя ветер парусами", смогли так или иначе "прицепиться к поезду" и, пусть не в "салоне класса люкс", а "на подножке товарного вагона", но всё же добрались до пункта назначения. imho.gif
Башканов С.И.
Так на реконструкцию только одного сахарного завода в Нижегородской обл выделено более 8 миллиардов руб. Реальный конкурент пчеловодству и куда более серьёзными инвестициями с такой поддержкой и у нас дела шли бы иначе .а пока нету даже программы сохранения не то что развития отрасли.

Цитата(покчинец @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:09)
Если сравнивать соотношение цен на мёд и сахар то возможно увидим, что во многом оно близко к советскому плановому....
*


о каком сравнении речь сахар 80коп мёд 4.50-4.75руб не говоря о ГСМ
Водяной
Цитата(покчинец @ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:08)
У Вас абсолютно правильный подход поиска клиентов по сегментам рынка - их на самом деле очень много - массажные салоны, санатории, качалки и т.д. и т.п. я вот сегодня в своей глухомани заимел крупного( по моим размерам) покупателя - широко известного подпольного изготовителя медовых тортов...
*


Ошибка многих пчеловодов в том что они тупо желают продать но не хотят работать с каждым клиентом персонально.
При этом считая мед обычной каждодневной едой.
А с каждым покупателем меда необходимо работать много и индивидуально.
Вообще это сложная тема. В большинстве своем с ходу продаватьть сложно.
Но не стоит бросать клиента если он не купил сразу.
Нужно погрузить покупателя в медовую темуэ
Поэтому для начала нужно собрать базу потенциальных покупателей.
А потом грамотно пере подписать их на медовую тему.
Только тут тоже все не так просто.
Кто-то интересуется маточным молочком(Спортсмены, женьщины)
Кто то пергой и прополисом.
Кто то медом
А кто то пчелоужалением.
Тут каждой категории необходимо слать разное письмо.
Плюс многие ищут пчеловода именно в своем регионе.
Поэтому без грамотной организованной подписки тут не чего не сделать.
Пчеловодам такое просто не под силу. Делать для одного себя, экономически не выгодно.
А организовывать такую тему за бесплатно в надежде то что потом все окупиться, в отличии от меня дураков нет.
По времени только у меня, понимание как это должно работать заняло 4 года.
Здесь все обсуждали эффективные продажи. Я предлагал обсудить совместную эффективную рекламу. В результате рынок деформировался и старые проверенные временем схемы стали в разы хуже работать. А новые, запустить, без эффективной рекламы невозможно. В отличии от вас я в данный момент вообще не гадаю что нужно потребителю и по какой цене.
Задаю вопрос покупателям и делаю рассылку по базе. И сразу становиться понятным куда двигаться дальше. Если подписчики сегментированы четко по регионам то картина и статистика как на ладони)
покчинец
Цитата(bashkanov @ Понедельник, 15 Августа 2016, 23:12)
о каком сравнении речь сахар 80коп мёд 4.50-4.75руб
*


Ну получается 1:6 У меня сейчас - тоже 1:6, а если учесть, что оптовый сахар - 51 и он доступен - то даже 1:7....Но, конечно, подход Гоцмана более правильный, особенно, для пчеловодов у которых пасека - основной доход.... hi.gif
Бирюк
Цитата(Водяной @ Понедельник, 15 Августа 2016, 20:18)
Ошибка многих пчеловодов в том что они тупо желают продать но не хотят работать с каждым клиентом персонально.
*


Работать с каждым клиентом-это хорошо,а работать со всеми клиентами-покупателями это еще лучше. Например, создать за средства пчеловодов научно-популярный фильм о полезных качествах меда и пчелопродуктов и показывать его по телевидению хотя-бы один раз в месяц и реализация меда пойдет резко вверх и при этом не у одного отдельного пчеловода, а у всех и в масштабах всей страны.
Море Мёда
Цитата(Бирюк @ Вторник, 16 Августа 2016, 8:24)
реализация меда пойдет резко вверх и при этом не у одного отдельного пчеловода
*


Для этого нужны не "научно-популярные фильмы о полезных качествах меда и пчелопродуктов", а площадка, на которой покупатель не только узнает о "полезных качествах мёда" Lighten.gif , но и сможет попробовать и приобрести в одном месте образцы конкреной продукции от конкретных пчеловодов со всех регионов России pooh_on_ball.gif , не разъезжая по пасекам по просторам нашей Родины и имея при этом уверенность, что его не дурят перекупы своими "миксами" и "фальсами", изготовленными из дешевых медов и снабженных красивыми ярлыками с "экзотическими" наименованиями. pooh_lol.gif
Таким местом может и должна быть аккредитованная при сообществе пчеловодов торгово-закупочная организация типа ушедшей в лету потребкооперации и заготконторы. pooh_go.gif
А создать ее смогут только сами пчеловоды, объединив свои возможности в качестве производителей-поставщиков с энтузиастами, предлагающиими свои услуги по интернет-маркетингу, рекламе, логистике и интернет-торговле медом и пчелопродукцией на взаимовыгодных условиях. imho.gif Только для этого пчеловоды должны относиться к ним не как к тем же перекупам, но скупающим мёд по навязанным пчеловодами ценам, а как к равноправным партнерам, делающим одно общее дело и разделяющим с ними как риски, так и прибыль от совместной деятельности. hi.gif
Бирюк
Для Вас такое решение вопроса может быть и выгодно т.к пчел Вы не держите, а занимаетесь только реализацией пчелопродукции. Ваша "площадка" охватит лишь не значительное количество пчеловодов, а я говорю о масштабной работе по увеличению потребления населением меда.
Море Мёда
Цитата(Бирюк @ Вторник, 16 Августа 2016, 10:09)
Ваша "площадка" охватит лишь не значительное количество пчеловодов
*


Моя "площадка" может охватить всех пчеловодов, желающих честно поставлять качественый мёд на реализацию, как от лица "площадки" - коллективного склада-магазина меда и пчелопродукции, так и по агентским соглашениям, напрямую от лица и по поручению пчеловодов-пасечников. pooh_on_ball.gif
При этом расположение "площадки" в непосредственной близости от МКАД и трех, едва-ли не самых популярных у пчеловодов, оптовых баз, скупающих мёд у производителей и осуществляющих оптовую торговлю им, делает ее очень удобным "аэродромом подскока" (как выразился Давид Гоцман) для приезжающих из регионов пчеловодов.
К примеру, в прошлом году ряд поставщиков из Башкирии успешно пользовались моей "площадкой" для кратковременого хранения привезенного мёда, пока они сами раскидывали его по частям по оптовым базам Москвы и Подмосковья. pooh_go.gif
Уже сейчас поступают пробные партии мёда из Оренбуржья, с Дальнего востока, Алтайского и Краснодарского края. Ждём ответов от пчеловодов Башкирии и соседних регионов, с Поволжья и Черноземья. pooh_go.gif
Площадей, как отапливаемого склада, так и охраняемых неотапливаемых площадок под навесом более чем достаточно под десятки тонн продукции. Интернет-магазин работает и набирает обороты. Lighten.gif
И это - реальная работа с реальным продуктом, реальными поставщиками и реальными покупателями, а не выбрасывание немалых денег на виртуальную "общеобразовательную популяризацию здорового образа жизни в широких массах" в целях "увеличения потребления населением меда" . gathering.gif
Бирюк
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 16 Августа 2016, 10:58)
выбрасывание немалых денег на виртуальную "общеобразовательную популяризацию здорового образа жизни в широких массах" в целях "увеличения потребления населением меда"
*


Почему крутят по телевизору рекламу продуктов? И стоит она дорого. Возьми и скажи рекламодателям что они дураки... crazy.gif
Водяной
Я бы с удовольствием скинулся вместе со всеми на грамотную Телевизионную рекламу меда продуктов.
Но боюсь что желающих среди пчеловодов будет очень мало. У меня есть возможность самостоятельно рекламировать пчелопродукцию я по возможности это и делаю. Сидеть и ждать когда другие созреют, потому что реклама нужна, всем пчеловодам бесполезно.
Море Мёда
Цитата(Бирюк @ Вторник, 16 Августа 2016, 12:32)
скажи рекламодателям что они дураки.
*


А им и говорить не надо - они сами это знают! В смету заложено - вот и крутят, все равно все расходы потом в цену войдут с прибылью. pooh_lol.gif
А вы считаете, что реклама "Ягуаров" и "Лексусов" по бесплатным каналам ТВ, которые богатые вообще не смотрят, дает большой прирост покупательской аудитории? Lighten.gif
Это всё плоды одурачивания с Запада, где рынок - это рынок, и продать товар можно только "на эмоциях". pooh_on_ball.gif
У нас сколько ни предлагай красивую обёртку, массовый покупатель будет судить по соотношению цена/качество, а вся эта реклама, тем более такая дорогостоящая, как ТВ, кроме удорожания себестоимости ничего не даёт. imho.gif
Тем более, что мёд - не мобильник, им перед друзьями не похвалдишься, а те же спортсмены и "качки", насмотревшись рекламы, gathering.gif предпочитают американскую химию натуральному мёду. hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО