Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перспективы медового рынка в России
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181
Давид Гоцман
Цитата(bashkanov @ Понедельник, 06 Июня 2016, 8:26)
а может ли сегодня пчеловоды нашей страны обеспечить достаток семьи и порядок на пасеке при цене в 60р за кило
*


Пчеловоду нужно объединяться, в коммерцию вникать. И в рамках артели (или картеля smile.gif ) замыкать на себя все: производство, переработку, продажу. Учиться по крайней мере этому. А иначе - "60р за кило" dntknw.gif
geo
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Июня 2016, 17:23)
Пчеловоду нужно объединяться, в коммерцию вникать. И в рамках артели (или картеля  ) замыкать на себя все: производство, переработку, продажу. Учиться по крайней мере этому. А иначе - "60р за кило
*


60 р закопает наше пчеловодство, менее 1 доллара с нашим климатом, зимовкой и чаще всего с 1 месяцем товарного взятка рентабельность ставит под сомнение
Сергей из Ельца
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Июня 2016, 17:23)
Пчеловоду нужно объединяться, в коммерцию вникать. И в рамках артели (или картеля  ) замыкать на себя все: производство, переработку, продажу. Учиться по крайней мере этому. А иначе - "60р за кило"
*


Вы сами в это верить?Я нет!!!!!! Теоретически - да, практически нет!
Никогда пчеловоды не объединятся!!!!
Давид Гоцман
Цитата(Сергей из Ельца @ Вторник, 07 Июня 2016, 18:53)
Вы сами в это верить?Я нет!!!!!! Теоретически - да, практически нет!
Никогда пчеловоды не объединятся!!!!
*


Так ведь это вопрос выживания, если хотите.
Ну не объединятся пчеловоды... Не захотят или не смогут - ну и ладно dntknw.gif . Каждый будет выживать в одиночку в этом случае. Кто-то приноровится, выживет и вырастет, а кто-то нет - завершит пчеловодить и пойдет "шлагбаум поднимать" за зарплату.
Как бы в итоге не сложилось, суровая правда в том, что никто извне не придет и не "обеспечит достаток семьи и порядок на пасеке" вместо самого пчеловода. Времена такие, что качнуть меда и сидеть (выжидая покупателя с хорошей ценой и наличными) недостаточно сегодня imho.gif . Увы.

Сергей из Ельца
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Июня 2016, 20:49)
что никто извне не придет и не "обеспечит достаток семьи и порядок на пасеке" вместо самого пчеловода.
*


Золотые слова!
И порядок в государстве!!!!

Давид Гоцман
Цитата(Сергей из Ельца @ Вторник, 07 Июня 2016, 22:10)
И порядок в государстве!!!!
*


Правила должны быть соответствующие. И неформальный общественный договор, что мол, с завтрашнего дня все правила мы соблюдаем. Не за страх. И не тратим силы, думая, как бы эти правила обойти. Тогда и порядок, сам собой придет.
Ждем biggrin.gif
Водяной
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Июня 2016, 20:49)
Так ведь это вопрос выживания, если хотите.
Ну не объединятся пчеловоды... Не захотят или не смогут - ну и ладно dntknw.gif . Каждый будет выживать в одиночку в этом случае. Кто-то приноровится, выживет и вырастет, а кто-то нет - завершит пчеловодить и пойдет "шлагбаум поднимать" за зарплату.
Как бы в итоге не сложилось, суровая правда в том, что никто извне не придет и не "обеспечит достаток семьи и порядок на пасеке" вместо самого пчеловода. Времена такие, что качнуть меда и сидеть (выжидая покупателя с хорошей ценой и наличными) недостаточно сегодня imho.gif . Увы.
*


Об данной ситуации я уже три года писал. Сейчас на перепродажах меда сложно заработать не имея инфраструктуры. Как вы правильно заметили одиночки не выживут.
Сейчас затраты во многих фирмах на продвижения товара увеличились в несколько раз.
Реализация товара идет практически по себестоимости. Как только перестают вкладывать в продвижения продажи встают колом. А пчеловоды в продвижение меда ни вкладывают ни копейки откуда тут будет увеличение потребления меда и рост продаж. В данный момент большинство производителей с надеждой смотрит на забугор. Возможно с такими ценами как сейчас есть шансы на успех. Если бы пчеловоды начали объединение тогда был бы хоть какой то шанс а так пустое это все.
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Среда, 08 Июня 2016, 14:58)
Если бы пчеловоды начали объединение тогда был бы хоть какой то шанс а так пустое это все.

*



Хорошо, давай рассмотрим первые шаги по объединению.
Назови, что нужно делать, с чего начинать.
Водяной
Цитата(Алексей Бурдюков @ Четверг, 09 Июня 2016, 12:10)
Хорошо, давай рассмотрим первые шаги по объединению.
Назови, что нужно делать, с чего начинать.
*



От того что я напишу не чего не измениться. Пока у пчеловодов не придет понимание, что в одиночку не выжить все останется по старому. Сейчас рынок быстро поправит мозги со сбытом. Вот именно с него и надо начинать. А для этого и нужно объединяться, чтобы сбыт контролировать. Но это все из области фантастики. Все как было все так и останется. Потому, что реальной силы у пчеловодов нет и без объединение не предвидеться.
МЮЗ
Цитата(Алексей Бурдюков @ Четверг, 09 Июня 2016, 12:10)
Назови, что нужно делать, с чего начинать.
*


Лет пять назад, об этом много писал Алкор. Три года назад, я с Алексеем.
Заболтали...
Всем хочется, что бы готовенькое и деньги мешками...
elaine
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 0:20)
Лет пять назад, об этом много писал Алкор. Три года назад, я с Алексеем.
Заболтали...
*


а причина проста:
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Июня 2016, 21:49)
Так ведь это вопрос выживания, если хотите.
*



Получается, что так пока лучше, как бы не агитировали за противоположное специалисты по продажам.
Может оно и правильно - просто без нервотрепки водить пчелок себе на хлеб с маслом, а не становиться капиталистом, нанимать штат маркетологов и отдел сбыта. Жизнь то одна.

Вся суета ведь только ради "дополнительных" денег на растущие потребности.

Многие ТУДА не хотят - вот и вся причина.
Водяной
Для начало всех пчеловодов надо посчитать и зарегистрироваться в союзе пчеловодов.
Сделать уведомление о количестве и составу семей обязательной нормой, то есть отчет весной и осенью. Электронная регистрация с явками и паролями сразу повлияет на сбыт так как можно будет уточнить что за пасека и откуда мед. Для пчеловодов это отличное расширения рынка продаж, народ сразу сможет отличить пчеловода от перекупа.
Даже этот минимум даст возможность поднять объемы продаж минимум на 100 процентов плюс увеличить оптовые и розничные цены опт на 30 процентов разницу на 100.
elaine
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:31)
Для начало всех пчеловодов надо посчитать и зарегистрироваться в союзе пчеловодов.
*


Вот - ответил раньше, чем написали.
Цитата(elaine @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:31)
Многие ТУДА не хотят - вот и вся причина.
*




А все потуги специалистов по сбыту можно проиллюстрировать например так:

Компьютеры 10-летней давности и сейчас справляются с 99% задач у рядового пользователя. Сколько бы они сейчас стоили, если бы их все еще делали - копейки. Но нет - так нельзя. Прогресс ради самого прогресса. Деньги ради самих денег.

Вот людей которые ради денег и живут - объединить можно. Но опять таки - ради денег.

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:31)
поднять объемы продаж
*


Я так и не понимаю людей которые покупают молоко, мед и т.д в магазине, когда рядом держат пчел и коров.

Скажу даже больше - мне таких людей не жалко.
Водяной
elaine
За последний год судя по мой статистике конечно а она очень не точная. Пчеловоды потеряли 30 процентов покупателей. При этом количество пчеловодов тоже сократилась.
Теперь насчет, хотят пчеловоды объединяться или нет. Разве у них есть альтернатива?
Без помощи государства пчеловодам не выжить. На деле это значит, тот кто не вылезет из тени вымрет как мамонт. Я не пишу что это произойдет завтра или через год, но судя по гос проектам с продажей продовольствия зарубеж в течении 5-7 лет. Как только начнется бюджетное финансирования, вы все сами построитесь в очередь за дотациями. А оно светит только тому кто может кочевать и работать на опыление с большим количеством семей. Сколько из вас подходят под эти параметры? Кто попадет из теневых пчеловодов под льготное финансирование. Куда они будут девать свою теневую продукцию?
Если судить по аналогии со штатами крупных хозяйств 2-5 тысяч и больше пчеловодов кроме Амишей в штатах нет. Сразу пишу что по штатам тему не изучал и цифры могут быть не совсем корректные.
samael
Штаа? Какие дотации? Кому? Обычным пчеловодам? Вы в своём уме?
Если дотации будут, то детки, родственники и прочие приближенные чиновничьеего стада станут еще и пчеловодами. И всё освоят.
Может, пара ушлых пчеловодов попробуют подсуетиться, за 50% обратно...
бирюк ростовский
На Крымской ветки,писали,что у них там четверым дали по 1.5 миллиона.
Водяной
Цитата(samael @ Пятница, 10 Июня 2016, 10:05)
Штаа? Какие дотации? Кому? Обычным пчеловодам? Вы в своём уме?
Если дотации будут, то детки, родственники и прочие приближенные чиновничьеего стада станут еще и пчеловодами. И всё освоят.
Может, пара ушлых пчеловодов попробуют подсуетиться, за 50% обратно...
*


Насчет дотаций мне нет смысла с вами спорить. Не обязательно давать деньги которые сразу замылят. Можно выделить технику. Это обеспечит заводы и промышленность заказами. А технику можно отдать с военного хранения и обновить парк. Только большинству из вас дотации не святят. Вы для государства нелегалы. Государство почувствовало бабло от поставок продовольствия и это валюта. Поэтому и начало создавать агрохолдинги чтобы не зависеть от нефти и газа.
Давид Гоцман
Цитата(elaine @ Пятница, 10 Июня 2016, 8:31)
Получается, что так пока лучше, как бы не агитировали за противоположное специалисты по продажам.
Может оно и правильно - просто без нервотрепки водить пчелок себе на хлеб с маслом, а не становиться капиталистом, нанимать штат маркетологов и отдел сбыта. Жизнь то одна.
*


Да не в агитации дело. Просто не всем понимание еще пришло:
- Кому по 60 руб/кг мало, тот пробует себя в коммерции, ставит магазин и продает свой мед сам.
- Кому нормально - тот пчеловодит себе в удовольствие.
И как бы там ни было - никто не придет и помогать не будет. Это ни хорошо, ни плохо. Это текущая действительность такая.

Жизнь, как вы правильно заметили, одна. А стало быть надо соизмерять цель с расходами на ее достижение.
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Четверг, 09 Июня 2016, 22:17)
Сейчас рынок быстро поправит мозги со сбытом. Вот именно с него и надо начинать. А для этого и нужно объединяться, чтобы сбыт контролировать. Но это все из области фантастики. Все как было все так и останется. Потому, что реальной силы у пчеловодов нет и без объединение не предвидеться.
*




Вот это и есть фантастика, что объединившись, будут рынок контролировать! В свободном экономическом рынке, КОНТРОЛИРОВАТЬ. В хотя бы изучили механизмы рыночной экономики, что бы такие советы давать.

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 09 Июня 2016, 23:20)
Лет пять назад, об этом много писал Алкор. Три года назад, я с Алексеем.
Заболтали...
Всем хочется, что бы готовенькое и деньги мешками...
*




Всё читали, не было там, жизнеспособных идей. Жизнеспособные идеи, они входят в жизнь, утопия нет.

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 8:31)
Для начало всех пчеловодов надо посчитать и зарегистрироваться в союзе пчеловодов.
Сделать уведомление о количестве и составу семей обязательной нормой, то есть отчет весной и осенью. Электронная регистрация с явками и паролями сразу повлияет на сбыт так как можно будет уточнить что за пасека и откуда мед. Для пчеловодов это отличное расширения рынка продаж, народ сразу сможет отличить пчеловода от перекупа.
*




Для чего это всё? Есть закон по пчеловодству, есть нормы и правила торговли и т.д.
Вот регистрация уже точно, не принесет увеличения продаж. А только потянет из кармана пчеловода, дополнительные деньги типа членских взносов или еще что либо.

Цитата(samael @ Пятница, 10 Июня 2016, 10:05)
Штаа? Какие дотации? Кому? Обычным пчеловодам? Вы в своём уме?
Если дотации будут, то детки, родственники и прочие приближенные чиновничьеего стада станут еще и пчеловодами. И всё освоят.
*



Да, именно освоят эти дотации, но не пчеловодство crazy.gif В итоге, не будет ни того, ни другого.

Цитата(бирюк ростовский @ Пятница, 10 Июня 2016, 10:11)
На Крымской ветки,писали,что у них там четверым дали по 1.5 миллиона.
*



Было дело. Но эти деньги, тоже не гарантируют им, хорошего сбыта мёда. Эти деньги на развитие их пасеки. И больше это политика, нужно же в Крыму, положительную волну поднимать, в связи с вступлением Крыма в состав России. bye.gif

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 11:41)
Не обязательно давать деньги которые сразу замылят. Можно выделить технику. Это обеспечит заводы и промышленность заказами. А технику можно отдать с военного хранения и обновить парк.
*



Это вообще не о пчелах и реализации мёда, или какая то, длинная мутная цепочка. Многие просто не доживут. smile.gif

Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:42)
Да не в агитации дело. Просто не всем понимание еще пришло:
- Кому по 60 руб/кг мало, тот пробует себя в коммерции, ставит магазин и продает свой мед сам.
- Кому нормально - тот пчеловодит себе в удовольствие.
И как бы там ни было - никто не придет и помогать не будет. Это ни хорошо, ни плохо. Это текущая действительность такая.
*



Вот здравые слова.

Я уже раньше писал, что пчеловодство это профессия.
Торговля, это тоже профессия. Так, что, если у человека эти две профессии совмещены, ему и объединяться ни с кем не нужно. Всё у него со сбытом хо-ро-шо. hi.gif
Водяной
Алексей Бурдюков
У у пчеловодов свои правила, а у государства свои. Пчеловоды решили что теневая экономика для них это больший шанс заработать, то так тому и быть. Государство к ним не лезет. Чтобы государство помогало, нужно работать по правилам государство . Платить налоги состоять в СРО быть сертифицированным специалистом. Тогда выделять дотации можно на законных основаниях . А сейчас образования профильного или курсов нет. В обществе пчеловодов тоже не состоит. Налоговые отчисление не делает. Вопрос на основании чего можно выдавать дотацию? Тоже самое можно сказать и про сбыт. Эпоха любителей одиночек заканчивается и это нужно воспринимать как должное и переходить на гос стандарты пока не поздно.
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:39)
Вопрос на основании чего можно выдавать дотацию?
*



Как дотация, может повлиять на сбыт? Какой механизм?

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:39)
Платить налоги состоять в СРО быть сертифицированным специалистом.
*




Уж в советское время, государство все считало, драло с каждого, сколько могло. А пчеловодство, было от налогов освобождено. Как думаете, почему?

К примеру еще, не трудовые доходы, в СССР, были запрещены, ну там, выращивание нутрий, шитье шапок и т.д, а пчеловодство, разрешалось. Почему?

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:39)
А сейчас образования профильного или курсов нет.
*



Тоже не верно, есть обучение в ВУЗ по такой специальности, как пчеловод.

Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:39)
Эпоха любителей одиночек заканчивается и это нужно воспринимать как должное и переходить на гос стандарты пока не поздно.
*



А что по вашему, госстандарты? Их даже в пищевой промышленности сейчас нет, все работают по ТУ.
abf
Алексей Бурдюков Что, не удержался? Снова с водяным схлестнулся? А уж тот как доволен наверное... biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Водяной @ Среда, 08 Июня 2016, 11:58)
Как вы правильно заметили одиночки не выживут.
*


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 09 Июня 2016, 20:20)
Лет пять назад, об этом много писал Алкор. Три года назад, я с Алексеем.
Заболтали...
*


Лозунги, это хорошо.
А теперь попробуем подумать. smile.gif
1. Основной причиной падения продаж мёда(как и многих других товаров)стало снижение покупательной способности населения, при сохраняющейся потребности в товаре.
2. Насыщенность Российского рынка медом вполне достаточная, дефицита не наблюдается.
3. Оптовые закупки мёда по цене в 60 руб/кг, и достаточных его объёмах, проблемой не являются.

А теперь вопросы?!
Как повлияет кооперация пчеловодов на увеличение ОПТОВЫХ закупок мёда с одновременным повышением цены? Каковы "рычаги" влияния кооперации на покупательную способность населения в условиях её падения?
Какие конкретные механизмы влияния "колхоза" пчеловодов на розничную цену продаваемого мёда, когда у покупателя просто НЕТ ДЕНЕГ?
Цитата(Водяной @ Среда, 08 Июня 2016, 11:58)
Сейчас затраты во многих фирмах на продвижения товара увеличились в несколько раз.
*


Чушь!
Маркетинговый бюджет любой компании исчисляется в % от объёма продаж. Обычно закладывается 10-15% от продаж. Если продажи падают, то и абсолютные цифры маркетингового бюджета снижаются. Происходит оптимизация расходных статей бюджета, в т.ч. и маркетинговых расходов. Некоторые компании могут увеличивать долю маркетинга в общем бюджете в условиях падения продаж. Обычно это происходит на первом этапе кризиса продаж, когда ещё есть надежды на рост. Причём, очень часто, при увеличении доли маркетинговых расходов(со снижением в абсолютных цифрах расходов) компании выставляют абсолютно не реальные планы продаж. Эти планы не сбываются, и бюджет урезается до минимума.
Это второй этап.
Третий этап - сокращение всех маркетологов нахрен, и сокращение производства.
Вот экономика нашей страны как раз и находится между вторым и третьим этапом.
А нет производства - нет зарплат у населения, нет покупок.
И как на всё это можно повлиять объединением пчеловодов?
После объединения пчеловодов они что, мёд дороже продавать смогут?
Объединяться надо не для продаж, а для производства мёда СО СНИЖЕНИЕМ ИЗДЕРЖЕК, что позволит снизить цену на продукцию, и те же 60 руб/ кг будет вполне рентабельной ценой.
А как вы себе представляете 10 -20 пчеловодов, объединённых в пчеловодный холдинг? blink.gif Я этого не представляю. dntknw.gif А простая кооперация с допотопными технологиями пчеловождения издержки производства не снизит, и рентабельность каждого участника не повысит. Т.е. были 10 пчеловодов, которые каждый сам по себе не мог продать по 1 тонне мёда по нужной ему цене... После объединения будет 10 пчеловодов, которые не смогут продать 10 тонн мёда по нужной(она же не снизится при объединении) им цене. biggrin.gif
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 6:27)
За последний год судя по мой статистике конечно а она очень не точная. Пчеловоды потеряли 30 процентов покупателей.
*


Вопрос на сообразительность? smile.gif
Эти 30% "отказников" перестали совсем есть мёд, или они нашли других продавцов? biggrin.gif
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 6:27)
Теперь насчет, хотят пчеловоды объединяться или нет. Разве у них есть альтернатива?
*


Для крупных промышленников - нет. Их объединят насильно, рано или поздно. imho.gif
А у всякой мелочи, вроде меня, альтернатив навалом. Пока ФЗ № 112 не отменили, нам ничего не страшно. dance2.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:42)
- Кому нормально - тот пчеловодит себе в удовольствие.
*


Именно! Laie_98.gif
МЮЗ
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
Как повлияет кооперация пчеловодов на увеличение ОПТОВЫХ закупок мёда с одновременным повышением цены? Каковы "рычаги" влияния кооперации на покупательную способность населения в условиях её падения?
Какие конкретные механизмы влияния "колхоза" пчеловодов на розничную цену продаваемого мёда, когда у покупателя просто НЕТ ДЕНЕГ?
*


Давайте будем задавать правильные вопросы. А?
Пчеловоду интересна сумма остающаяся в кармане. Отсюда и возмущение (иногда даже справедливое) разрывом между оптовыми и розничными ценами.
Вот на решение этой проблемы объединение пчеловодов повлиять может. В одиночку открыть торговую точку не все сумеют, а объединение вполне.
Ещё. Сейчас, каждый пчеловод разгребается с потравами пчёл самостоятельно, с переменным успехом и большой нервотрёпкой. Объединению эти вопросы решать удобней.
Есть не мало позиций, которые проще решаются именно объединением, но это не для всех очевидно.
В конце концов, противодействовать принятию идиотских нормативных актов лучше гуртом. Это хорошо поняли авторы проектов и сбились в кучу.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
Объединяться надо не для продаж, а для производства мёда СО СНИЖЕНИЕМ ИЗДЕРЖЕК, что позволит снизить цену на продукцию, и те же 60 руб/ кг будет вполне рентабельной ценой.
*


Для этого тоже, но это сложнее. Мои соседи получают в полтора-два раза меньше мёда, чем я, но ни кто не торопиться менять свою, привычную технологию. Так же лазают за роями и пр. Им кажется, что сделать отводок сложнее чем караулить и снимать рои, а потом обижаться на то, что изроившиеся семьи ничего не принесли.
Объединение таких пчеловодов может дать очень не значительное снижение себестоимости только за счёт оптовой закупки расходников.
Алексей Бурдюков
abf

Да, общаемся... smile.gif

Доволен он будет, когда сможет под своими не внятными лозунгами, не понятное объединение пчеловодов начать. biggrin.gif Ну и само собой, возглавить это дело или как минимум, принять активное движения.

Tveriak
ООО, это очень сложные вопросы вы Водяному обозначили.
Будет сейчас, ответ на воде, или как вилами по воде. Расплывчатый....

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:41)
Вот на решение этой проблемы объединение пчеловодов повлиять может. В одиночку открыть торговую точку не все сумеют, а объединение вполне.
*


Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
А простая кооперация с допотопными технологиями пчеловождения издержки производства не снизит, и рентабельность каждого участника не повысит. Т.е. были 10 пчеловодов, которые каждый сам по себе не мог продать по 1 тонне мёда по нужной ему цене... После объединения будет 10 пчеловодов, которые не смогут продать 10 тонн мёда
*




Вот же ответ acute.gif

Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:41)
Мои соседи получают в полтора-два раза меньше мёда, чем я, но ни кто не торопиться менять свою, привычную технологию. Так же лазают за роями и пр. Им кажется, что сделать отводок сложнее чем караулить и снимать рои, а потом обижаться на то, что изроившиеся семьи ничего не принесли.
Объединение таких пчеловодов может дать очень не значительное снижение себестоимости только за счёт оптовой закупки расходников.
*




Вот вы опытный пчеловод, применяете хорошие технологии и добиваетесь значительного результата. А теперь представьте, все объединятся.... И опытные и не опытные и т.д. Эта организация пчеловодов, еще не известно кем возглавляемая, будет, что ли диктовать всем, по чем торговать медом? А если это будет заниженная цена на рынке? А если это будет завышенная цена на рынке. Причем территориально в такой большой стране как Россия, разные рынки и разные цены.
Вы, что этому будете довольны? Или вам скажут, "Так, делаем централизованную закупку расходников"!!! А, вам это в данный момент не нужно, или нужно то, чего нет. И кто будет делать эту централизованную закупку, кто будет платить налоги? Кто будет работать в этой организации и за чей счет он будет существовать?
Как видите, вопросов все больше и больше, когда уже вырисовывается модель этого объединения.

Нет, уж лучше я буду сам потихоньку работать не от кого не зависеть. Нужно мне купить расходник, отдам за него на 20% больше, зато возьму то что мне нужно и тогда, когда мне это нужно.
И мёд, продам по той цене, по которой считаю нужным. bye.gif
МЮЗ
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:06)
Нет, уж лучше я буду сам потихоньку работать не от кого не зависеть.
*


Так Вас ни кто и не заставляет. Иглы под ногти не загоняет...
Зачем тогда такой пафос против объединений? Боитесь, что объединения вытеснят индивидуалов?
Правильно боитесь.
Алексей Бурдюков
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:27)
Так Вас ни кто и не заставляет. Иглы под ногти не загоняет...
Зачем тогда такой пафос против объединений? Боитесь, что объединения вытеснят индивидуалов?
Правильно боитесь.
*


Вообще не боюсь.
Даже не вижу ни малейших возможностей со стороны этого объединения успешно конкурировать с индивидуальным пчеловодом. Мы же колхозы проходили в СССР, знаем, что и как.

Все объединения такого рода, имею в виду финансовые, сковывают участников данного объединения. Это же не объединение по интересам. А уже другая форма.

Во всем мире, успешные компании, финансово не зависимы. hi.gif

МЮЗ

Дискутируем, на то он и форум. Все за и против рассматриваем.

Считайте меня противником объединения. Я буду давать оценку и критиковать (по делу) ваши предложения. Ну что же, если моя критика будет мимо бить, то считайте, что вы правы и объединение принесет пользу. Пока этого нет.
Водяной
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)


Цитата(Водяной @ Среда, 08 Июня 2016, 11:58)
Как вы правильно заметили одиночки не выживут.
*


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 09 Июня 2016, 20:20)
Лет пять назад, об этом много писал Алкор. Три года назад, я с Алексеем.
Заболтали...
*


Лозунги, это хорошо.
А теперь попробуем подумать. smile.gif
1. Основной причиной падения продаж мёда(как и многих других товаров)стало снижение покупательной способности населения, при сохраняющейся потребности в товаре.
2. Насыщенность Российского рынка медом вполне достаточная, дефицита не наблюдается.
3. Оптовые закупки мёда по цене в 60 руб/кг, и достаточных его объёмах, проблемой не являются.

А теперь вопросы?!
Как повлияет кооперация пчеловодов на увеличение ОПТОВЫХ закупок мёда с одновременным повышением цены? Каковы "рычаги" влияния кооперации на покупательную способность населения в условиях её падения?
Какие конкретные механизмы влияния "колхоза" пчеловодов на розничную цену продаваемого мёда, когда у покупателя просто НЕТ ДЕНЕГ?
Цитата(Водяной @ Среда, 08 Июня 2016, 11:58)
Сейчас затраты во многих фирмах на продвижения товара увеличились в несколько раз.
*


Чушь!
Маркетинговый бюджет любой компании исчисляется в % от объёма продаж. Обычно закладывается 10-15% от продаж. Если продажи падают, то и абсолютные цифры маркетингового бюджета снижаются. Происходит оптимизация расходных статей бюджета, в т.ч. и маркетинговых расходов. Некоторые компании могут увеличивать долю маркетинга в общем бюджете в условиях падения продаж. Обычно это происходит на первом этапе кризиса продаж, когда ещё есть надежды на рост. Причём, очень часто, при увеличении доли маркетинговых расходов(со снижением в абсолютных цифрах расходов) компании выставляют абсолютно не реальные планы продаж. Эти планы не сбываются, и бюджет урезается до минимума.
Это второй этап.
Третий этап - сокращение всех маркетологов нахрен, и сокращение производства.
Вот экономика нашей страны как раз и находится между вторым и третьим этапом.
А нет производства - нет зарплат у населения, нет покупок.
И как на всё это можно повлиять объединением пчеловодов?
После объединения пчеловодов они что, мёд дороже продавать смогут?
Объединяться надо не для продаж, а для производства мёда СО СНИЖЕНИЕМ ИЗДЕРЖЕК, что позволит снизить цену на продукцию, и те же 60 руб/ кг будет вполне рентабельной ценой.
А как вы себе представляете 10 -20 пчеловодов, объединённых в пчеловодный холдинг? blink.gif Я этого не представляю. dntknw.gif А простая кооперация с допотопными технологиями пчеловождения издержки производства не снизит, и рентабельность каждого участника не повысит. Т.е. были 10 пчеловодов, которые каждый сам по себе не мог продать по 1 тонне мёда по нужной ему цене... После объединения будет 10 пчеловодов, которые не смогут продать 10 тонн мёда по нужной(она же не снизится при объединении) им цене. biggrin.gif
*


Пчеловоды сами кричали долой посредников и маркетологов.
Все что мы произведем, продадим сами.
Результат на лицо.
Потерять за три года 50 процентов рынка это нужно сильно постараться.
И дело тут не в том, что у народа денег стало меньше. А в том что никто не занимался привлечением и вербовкой новых потребителей мёда.
Как результат обострилась конкуренция в борьбе за наработанных клиентов.
Скажите мне как хороший специалист, сколько в общем количестве пчеловоды вложили денег в рекламу и продвижения но тонну произведенной продукции?
Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Холява кончилась.
Объединение нужно для того чтобы регулировать рынок медовой продукции.
Для начало нужно иметь хоть какие то реальные цифры.
На их основе и принимать какие то решения


Цитата(abf @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:01)
Алексей Бурдюков Что, не удержался? Снова с водяным схлестнулся? А уж тот как доволен наверное...
*


Можете верить, можете нет но сбытом меда и расширением у меня проблем нет. И в общем то ситуация сложившаяся на рынке меня очень сильно устраивает.
Сейчас мед в Тюмени можно купить оптом по тем же самым 60р за кг. А если поторговаться то еще дешевле.
Я три года к данному моменту готовился, так что для меня это не стало неожиданностью как для вас. Я наработал статистику, каналы и в отличии от вас есть инструменты и шаблоны продаж по работе с клиентом. Так что по большому счету спорить и доказывать что то пчеловодам смысла нет.


Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:47)
Тоже не верно, есть обучение в ВУЗ по такой специальности, как пчеловод.
*


Я привел пример из жизни случайно видел, как один пчеловод брал кредит на развитие пасеки. Пасека не учтенная. Сколько лет существует и количество семей потвердеть нечем. С 97 года нигде не работает. Образование 10 классов и пчел изучал по книжкам.
Потвердеть свои слова юридическими документами не может. Как вы думаете почему ему отказали?
Башканов С.И.
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:27)
Так Вас ни кто и не заставляет. Иглы под ногти не загоняет...
Зачем тогда такой пафос против объединений? Боитесь, что объединения вытеснят индивидуалов?
Правильно боитесь.
*

Были у нас и пчёл объединения и пчёл совхозы .колхозы кооперативы и где они? остались только индивидуалы причём более 90%
Водяной
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:47)

Уж в советское время, государство все считало, драло с каждого, сколько могло. А пчеловодство, было от налогов освобождено. Как думаете, почему?

К примеру еще, не трудовые доходы, в СССР, были запрещены, ну там, выращивание нутрий, шитье шапок и т.д, а пчеловодство, разрешалось. Почему?
*


Вести отчетность плюс во время отчитываться и платить налоги это разные вещи.
Мне лично все равно будут пчеловоды объединяться для того чтобы легализовать свой бизнес или нет. Я констатирую факт, что теневому бизнесу поддержки не будет.
Башканов С.И.
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:47)
Тоже не верно, есть обучение в ВУЗ по такой специальности, как пчеловод.
*


ЕСТЬ то есть но часов то 5-7 smile.gif
Водяной
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:47)
Как дотация, может повлиять на сбыт? Какой механизм?
*


Вариантов много. Один из них обязалока для Торговых сетей по работе с местными поставщиками.

Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:06)

Вот вы опытный пчеловод, применяете хорошие технологии и добиваетесь значительного результата. А теперь представьте, все объединятся.... И опытные и не опытные и т.д. Эта организация пчеловодов, еще не известно кем возглавляемая, будет, что ли диктовать всем, по чем торговать медом? А если это будет заниженная цена на рынке? А если это будет завышенная цена на рынке. Причем территориально в такой большой стране как Россия, разные рынки и разные цены.
Вы, что этому будете довольны? Или вам скажут, "Так, делаем централизованную закупку расходников"!!! А, вам это в данный момент не нужно, или нужно то, чего нет. И кто будет делать эту централизованную закупку, кто будет платить налоги? Кто будет работать в этой организации и за чей счет он будет существовать?
Как видите, вопросов все больше и больше, когда уже вырисовывается модель этого объединения.

Нет, уж лучше я буду сам потихоньку работать не от кого не зависеть. Нужно мне купить расходник, отдам за него на 20% больше, зато возьму то что мне нужно и тогда, когда мне это нужно.
И мёд, продам по той цене, по которой считаю нужным.
*



Никто не чего не будет вам диктовать. Производить вы можете сколько душе угодно.
А вот продавать это только через одобрение СРО. На следующий год вы очень захотите туда вступить. Если конечно предоставите список требуемых для подтверждения вашей компетенции документов. Сейчас без СРО не один тендер невозможно подать заявку.
Строителей стало как грязи.
Сейчас на очереди сельхоз производители.


Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
А теперь вопросы?!
Как повлияет кооперация пчеловодов на увеличение ОПТОВЫХ закупок мёда с одновременным повышением цены? Каковы "рычаги" влияния кооперации на покупательную способность населения в условиях её падения?
Какие конкретные механизмы влияния "колхоза" пчеловодов на розничную цену продаваемого мёда, когда у покупателя просто НЕТ ДЕНЕГ?
*


Ну мы же с вами взрослые дяди понимаем что такое наличии государевой бумажки или разрешения.
abf
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 19:13)
Можете верить, можете нет но сбытом меда и расширением у меня проблем нет. И в общем то ситуация сложившаяся на рынке меня очень сильно устраивает.
Сейчас мед в Тюмени можно купить оптом по тем же самым 60р за кг. А если поторговаться то еще дешевле.
Я три года к данному моменту готовился, так что для меня это не стало неожиданностью как для вас. Я наработал статистику, каналы и в отличии от вас есть инструменты и шаблоны продаж по работе с клиентом. Так что по большому счету спорить и доказывать что то пчеловодам смысла нет.

*


Так и хочется похвалить. Назвать это первым ростком появления грамотного и умного посредника между производителем и покупателем. А при такой высокой самоооценке успешности своего дела уже хочется обратиться с коммерческим предложением: готов продать по оптовой цене 150 руб за кг. 2(две) тонны нового мёда с разнотравья в августе месяце. Все вопросы, сопутствующие сделке, можно обсудить здесь , в теме. Что нужно, чтобы наша сделка состоялась? hi.gif
Башканов С.И.
О об Объединении говорят те кто не знает что это такое и логику оптовика .Так если пчеловоду за 1т до вали 50р то обеднению за 100т только 30р smile.gif .А уж как над крупными производителями глумились .те кто 30-50т на прдажу выставлял и говорить нечего. В нашем регионе пчеловоды объединились при закупках инвентаря оборудования при организации производства инвентаря и оборудования объединяются что бы можно было с экономить хоть на чём то объединяются для формирования крупных партий пакетов и семей .но на реализации мёда они обедняется не будут так как нет в этом на сегодня необходимости. будет будут объединятся. и не надо телегу в перед и лошади запрягать.В 90 ВСЕ ПЧЁЛ СОВХОЗЫ И ОБЪЕДИНЕНИЯ разом загубили лишив реализации тот же ход повторили И СЕГОДНЯ .
Водяной
abf
Цитата(abf @ Пятница, 10 Июня 2016, 19:39)
Так и хочется похвалить. Назвать это первым ростком появления грамотного и умного посредника между производителем и покупателем. А при такой высокой самоооценке успешности своего дела уже хочется обратиться с коммерческим предложением: готов продать по оптовой цене 150 руб за кг. 2(две) тонны нового мёда с разнотравья в августе месяце. Все вопросы, сопутствующие сделке, можно обсудить здесь , в теме. Что нужно, чтобы наша сделка состоялась? hi.gif

*



В данный момент я работаю по меду с юридической конторой.
Ассортиментом они похвалиться не могут, зато количество стабильно.
Работают по бартеру, нержавейка для медогонок, резина для техники, нефтепродукты.
Моя успешность это 10-15 кубиков в месяц. Лезть на север сроки расчета затягиваться на месяц или больше. Поэтому работаю спокойно с юристами по Тюмени без личных вложений. Для пробы могу купить кубик, два. А там как оценят покупатели. У пчеловодов с нашего форума качественный мед, но особенно нравиться моей Аудитории мед с Оренбуржья от конкретного пчеловода. Хотя у многих потребителей свои вкусовые предпочтения кому то нравиться
Липецкий с разнотравья а кому то Омский донник Это тоже конкретные пчеловоды. Я в свое время запустил собственное ноу хау, поэтому потребители кушают мед с завидной регулярностью, моя задача поддерживать это количество. Чтобы расширятся нужен ассортимент, а главное наличие свободного времени. А в данный момент у меня его нет.
В любом случае спасибо за предложение сработать по сбыту, как будет первый кубик пишите договоримся по оплате и отправке. А там как оценит потребитель.
Давид Гоцман
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Июня 2016, 19:48)
об Объединении говорят те кто не знает что это такое и логику оптовика .Так если пчеловоду за 1т до вали 50р то обеднению за 100т только 30р
*


Цель любого объединения - это переход на новый уровень развития, вообще-то baby.gif .
100 тонн - это уже производство, предприятие. Можно смело заходить, хоть на экспорт, хоть в любую торговую сеть. Расходы на такой объем - минимальны.
А если продолжать преданно заглядывать в глаза оптовику, то да: хоть 1 тонна, хоть 100 тонн - какая разница? dntknw.gif
Водяной
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Июня 2016, 19:48)
О об Объединении говорят те кто не знает что это такое и логику оптовика .Так если пчеловоду за 1т до вали 50р то обеднению за 100т только 30р smile.gif .А уж как над крупными производителями глумились .те кто 30-50т на прдажу выставлял и говорить нечего. В нашем регионе пчеловоды объединились при закупках инвентаря оборудования при организации производства инвентаря и оборудования объединяются что бы можно было с экономить хоть на чём то объединяются для формирования крупных партий пакетов и семей .но на реализации мёда они обедняется не будут так как нет в этом на сегодня необходимости. будет будут объединятся. и не надо телегу в перед и лошади запрягать.В 90 ВСЕ ПЧЁЛ СОВХОЗЫ И ОБЪЕДИНЕНИЯ разом загубили лишив реализации тот же ход повторили И СЕГОДНЯ .
*


Вы наверное не совсем поняли ситуацию? Мед вам приодеться реализовывать самим чтобы получить нормальную цену. Либо сдавать оптовикам за копейки. Кто будет раскручивать ваш бренд за бесплатно. Вы в состоянии это сделать самостоятельно?
Объединение это ассортимент и тотальное уничтожение конкурентов одиночек.
Только монополия на рынке делает производство и торговлю супер прибыльной.
Башканов С.И.
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 20:30)
Вы наверное не совсем поняли ситуацию? Мед вам приодеться реализовывать самим чтобы получить нормальную цену. Либо сдавать оптовикам за копейки. Кто будет раскручивать ваш бренд за бесплатно. Вы в состоянии это сделать самостоятельно?
Объединение это ассортимент и тотальное уничтожение конкурентов одиночек.
Только монополия на рынке делает производство и торговлю супер прибыльной.

*

Раньше монополия принадлежала компании ПРОМ ЭКСПОРТ и она занимала первое место по экспорту мёда в мире но это не мешало развиваться пчеловодству и другим оптовикам в ну три страны и делало не только торговлю но и занятие пчеловодством прибыльном.


Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Июня 2016, 20:19)
Цель любого объединения - это переход на новый уровень развития, вообще-то  .
100 тонн - это уже производство, предприятие. Можно смело заходить, хоть на экспорт, хоть в любую торговую сеть. Расходы на такой объем - минимальны.
А если продолжать преданно заглядывать в глаза оптовику, то да: хоть 1 тонна, хоть 100 тонн - какая разница?
*

не кто там нас не ждёт . Торговля мёдом полу криминальный бизнес и тут только государство с огромными ресурсами может помочь .Чем был привлекателен мёд из СССР ? НЕ ТОЛЬКО высоким качеством но гарантированными объёмами .
Tveriak
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:41)
Давайте будем задавать правильные вопросы. А?
*


А что в мох вопросах не правильно? dntknw.gif
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:41)
В одиночку открыть торговую точку не все сумеют, а объединение вполне.
*


"Торговая точка" -слишком общо. Давайте конкретно. imho.gif
Пойти на рынок и купить место на день-другой торговли может любой. Тут проблем нет, и для этого не требуется кооперация. Нужно только иметь необходимые документы, что тоже не проблема.
Значит речь идёт об аренде помещения на длительный срок под магазин, скажем просто.
А теперь посчитайте. какая прибыль будет у каждого из учредителей этой "торговой точки" , если их хотя бы 5 человек. И какие продажи мёда должны быть у этой торговой точки, чтобы бы выйти хотябы на самоокупаемость: аренда, коммуналка, налоги, зарплата продавцу....
По секрету скажу, что подобные медовые магазинчики у нас в городе почти все закрылись. А Вы открывать собрались. dntknw.gif
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:41)
Ещё. Сейчас, каждый пчеловод разгребается с потравами пчёл самостоятельно, с переменным успехом и большой нервотрёпкой. Объединению эти вопросы решать удобней.
*


Стоп! Давайте не мешать коммерческое объединение пчеловодов - для решения проблем реализации мёда, и не коммерческое, для решения других проблем пчеловодства. Это даже по закону разные формы юридического лица. dntknw.gif В этой теме идет речь о проблемах медового рынка, т.е. о проблемах сбыта мёда.
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:41)
Есть не мало позиций, которые проще решаются именно объединением, но это не для всех очевидно.
В конце концов, противодействовать принятию идиотских нормативных актов лучше гуртом. Это хорошо поняли авторы проектов и сбились в кучу.
*


Не подумайте, что я против объединения, кооперации. Есть абсолютно успешные проекты таких объединений, например кемеровские пчеловоды. Но для реализации целей и задач объединения нужны крупные коммерческие пчеловоды, которые в состоянии захватить большой сектор рынка на определённой территории. Призывать к объединению "мелочь" и даже "середнячков" бесполезно и бесперспективно с коммерческой точки зрения. imho.gif А вот для решения других пчеловодных задач вполне возможно. imho.gif
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:41)
Объединение таких пчеловодов может дать очень не значительное снижение себестоимости только за счёт оптовой закупки расходников.
*


Геммороя больше даст такое объединение, а не снижение издержек производства. imho.gif
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 13:27)
Правильно боитесь.
*


МЮЗ, Вы, по сообщениям, имеете отношение к бизнесу?
О секторах рынка сбыта слышали что-либо, надеюсь.
Так вот, никакое объединение пчеловодов с крупными оптовыми продажами никак не угрожает мелким любителям, в своём секторе рынка. Мелкие конечные продажи, и крупный опт - разные, параллельные сектора рынка. пересекаются и конкурируют только на границах соприкосновения.
Если пчеловоды одного региона решили объединиться, то это совсем не значит, что у них наступил медовый рай в продажах. Им сразу же придётся конкурировать по ценам и объёмам с точно таким же объединением пчеловодов из другого региона. В их секторе рынка оптовых продаж. По ценам конкурировать, по объёму получаемой продукции, по климатическим издержкам.
А если один регион - Краснодар, а другой - Вологодская область..., например. Как думаете, у какого объединения больше шансов? smile.gif
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:13)
Скажите мне как хороший специалист, сколько в общем количестве пчеловоды вложили денег в рекламу и продвижения но тонну произведенной продукции?
*


Абсолютно не интересно. dntknw.gif Чем меньше, тем лично у меня больше шансов на расширение моей клиентской базы. Моя реклама индивидуально направленная, т.е. на каждого потенциального покупателя. рекламировать потребление мёда "вообще" - бред. imho.gif
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:49)
Ну мы же с вами взрослые дяди понимаем что такое наличии государевой бумажки или разрешения.
*


Не понимаю. dntknw.gif
У меня есть паспорт пасеки, есть результаты анализа мёда.
В моих продажах эти бумажки не имеют никакого значения. smile.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Июня 2016, 17:19)
Цель любого объединения - это переход на новый уровень развития, вообще-то
*


Всё верно, за маленькой деталью - этого не достаточно для перехода на новый уровень.
Это всего лишь одно из условий.
К этому надо ещё добавить более совершенную технологию производства, ну, и ещё "мелочь" - инвестиции. biggrin.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Июня 2016, 17:19)
100 тонн - это уже производство, предприятие.
*


Ни фига! imho.gif
100 тонн мёда от 100 объединённых пчеловодов - это куча всякого разного, не известно чего. У одного в партии А/Б зашкаливают, у другого амитраз , а у третьего сахарок "случайно" обнаружился .... Всего у троих, из 100... А вся партия -брак.
И куда деться с такой партией товара? Кого наказывать бум? biggrin.gif
Водяной
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:19)

Раньше монополия принадлежала компании ПРОМ ЭКСПОРТ и она занимала первое место по экспорту мёда в мире но это не мешало развиваться пчеловодству и другим оптовикам в ну три страны и делало не только торговлю но и занятие пчеловодством прибыльном.
*



Пчеловоды сами позволили дискредитировать Русский мед. Сами бездарно слили рынок потребителей. Сейчас, когда покупателей нет и нужно вкладывать в маркетинг и продвижение, решили, что государство должно вас спасать? А государству это надо?
Вы больше двух десятков лет после развала колхозов набивали карманы, не думая о завтрашнем дне. Вам было накакать на рынок и на потребителей, вы жили за счет старых наработанных еще во времена СССР клиентов. Вот она разгадка вашего успеха.
А теперь смена поколений. Новое поколение не чего не знает про мед, и не разу в жизни его не пробовало. Попробуйте эту задачу решить в одиночку? С обвалом цен на мед и изгнанием перекупов это была тоже идея средних пчеловодов. А теперь нужно отрывать попу и идти в массы агитируя их покупать мед и делать пробную дегустацию. А это затраты которые перекупу никто не возмещает. Плюс аренда, фасовка, работа в качестве продавца, доставка товара, Но самое главное это то что теперь за каждым клиентом нужно бегать. Будет государство за вас делать эту работу, что я перечислил? Вряд ли.
Поэтому назовите еще какие ни будь варианты спасение кроме объединения.
Только объединение должно проходить без балласта только реально кто что то может.
В реале это процентов 30-35 остальные должны доказывать, что они достойны.
Но вы хотите равенства и справедливости и чтобы все пчеловоды друг другу братья на веки. Только когда дело доходит до личных денег, то братство, куда то улетучивается.
Пример с украинцами. В данный момент мне от объединения пчеловодов ни жарко и не холодно. Я просто смотрю на вещи реально. Рынок одному пчеловоду не развернуть.
Водяной
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:56)
Абсолютно не интересно. dntknw.gif Чем меньше, тем лично у меня больше шансов на расширение моей клиентской базы. Моя реклама индивидуально направленная, т.е. на каждого потенциального покупателя. рекламировать потребление мёда "вообще" - бред.
*



Если говорить про личные продажи это один расклад, если про объемы и кооперацию. то другой. В данный момент ситуация которая складывается на медовом рынке в плане расширения и возможностей мне тоже очень сильно нравиться. Но я понимаю, что это не может продолжаться бесконечно. Только в отличии от вас я говорю открыто неконкурентно способные, а это те у кого нет сбыта уйдут из пчеловодства.
А таких в данный момент процентов 50 и рынок продолжает сужаться.
Brawler
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
Каковы "рычаги" влияния кооперации на покупательную способность населения в условиях её падения?
*



Я лично скептически отношусь ко всякого рода кооперациям. Но вот примеры из жизни знаю, как после передач Малахов + люди бегут на рынок и покупают мед. Если бы эта кооперация занималась выделением средств на рекламу, новые научные исследования о пользе меда как еды и т.п., то может быть толк и был бы. Но другое дело как это сделать? Кто войдет в эту кооперацию? Один будет платить, а другой нет? Поэтому я лично не приветствую всякого рода кооперации. Может я и ошибаюсь. dntknw.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:13)
Пчеловоды сами кричали долой посредников и маркетологов.
Все что мы произведем, продадим сами.
Результат на лицо.
*



Ну, может, кто то и кричал, на форуме много людей, свою точку зрения высказывает. Припоминаю не долой, а сетовали на то, что посредники цену сбивают до минимума. А сами продают по максимуму. Так это бизнес.
Лично я не вижу проблемы в посредниках, они в любом производстве есть. Это партнеры. И у всех, сельхозпредприятий, они есть.

Однако кролиководы, не собираются объединяться bye.gif , что бы уменьшить издержки. Толи дело, есть ключевые направления, крупно рогатый скот, свиноводство и т.д, да там государство дает субсидии. Потому, что это стратегические направления сельского хозяйства. Я от этого очень доле, но знаю по ТВ, что эти субсидии, еще попробуй получи.
МЮЗ
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:56)
Так вот, никакое объединение пчеловодов с крупными оптовыми продажами никак не угрожает мелким любителям, в своём секторе рынка.
*


А вот здесь, Вы ошибаетесь.
В Москве уже покончили с киосками, быстро сокращается количество маленьких магазинов.
Через год-два останутся только сети.
Можно сколько угодно рассуждать о том, что в мелких магазинах не так, но их присутствие было удобно. Сейчас это удобство пропало.
Тоже самое происходит с мелкими кафе и ресторанчиками. Вроде пустяк, но мне в них было комфортнее, чем в растопыренных и в золоте... И дешевле.
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:13)
Объединение нужно для того чтобы регулировать рынок медовой продукции.
*



Рыночная экономика, все регулирует. Формула простая, спрос рождает предложение. Переизбыток, ведет к понижению производства. Первый класс, эконом. образования.
Brawler
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:04)
А нет производства - нет зарплат у населения, нет покупок.
*



А если забрать покупателей у производителей других сладостей, которые не скупятся на рекламу? hmm.gif
Алексей Бурдюков
Цитата(Водяной @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:49)
Вариантов много. Один из них обязалока для Торговых сетей по работе с местными поставщиками.
*



Это все и так есть, у торговых сетей. 70% они должны продавать местного производства.
Но, объединение, ни какой пользы не принесет.
Давид Гоцман, пару лет назад, подробно описал, условия входа в торговую сеть. Я проработал в Метро Кеш энд Керри 5 лет, менеджером среднего звена, и со знанием дела, подтверждаю, все так и есть.

Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:19)
Чем был привлекателен мёд из СССР ? НЕ ТОЛЬКО высоким качеством но гарантированными объёмами .
*



Уже поезд тю-тю, сейчас ни кто ни чего, гарантировать не может. Страны такой нет, и механизмов работы тоже нет. Заготконтор тоже нет.

Brawler
Цитата(МЮЗ @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:41)
В одиночку открыть торговую точку не все сумеют, а объединение вполне.
*


Глупый вопрос. А кто будет управляющим, директором? Кто-то будет работать больше, кто-то меньше. Начнуться обиды и недопонимание. У кого-то мед вкуснее, а кого-то этикетка красивее. Как вы представляете себе открытие одного магазина у которого 20 хозяев? А если еще больше? crazy.gif
МЮЗ
Цитата(Алексей Бурдюков @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:32)
Первый класс, эконом. образования.
*


Правильно. Первый класс времён Адама Смита.
А сегодняшний капитализм уже совсем другой. И регулируется он совершенно иначе.
Свободный и конкурентный капиталистический рынок, умер в шестидесятые годы прошлого века.
Жаль, что это не все понимают.
Алексей Бурдюков
Цитата(Brawler @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:33)
А если забрать покупателей у производителей других сладостей, которые не скупятся на рекламу?
*



Попробуй забрать, они с детства приучают к своей продукции. Киндр сюрприз и далее...
Скорее они хотят выдавить с рынка мёд, что бы очистить рынок от конкуренции.
Столько, сколько они вкладывают в рекламу, пчеловодство (даже объединенное) не сможет, рентабельность не та.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО