Как?


письмами тоже не решишь проблему все эти письма на деревню дедушке даже если скажут что то шумиху начнут типа да решим в итоге станет хуже пчеловодам.И смена людей не поможет (как не садитесь.....) Как сказал тот слесарь в анекдоте тут не трубы тут всю систему менять надо. А система находится в наших головах как думаем так и живем но это

Цитата(Алексей Бурдюков @ Среда, 12 Ноября 2014, 17:27)
Вся причина в этом многообразии, основа которого подсолнух. Меньше нужно рынок засорять, не ходовыми сортами мёда. И не будет этих рукодельников-кондитеров.

*


Как себе это представляете - не брать подсолнух? У многих он составляет значительную часть урожая. Нужен экспорт, нужна реклама, нужна переработка - та же кондитерка раньше закупала мёд, а не заменители, а для этого нужны те же ГОСТы, нужен контроль - фальсу пресекать жестоко и всякие шельмования с названиями медов тоже пресекать. Что то уж много получается - что нужно biggrin.gif Короче без помощи государства всё перечисленное не возможно. Дикий рынок показал свою полную несостоятельность imho.gif
Можно добавить - организовать поставки мёда в различные гос. учреждения - школы , детсады, госпитали, армию. И нужна организованная пропаганда полезного продукта. Сужу по тому как обстоит дело в моём районе. На местном рынке с мёдом нас стоит от 6 до 10 человек (в зависимости от сезона) и очереди совсем нет, но у прилавков где продаётся кондитерка - конфеты, шоколад и др. сладости народ всегда толпиться, хотя цены там выше цены мёда. Или взять аптеки, раньше была одна районная, а сейчас их штук 6 на посёлок или даже больше - но несмотря на дороговизну лекарств, посетителей всегда более чем. Всё к тому что с населением необходимо проводить разъяснительную работу - формировать правильное отношение к здоровому и полезному питанию и сверху это легче сделать чем с низу

Как минимум, открыто во всеуслышание говорить об этом. Что-бы и снизу и сверху было слышно.


Зомбировать у нас умеют.

Отписывать телеграммы будут секретари , а у них рука набита

Пожалуйста, ни кто не запрещает.


Пожалуйста, ни кто не запрещает.


Пожалуйста, ни кто не запрещает.


"Дяде" - это совсем не надо! У него и так все хорошо.

Поверьте, проблема мёда, в теме "здорового питания", далеко не на первом месте.
У нас и мясо с гормонами и антибиотиками.
Молочные продукты с антибиотиками.
ГМО
И т.д и т.п.

Трудно себе представить, что бы кто то на верху, делал тепличные условия для пчеловодческой отрасли.

Вот скажите, ради чего, "они" это будут делать? Какие ваши доводы?

Согласен Алексей наверху и так всё мандатно.

[quote=Алексей Бурдюков,Понедельник, 01 Декабря 2014, 11:36]
А с какими конкретными вопросами, пожеланиями и требованиями, мы должны выйти на правительство МСХ? По вашему мнению?

[/quote]
Самый главный вопрос о котором говорю уже не первый год необходимость организовать гос закупку мёда по принципу зернового решив эту задачу решим много вопросов

Трудно себе представить, что бы кто то на верху, делал тепличные условия для пчеловодческой отрасли.

Вот скажите, ради чего, "они" это будут делать? Какие ваши доводы?

[/quote]
ИХ НЕКТО И НЕ ЖДЁТ нужны справедливые цены и место куда по ним можно было сдать а не как сейчас ждать по пол года и сдать за спасибо чтоб тару освободили

ну может ёще всем пчеловодам раздать по ключу от квартиры где деньги лежат. И если ты считаешь что счас оптовые цены на мёд не справедливые кто закупает думает что они оч. справедливые. И потом вот гречка подорожала кто баоыши получил от подорожания тот кто её вырастил и собрал? Вот то то и оно

То что предлагает большинство пчеловодов разумно. Только кто это будет пропихивать в правительстве?
Тут уже давно говорят что нужны свои лидеры от пчеловодов которые могут создать партию. С названием "Пчеловоды России". Тогда можно составлять проекты законов и просить подержат в гос думе. Но пчеловоды каждый сам по себе поэтому вместо того чтобы выдвинуть и голосовать пишите жалостливые письма в надежде что вас услышат.

Водяной ! Партия это политика а мы о политике не говорим.

Вот опять, вы говорите НАДО! А кому, это надо? С зерном, все понятно, это стратегический продукт. Как говориться:"хлеб всему голова". Что бы не было голода и голодных бунтов. Тут, государство себя страхует.

А мёд, это не стратегический продукт. Не будет мёда, бунты не начнутся. Как говорится:"Три года мак не родил и голода не было".



Проблемы понятны и более, чем актуальны для пчеловодов. Но у нас, сейчас, рыночные отношения. Государство цену не регулирует. О какой "справедливой" цене, мы можем говорить. Такого даже понятия "справедливая" цена, нет. Есть, рыночная цена.

Это не политика это законы выживания. В следующем году на поддержку сельского хозяйства выделят деньги. Сколько из них достанется пчеловодам? У алтайцев есть лидеры к примеру Искатель. Если собрать подписи и выдвинуть его для всего пчеловодства России была бы огромная польза. Я думаю собрать 100 тысяч подписей за всеми уважаемого пчеловода кто понимает и знает проблемы отрасли не понаслышке помогли бы решить много наших проблем. Когда есть определенное количество населения объеденённое какой то задачей это партия. А чем мы хуже ЛДПР или Справедливой России. Что они могут сделать для пчеловодов? Наш человек помогал бы выносить проблемы пчеловодства на самый верх. Выносите свои кандидатуры кто достоин нас представлять и можно начинать собирать подписи в поддержку регистрации.
Сейчас лучше быть политической силой чем безымянным пчеловодом

Толку с этих законов. Принять закон, не значит его исполнить.

Да и работает это немножко по другому.
На примере алкоголя, лоббисты алкогольных корпораций, проталкивают опять идею, разрешить рекламу алкоголя на ТВ. Предлог, будем получать налоги с рекламодателей.
Так же проталкивают идею, разрешить вновь, торговлю в ларьках, крепким алкоголем. Предлог, "помощь" малому бизнесу, получение от него налогов.

Так там какие деньги крутятся. Себестоимость спирта при нынешнем уровне производства копеечная. И т.д. Да, к сожалению любовь нашего народа к "синему делу", привитая советским режимом, высока.

Просто кому предложи, 100 грамм водки выпить, или 100 грамм меда съесть. Ответ наверное для вас очевиден?!

Так что, вся эта затея, в письмами и партиями и экспортом и гос закупками, на ладом дышит.
Самому надо, имея СВОЙ ПРОДУКТ!!!!, находить рынки сбыта и не ждать, что кто то эти рынки, принесет тебе на тарелке с голубой каемочкой.


Просветите, в этом не разбираюсь. На каких условиях, для каких целей и под какой результат, выдаются эти деньги? Через какое время их нужно вернуть, или вообще не нужно возвращать? Какие цели, при этом, преследует государство?

А что такое тогда политика

Точно, уж они, то точно, натуральный медок кушают!
Потому, что с деньгами все в порядке.

Только массовое пчеловодство, нацелено на простых людей.
А вот у них то, с деньгами не очень

Судите сами, Медведев на докладе сказал: "Долг населения за коммунальные услуги в этом году, составил 130 миллиардов рублей, в прошлом был 113 милрд".
Это у нашего клиента! Так что ему, "Не до жиру (меду), быть бы живу и в тепле".

От этого и весь спрос.

Я понимаю что у правительство сейчас другие проблемы. Но интересы ста тысяч человек очень важны так как в отличии от других отраслей сельского хозяйства у нас перепроизводство. То что там кто то проталкивает с водкой сигаретами пивом мы все и так знаем. Вопрос почему водку проталкивать можно а мед нет? Пусть за место водки производят медовуху и сбитень это позволит избавить пчеловодов от излишков меда и принесет пользу государству в виде налогов. Это все потому что нет Пчеловода наделенного реальной властью. Как наделяют полномочиями. Это выдвиженцы народа. Чем мы хуже? Почему мы не можем зачищать свои права кто нам не дает? Боитесь выдвинут другого пчеловода потому что он сразу будет жить лучше чем вы? Чем сидеть и выдумывать полулегальные методы продажи меда давайте будем решать как принято во всем цивилизованном мире. Что вам мешает сказать кому вы доверяете и кто достоин решать и представлять наши интересы на верху?
Я доверяю Искателю и второй кандидат Старатель

[quote=Алексей Бурдюков,Понедельник, 01 Декабря 2014, 15:08]
А мёд, это не стратегический продукт. Не будет мёда, бунты не начнутся. Как говорится:"Три года мак не родил и голода не было". очень даже стратегический бунтов конечно не будет но цена в 40-50р за опт уже привела к сокращению пчеловодов и пчёл сахар уже выше мёда а завтра когда нужно будет закупать семена сахарной свеклы он будет ещё выше сегодня зелёный пока 52р а до нового года ещё месяц до посевной 6 месяцев .Для получения мёда нам же не нужно ни зарубежного оборудования ни технологий здесь обойдёмся своими силами а 200тыс тон примерно столько производиться переведи на сахар столько его понадобится если не будет мёда и сколько потребуется субсидий и средств чтобы его произвести .

Так пусть, но это решает не государство и не чиновники. А бизнес. Это им принимать решение, что закупать в виде сырья. Как можно повлиять и приказать бизнесу, что и где закупать. Как вы это себе представляете? Есть реальные примеры?


А вообще, честно говоря, Мед перегнать в водку, все равно что, бисер - свиньям.

Почему?

Вся проблема в том, что только вы её "эту проблему" и видете. За Кремлевской стеной, все эти проблемы по другому решаются. Было мясо из Германии, теперь будет из Аргентины, ну или ото других "друзей". Ну а меда не будет, попросим Китайцев, Вьетнамцев ....

В России живете, на забывайте "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" Иначе бы сейчас вопрос о импотрозамещении и вовсе на повестке дня не стоял.

Сами себе помогайте, не летайте в облаках. Какой раз, вам говорю! Вы похоже упертый пчеловод, пчеловод с Большой буквы. Но станьте хоть немножко менеджером.

Менеджер, это человек, зарабатывающий себе на жизнь, благодаря своему профессионализму. В постоянно меняющемся и ни чего не прощающем мире!

Уже сколько вам наши коллеги подбросили идей. Вы их что в упор не видете? Или умышленно игнорируете?
В прошлом году коллега писал, как он школьный класс на экскурсию пригласил, с дегустацией.

Чуть выше, коллега писал, что обеспечивает олимпийского спортсмена бесплатно, так мед разрекламировали, что очередь стала.

Тэди, тоже вещи некоторые подсказывает правильные. Только нужно в этом направлении, сделать телодвижения. А вы помоем , просто "садомазохист". Мне вот плохо, сбыта нет, ну и хорошо!


Да потому что Мёд, это не только углеводы, а еще очень много чего полезного, что туда пчела положила! Ценный, лечебный продукт. Если его правильно хранить.

Но ведь медовая водочка не отменяет ставленый мёд... А для лечебных настоек она даже более подходит.

Другое сравнение приведу.
Качественное моторное масло к примеру синтетику LM, залить в пилу, для смазки цепи. Куда и простой минералки достаточно.
Одним словом через чур. Если вы знаете химическую реакцию получения C₂H₅OH, то должны себе понимать, от меда, там и следа не остается. Речь веду о водке. С медовухой другая история. Но все равно большой вопрос, чего в ней, больше пользы от меда или вреда от спирта?

Я хоть человек маленький, но понимаю что не может быть экономики без власти.
Что мы не можем ответить западу исконным русским напитком СБИТЕНЬ, но эту проблему бизнес не решит это политика и экономика. На верху должен быть человек кто скажет без пчеловодов увелечение и рост сельхоз продукции невозможно. Но у них затоварка надо помочь избавиться от излишек. И вопрос решат быстро А сейчас ответ чиновников позвоните завтра мы подумаем как вам помочь. Они должны не думать а делать. На это должны быть заложены деньги в бюджете. Мы не бедные родственники блогодаря вам деревня живет и развивается . Вы доказали государству что способны завалить страну медом. Но кто то должен сказать правительству что политика дело хорошее, но не надо нам китайского и вьетнамского меда. Пчеловоды это сила а теперь скажите чего мы боимся? Здесь на форуме много достойных людей готовых работать чтобы пчеловодство развивалось. От нас нужно просто сказать мы доверяем им и подписаться под этим. Что страшно? сделать такой шаг. Писать на форуме это одно а делать в реале это другое. Поэтому чем сокращать производство давайте выберем человека кто поможет расширить.

Тут вы ошибаетесь. Медовая водочка заметно отличается и на вкус, и воздействием на организм.

Если злоупотреблять, то и мёд, и спирт могут привести к нежелательным последствиям. Во всём надо знать меру.

К стати, Коллеги, раз так случайно зашел разговор об алкоголе. То всем рекомендую, посмотреть видео ролик, лекцию, нашего с вами Коллеги пчеловода, человека с Большой буквы профессора Жданова В.Г.

Не пожалеете! У него к стате так же много и о пчелах, чего есть.

Прошу:

http://www.youtube.com/watch?v=jBd1MXb1vgo

А для чего весь чиновничьий аппарат тогда нужен? Для того что бы рядовые производители за них их работу делали? Реально если не могут создать нормальных условий(не тепличных) как во всём остальном цивилизованном мире - тогда спрашиваеться накуя они лезут править? Накуя они нам такие нужны? Все эти МинХозы и НИИ. Вот так считаю вопрос будет правильно поставлен И за остальные продукты тоже они обязаны отвечать. На что идут народные деньги????

Мед подорожал по курсу рубля видимо. Подсолнух 50, гречка 60р. 1 евро в свободном закупе. Премм
http://medkupluprodam.ru/pokupka.php

Спорить не буду, правда в ваших словах есть! Только мы сейчас что обсуждаем, реальность или виртуальность? При том, что живем в виртуальной реальности.



Меня они не спросили , вас вероятно тоже. И спрашивать не будут!



Сейчас пойдут на импортозамещение!

До этого тоже шли на "Бермудские программы", во главе с неуловимым "капитаном Нэмо - Чубайсом".

К стати на счет "народных денег". Теперь они якобы уже не народные, а государственные, частные инвестиции и заграничные тоже, деньги компаний и частных фирм, заводов.... пароходов....

Народными они были тогда, когда было народное хозяйство, ГТО, пионерлагери, пансионаты и санатории и т.д бесплатные спортивные секции....

Результаты первой волны приватизации ни кто пересматривать не собирается. Сейчас идет вторая волна приватизации. Частично будет приватизирована РосНефть.

Давние времена, канули в лето, вместе с Заготконторами.

Не пожалеете:


http://www.youtube.com/watch?v=uxPcveRTz4g





Не сочтите за навязчивость. Исключительно ради информации, для вас.

http://www.youtube.com/watch?v=PnZedJkuHL0

http://medkupluprodam.ru/obyavlenie.php?n=66370
А будет по 20руб..!!
Пока экспортный мёд делать не научитесь..

Сахар уже больше 40,не наглейте перекупы...

Кто по такой цене берет,им без разницы качество,какая разница,если его все равно бодяжить на пихтовый и кедровый

bashkanovНи когда, государство, этим заниматься не будет..!!
Хоть всю туалетную бумагу изведи..

Цена, на все товары, в опте (массовом закупе), формируется от общемировой (и сахар, в том числе).. НО.. товар должен соответствовать мировому качеству (не на словах..)..




Praktik, я уже писал, от куда берётся цена на сахар..
С мёдом, точно такая же история..

Может пока на экспорт работать не начнем. Я в своем мёде уверен что он потянет по качеству на экспорт. но у меня немного.( и оно того нестоит). третий год продаю практически все(перекупам) и по нормальной цене.


нашол чем напугать. с большинством перекупов каторые давали обьявления по 40р. созванивался. все готовы купить. но моя цена гораздо выше. некоторые перезванивали и давали цену в два раза выше чем в обьявлениях

Это без разницы.. если у тебя есть мёд соответствующего качества и ты это можешь подтвердить, то и цену можешь просить соответствующую..
До того, как заключить контракт, Апируссник, сделал анализы, своего мёда, в лучшей лаборатории мира (с его слов )..
Да и всё чаще перекупы интересуются этой темой, но пугает их как раз неопределённость и не стабильность качества..
В России, условия, для получения мёда, куда лучше и интереснее чем в Китае, но сами мы всё не съедим..
Сейчас банальная затоварка... и выход один - наружу..

SSergei
Экспортный мед пойдёт через посредников , по этому не намного дороже будет. Зато ответственности прибавится и нервотрепки.

Ни кто не запрещает продавать самому и за дорого..

SSergei
Это как у нас 4 тонны в Японию. Валюта сейчас дорогая отсюда экспорт привлекателен ещё больше. Наши пчёл оводы способны делать соответствующий мед, но выходить самостоятельно на экспорт нет.

Наконец то стали осознавать,а то" нет культуры потребления,надо развивать пчеловодство,и вооб"ще вы ничего не понимаете "(Тастан)



УТКУЛЬ,у тебя 4,у меня 4-уже полконтейнера ... Еще 2 найдем и полный наберем,но ты прав,кто то дальше рулить должен

И вы знаете кто..

Да потому, что Алексей Бурдюков просто, пожалуй - не пробовал производить медовую водочку (качественную, двойного перегона - по 45-47*)- из плохо раскупаемых сортов мёда, (липу с гречей и другую элиту - продадим в розницу!) 0,5 литра, которой разбирается постоянными медовыми клиентами - по 250р. МОМЕНТАЛЬНО! (даже приглашёнными - уже из затаренных Вашим, или чужими медами - на этот востребованный продукт!)
А расклад - по полученным деньгам за 1кг мёда, превращённого в медовую водочку - весьма хороший! Как минимум, из килограма мёда - получим 800гр водочки. О,5л - 45 градусов - по 250р - уходит в лёт. 1литр-500р! А 800гр водочки из 1кг мёда - даст выручку:- с 1кг мёда - пусть не 400р/кг, а уж 350 рублей -с 1 кг. - НЕ МЕНЬШЕ!! Конечно продавать надо не первым встречным - а давно испытанным и надёжным покупателям. (Которых численность - нужно постоянно увеличивать! Да и продажа качественных медовух - тоже не плохой вариант - получать за мёд - более менее достойную цену! (в сравнении с дешовым оптом)

Praktik
Я всегда за

Меня за эти слова Тастан зарубил на пожизненно

Теряемся в догадках

Низкие цены на опт уже сделали своё дело после крупного сокращения поголовья пчёл последует и сокращение пасек занимающихся маткаводством не долее как вчера шел разговор о сокращении матка- мест и довольно серьёзном

К этому все и шло,а сейчас покатится снежным комом(цены на нефть,доллар) и все вытекающие отсюда последствия аукнутся и нам...

Нас со Старателем вы наверное забыли спросить. На уровне региона - Кемеровская область (Кузбасс) готов решать, и то в свободное от пасеки время. Ни дума ни Москва и за деньги не нужны. Но согласен, что-то делать надо на федеральном уровне. Или СПР или партию или ещё какую-нибудь форму влияния на перспективы медового рынка России.
Надо придумать рабочую модель взаимодействия пчеловодов от села, района, региона, федерального округа и всей страны, чтобы благодаря современным средствам связи и этому форуму мы могли участвовать во всех вопросах касающихся пчеловодства на всех уровнях. И в ТК 432 и в МинСХозе и в ГД. Чтобы наш лидер был технической фигурой (как исполнительный директор), а обсуждение и принятие решений можно проводить в специальной теме на форуме. Чтобы ни от решения одного человека зависело будущее всех нас, а от совместного решения хотя бы 40-70 представителей пчеловодных регионов.

Государству надо крепко задуматься о собственной безопасности, если оно действует против своего народа - на долго его не хватит Будь то вопрос о натуральных продуктах, о здоровье населения, демографии или ещё чего - всё должно быть со знаком + (с пользой для простых людей), а если мерить всё баблом, то такая политика приведёт к пропасти. Приняли же меры в вопросе обороноспособности страны, даже команда подобралась во главе с Рогозиным курирующим военную промышленность, и пофиг расходы - безопасность важнее. Так и здесь пока петух не клюнул, внимание не обращают, но рано или поздно обратить придётся - в том числе и на здоровье, в том числе и на натуральные продукты, в том числе и на мёд и на пчеловодство тоже(последовательность можете запомнить для интереса). Просто наверно время ещё не пришло. В Китае тоже особо на воробьёв внимание не обращали, пока кто то не придумал,что они китайцев объедают - много риса с полей воруют и пока всех не истребили. И тока потом поняли насколько эта птичка важное звено. Это наверно уже и наша национальная традиция - ситуация должна дойти до полного абсурда. Всё интересное ещё впереди

http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=237&t=121 цены прошлых лет
да решать что то нужно

Так не получится. Верите или не верите, но не получится.
Фигура находящаяся на вершине любой структуры, вольно или не вольно, обрастает формальными и не формальными связями и возможностями. Тут, в любом случае, придётся или доверять или не доверять.
Полностью подконтрольным может быть только законченный "овощ". А много он сможет?
Именно для разрешения подобных противоречий и придумана в общественных организациях ревизионная комиссия.