Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перспективы медового рынка в России
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181
n-farmer
Ноют не все. Я, например, наоборот считаю что розницу на мед надо опускать.
Brawler
Цитата(n-farmer @ Вторник, 02 Августа 2016, 10:49)
. Я, например, наоборот считаю что розницу на мед надо опускать.
*



Ну так это дело каждого hi.gif Если меда много, то почему бы не опустить. Я разные цены на мед ставлю, которого больше - дешевле, которого меньше - дороже. Если мед будет лежать на складе, то конечно же согласен, зачем на него гнуть цену. А если знаешь что он улетит и за дорого, то зачем отдавать его за копейки. По моему все очень просто imho.gif
Море Мёда
Цитата(Brawler @ Вторник, 02 Августа 2016, 10:40)
Вы сами (каждый из вас кто плачется в этой теме) сбиваете цену на мед.
*


Как говорил Ходжа Насреддин "сколько не говори Халва! Халва!, во рту слаще не станет." gathering.gif
Так и цены - их разговорами ни поднять, ни опустить не удастся. Кроме рынка тут влияют только коррупция (взятки проверяющим) и монополия (перекпщики-оптовики). А единственный способ борьбы, проверенный веками - кооперация мелких производителей. imho.gif
покчинец
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 02 Августа 2016, 15:40)
А единственный способ борьбы, проверенный веками - кооперация мелких производителей.
*


Я бы уточнил - СРЕДНИХ - мелких баночников в кооперацию разве что силком....А средние вполне договороспособны и сами уже полуподпольно многие в бригады сбились....
Brawler
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 02 Августа 2016, 12:40)
А единственный способ борьбы
*



Это вы сами придумали imho.gif Мое мнение - разный мед стоит по-разному. Липа не может стоить как рапс. Это во всем мире так. А тут велосипед пытаются изобрести imho.gif
Море Мёда
Цитата(Brawler @ Вторник, 02 Августа 2016, 17:27)
разный мед стоит по-разному
*


Никто с этим и не спорит! Но и цены на одинаковый мёд не должны отличаться в разы, а тем более в десятки и сотни раз. imho.gif
Не должна быть у торговцев чужим мёдом прибыль такая же, как от нелегальной торговли оружием и наркотиками. А сегодня оптовики-перекупщики работают с прибылью в 100 - 300%, розничные магазины, принимающие у пчеловодов мёд на реализацию, "зарабатывают" и того больше, а отдельные "интернет-прохиндеи", предлагающие мёд по 10 - 15 и болле тысяч рублей за килограмм, "огребают" (если кто-то у них покупает по таким ценам) тысячи процентов к закупочной стоимости мёда. pooh_lol.gif
Вот с этим безобразием, которое у нас почему-то называется "рыночной экономикой", я и предлагаю бороться. imho.gif
Рыков
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 02 Августа 2016, 18:04)
я и предлагаю бороться.
*

"Закон единства и борьбы противоположностей." biggrin.gif
Давид Гоцман
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:49)
А нам, думаю, удастся
*


Любопытно было бы узнать, исходя из чего вам так думается? smile.gif

Извините, я не разделяю вашего оптимизма baby.gif - это не та тема для обсуждения, но идеи, ловить камерами и штрафовать за выкинутые окурки из машин, с точки зрения наполнения бюджета, кажутся мне сиюминутными и бестолковыми, мягко говоря smile.gif . С таким же успехом, можно было бы попросить 76 млн работающих граждан страны, скинуться по 1000 руб - так вроде честнее будет dntknw.gif .
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 02 Августа 2016, 18:04)
Вот с этим безобразием, которое у нас почему-то называется "рыночной экономикой", я и предлагаю бороться.
*


Вы предлагаете бороться с наценками и теми, кто более удачливее в торговле? hmm.gif
Может все же нужно становиться рядом с ними и давить их цену своей, более привлекательной для покупателя?

Ну выставил человек свой мед за 5000 - 10 000 руб\кг, почему же он "прохиндей"? Он так видит ценообразование свое dntknw.gif . Предложим рынку мед за 2500 и "прохиндей" сдуется, потому как никто у него ничего не купит.
Тут выше писали про "дешево мед продавать, себя не уважать" - может этот "прохиндей" ставит 500 руб за 1 кг меда, а 4500 - уважение к себе? Может же такое быть? smile.gif

Понятно конечно, что проще, посчитать чужие %% и назвать это безобразием, но давайте представим обратную ситуацию: мед по цене 5000 руб/кг удается продавать не прохиндею, а НАМ. Как тогда быть? baby.gif

Я бы посмотрел на ситуацию с другой стороны.
Высокая цена на мед, на мой взгляд, безусловно положительный факт. Между себестоимостью 50 руб, к примеру и ценой реализации 500 руб, к примеру, виднеется замечательный гешефт smile.gif . Стало быть нужно направить свою энергию не на выявление прохиндеев, а на то, чтобы научиться ВЕСЬ этот гешефт класть себе в карман drinks_cheers.gif .
Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 03 Августа 2016, 5:37)
ВЕСЬ этот гешефт класть себе в карман
*


Так в том то и суть, что такой "гешефт" не может быть "массовым" явлением - он возможен только в том случае, когда получатели этого "гешефта" строго охраняют "зону" его получения от всех других желающих поучаствовать - с помощью коррупции, разрешительно-запретительной системы и т.д. Вспомните 90-е, когда "открыли границу" для торговли - все, кому не лень, кинулись торговать чем-попало: туда везли кто-что-где наворовыал, оттуда - подешевле купил-подороже продал. Но это чень быстро кончилось - установили таможню, которая "берет добро" у чужих и даёт добро своим, и "гешефт" остался только у "своих". hi.gif
Я не говорю, что с мёдом всё точно также, но драконовские тарифы на Московских (и не только Московских) ярмарках, постепенное уничтожение (под предлогом "цивилизованной" торговли) маленьких "колхозных" рынков с дешевыми (а то и бесплатными для продавцов своей продукции) торговыми местами, заслоны на дорогах, ужесточающийся контроль качества мёда при полном отсутствии реальной нормативной и инструментальной базы этого контроля, а главное - полная разобщенность основной массы товаропроизводителей (пчеловодов) - благодатная почва для таких любителей "гешефта" и "сверхгешефта", желающих и умеющих погреть руки на такой ситуации и активно помогающих усугубить ее. imho.gif
Пчелодеревенщина
Когда я писал что отдавать мёд перекупам за мизерную цену это неуважение к себе я и имел виду что нужно ценить свой труд,а не отдавать свои кровно заработанные барыгам. А если кто-то желает заниматься благотворительностью и накормить всех вкусным и качественным мёдом то зачем вам лишние посредники в виде перекупщиков? Загрузите весь свой мёд в машину приедьте в любой более или менее крупный город и распродайте мёд в розницу по оптовой цене. У вас покупатели всё с руками "оторвут", вы получаете те же деньги что и от перекупов ( уверен выйдет даже больше) и массу положительных эмоций и покупатели получают качественный, а не разбодяженный мёд и все довольны. Уж лучше так. good.gif И вообще проблема не в том что кто-то продаёт свой мёд дороже или дешевле, а в том что под видом мёда продают фальсификат, некачественный мёд с всяческой отравой который не должен продаваться в принципе, а так же происходит обман покупателей когда из одного сорта мёда делают двадцать сортов. Т.е. надо бороться с недобросовестной конкуренцией.
rodnihek
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:20)
Загрузите весь свой мёд в машину приедьте в любой более или менее крупный город и распродайте мёд в розницу по оптовой цене.
*


Вы наверное не торговали мёдом imho.gif если сделать как вы говорите вы не продадите все равно большой обьем мёда,такая спецыфика imho.gif
Ну а по поводу
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:20)
нужно ценить свой труд
*


Как по вашему люди работающие за среднюю зарплату 20 тысяч ценят свой труд? dntknw.gif
Та же ситуация и у нас,не нравятся оптовые цены imho.gif ,но жить за что то надо imho.gif imho.gif
Пчелодеревенщина
Цитата(rodnihek @ Среда, 03 Августа 2016, 8:31)
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:20)
Загрузите весь свой мёд в машину приедьте в любой более или менее крупный город и распродайте мёд в розницу по оптовой цене.



Вы наверное не торговали мёдом  если сделать как вы говорите вы не продадите все равно большой обьем мёда,такая спецыфика 
*



Да согласен, в первый год продажи будут небольшими но с каждым разом они будут нарастать. Нужно лишь приезжать в одни и те же дни чтобы покупатели точно знали когда и где вас можно найти. Гарантированно качественный мёд в розницу по оптовым ценам всегда продаст себя сам.



Гоша1980
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 8:52)
Да согласен, в первый год продажи будут небольшими но с каждым разом они будут нарастать
*


не обязательно, по магазину вижу ситуацию - при одинаковой цене в 2014 и 2015 г. в 14 году продажи шли лучше, чем в 15... покупательская способность населения упала, однако...
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 8:52)
мёд в розницу по оптовым ценам
*


это как? оптовая цена, условно в 200 рублей за кг, его надо расфасовать, для этого нужна мелкая тара, ее купить надо, товар надо привезти туда, где покупателю удобно его приобрести, это все - затраты, то есть розничная цена должна отличаться от оптовой
Пчелодеревенщина
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 9:48)
это как? оптовая цена, условно в 200 рублей за кг, его надо расфасовать, для этого нужна мелкая тара, ее купить надо, товар надо привезти туда, где покупателю удобно его приобрести, это все - затраты, то есть розничная цена должна отличаться от оптовой
*


Накладные расходы получаются минимальными, вы убираете из цепочки лишнее, самое жирное и не нужное вам звено в виде перекупщиков, из-за этого отпускная розничная цена снижается минимум в два раза это нивелирует спад покупательской способности, за счёт этой оптимизации вы наращиваете объёмы производства и своих продаж в итоге увеличение прибыли.
huntsman
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:31)
Накладные расходы получаются минимальными, вы убираете из цепочки лишнее, самое жирное и не нужное вам звено в виде перекупщиков, из-за этого отпускная розничная цена снижается минимум в два раза это нивелирует спад покупательской способности, за счёт этой оптимизации вы наращиваете объёмы производства и своих продаж в итоге увеличение прибыли.
*


Как потопаешь так и по лопаешь. Но потолок роста есть у любого производства.
Море Мёда
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 8:20)
Загрузите весь свой мёд в машину приедьте в любой более или менее крупный город и распродайте мёд в розницу по оптовой цене.
*


И опять Вы воображаете, что живёте "в вакууме", где кроме Вас и покупателей нет никогоо - ни злобных конкурентов, голосящих на все лады, что "раз дешево - значит не мёд", ни разрешающих-проверяющих, которые со своих постоянных продавцов и мзду имеют постоянную, а вас, залётного, постараются "общипать" по полной прорамме, чтоб не повадно было и налоговую, которая тоже может поинтересоваться "это кто -то к нам приехал..."
А самое главное, что торговля мёдом, как и всяким другим товаром не "долговременного потребления", но и не "повседневного спроса" требует постоянного присутствия продавца в местах, удобных для покупателя и посещаемых ими постоянно, не для покупки мёда, а по своим повседневным нуждам. А торговыке точки в таких местах сдаются в аренду не на день-два и даже не на месяц-другой, а на год, как минимум, да с обязательной оплтой последнего месяца, а то и двух-трёх. Так что наездами типа "кавалерийскуой атаки" ничего не выйдет!
Опять повторяю, что другого пути, кроме создания своей кооперативной сети, в которой члены кооперации будут получать достойное вознаграждение за качествееную продукцию, а торгово-логистические подразделения будут существовать за счет разумной надбавке к цене поставщика, покрывающей затраты на реализацию плюс обеспечивающую некоторую, соответсвующую вложениям труда и капитала, прибыль. Причем чем меньше капитала будет требоваться для закупки мёда (при поставках на реализацию) тем выше может быть закупочнаяцена для пчеловода при той же розничной цене продажи.
Гоша1980
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:31)
розничная цена снижается минимум в два раза
*


да не снижается она в 2 раза, реалии таковы - что торговая наценка к оптовой цене - минимум в 2 раза должна быть
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 13:09)
А самое главное, что торговля мёдом, как и всяким другим товаром не "долговременного потребления", но и не "повседневного спроса" требует постоянного присутствия продавца в местах
*


Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 13:09)
Так что наездами типа "кавалерийскуой атаки" ничего не выйдет!
*


не прибавить не убавить
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:31)
за счёт этой оптимизации вы наращиваете объёмы производства и своих продаж в итоге увеличение прибыли
*


из-за этой "оптимизации" вы будете торчать на точке круглый год - это увеличение накладных расходов - либо на пасеку надо брать человека, либо хорошего продавца, иначе обьемы не нарастишь
Море Мёда
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 13:44)
либо на пасеку надо брать человека, либо хорошего продавца, иначе обьемы не нарастишь

*


Золотые слова! signthankspin.gif respect.gif Каждый должен заниматься своим делом. Но если вместо продажи своего мёда "по-дешевке" заезжему купцу, отправить его в торговую сеть, которая будет подконтрольна сообществу пчеловодов и будет назначать розничные цены не "с потолка", а исходя из реальных затрат и разумной прибыли, то и доходы пчеловодов вырастут и розничные цены в данной торговой сети будут заметно ниже основных конкурентов, а следовательно и оборот будет достаточно большой и расти год от года. imho.gif
Пчелодеревенщина
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 13:09)
Опять повторяю, что другого пути, кроме создания своей кооперативной сети, в которой члены кооперации будут получать достойное вознаграждение за качествееную продукцию
*



Я полностью согласен что нужны кооперативы как вариант, суть моего предложения та же, уйти от перекупов. Если бы "кавалерийские атаки" не были эффективны то и не существовало бы "медовых" ярмарок.

Торчать на рынке не нужно достаточно "кавалерийских атак". Вы же сами написали что мёд не является "товаром повседневного спроса"
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 13:44)
да не снижается она в 2 раза, реалии таковы - что торговая наценка к оптовой цене - минимум в 2 раза должна быть
*



Такая огромная наценка требуется перекупам чтобы получить навар, вы свою прибыль уже получили продавая мёд по оптовой цене т.е за ту цену которую вы выставляете перекупам.(в реальности цена может быть выше оптовой до 50% соответственно ваш доход останется прежним или увеличится на половину.)
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 13:09)
И опять Вы воображаете, что живёте "в вакууме", где кроме Вас и покупателей нет никогоо - ни злобных конкурентов, голосящих на все лады, что "раз дешево - значит не мёд", ни разрешающих-проверяющих, которые со своих постоянных продавцов и мзду имеют постоянную, а вас, залётного, постараются "общипать" по полной прорамме, чтоб не повадно было и налоговую, которая тоже может поинтересоваться "это кто -то к нам приехал..."
*



Я прекрасно понимаю в какой стране живу поэтому не просто так написал
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 8:52)
Гарантированно качественный мёд в розницу по оптовым ценам всегда продаст себя сам.

*



Соответственно у вас должны быть в наличии все документы на мёд, пасеку, а для налоговой, как вариант, документы на ЛПХ т.к. реализация продукции ЛПХ не является коммерческой деятельностью и не облагается налогом.
Гоша1980
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 14:13)
торговую сеть, которая будет подконтрольна сообществу пчеловодов
*


вот я давно об этом думаю...но с кем из пчеловодов-приятелей разговаривал - все не готовы идти в розницу
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 14:13)
Такая огромная наценка требуется перекупам чтобы получить навар
*


в 2 раза - это не огромная наценка - это вполне реальная наценка с учетом затрат на продавца, на налоги, аренду, тару и прочие затраты, о которых вы понятия не имеете
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 14:13)
Если бы "кавалерийские атаки" не были эффективны то и не существовало бы "медовых" ярмарок
*


медовые ярмарки разные бывают, если вы про ярмарки башкирского меда, то они пользуются спросом из-за того, что прикрываются раскрученным брендом
Море Мёда
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 14:13)
должны быть в наличии все документы на мёд, пасеку, а для налоговой, как вариант, документы на ЛПХ т
*


Главное, у пчеловодов должно появиться желание вместо системы "продал почём взяли - и хоть трава не расти", совместно участвовать в кооперации по производству и реализации своей продукции, причем территориально места производства и места реализации просто не могут быть не только в одном месте, но даже вблизи друг от друга. Поэтому нужно создавать структуру, которая, будучи подконтрольна сообществу пчеловодов, взяла бы на себя функции логистики, рекламы и реализации продуктов пчеловодства как в розницу, так и мелким оптом - небольшим магазинам, вынужденным сегодня закупатьсмя на оптовых базах. При этом пчеловоду должны понимать, что попытки задрать закупочную цену выше отпускной с оптовых баз обречены на провал, так как никто (имеется в виду магазины мелким оптом) не будет переходить от цен оптовиков к более высоким цена такой сети. imho.gif
Море Мёда
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 14:21)
все не готовы идти в розницу
*


Так никто "поход в розницу" и не предлагает. Lighten.gif
Предлагается совместное созданине торговой сети пчеловодов - в первую очередь через интернет-магазин, в котором будут представлены все участники "кооперации" . которые смогут продавать свой мёд как напрямую, получив заявку с сайта магазина с данными покупателя, так и через общий склад кооиперации, находящийся на окраине Москвы. imho.gif
При этом мёд со склада будет продаваться от лица и по поручению пчеловода - т.е. фактически напрямую от пчеловода покупателю. pooh_go.gif Разница в том, что покупателю в этом случае не нужно заказывать и ждать пробники, не надо посылать деньги "на деревню дедушке" и ждать, то-ли именно тот мёд придёт, который он пробовал и заказал, то-ли "опять надули". hi.gif Пришел на склад - попробовал в одном месте десятки медов от разных пчеловодов всей России, выбрал нужный и тут же купил именно то, что попробовал. pooh_on_ball.gif

Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 14:13)
Если бы "кавалерийские атаки" не были эффективны то и не существовало бы "медовых" ярмарок.
*


"Медовые" ярмарки потому и "эффективны" (вопрос для кого?), что на них, как правило, ни настоящего мёда, ни тем более, настоящих пчеловодов нет и быть не может! imho.gif
Не для того они "организуются", со всеми "орг.мероприятиями", взятками и подношениями чиновникам и прочим властям, не для того там цены на торговые места, как на бутик в центре Парижа, не для того в"организаторах" там дельцы от "медоварства", а не от пчеловодства . pooh_lol.gif
Гоша1980
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 15:19)
"Медовые" ярмарки потому и "эффективны" (вопрос для кого?), что на них, как правило, ни настоящего мёда, ни тем более, настоящих пчеловодов нет и быть не может!
*


ну как же нет? у нас в городе в кремле по выходным стоят и торгуют пчеловоды, почти все, и мед там хороший и качественный, за исключением пары сортов и пары пчеловодов. Эти же пчеловоды ездят на ярмарки в Москву со своим медом

Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 15:19)
Так никто "поход в розницу" и не предлагает.
*


я предлагал, но пчеловодам, которых лично знаю и могу им доверять - одна торговая точка на район - один пчеловод, но продает мед всех, кто участвует в данной кооперации.
Море Мёда
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 15:38)
одна торговая точка на район
*


Это капля в море. Я предлагаю ВсеРоссийскую кооперацию - только в этом случае можно успешно конкурировать с сетевиками и оптовиками..
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 03 Августа 2016, 15:38)
у нас в городе в кремле по выходным стоят и торгуют пчеловоды
*


А у нас в городе (Москве) все захватила торговая мафия - к месту на ярмарках (Коломенская, Царицынская, в Манеже и др.) подступиться невозможно - оплачивать надо вперед за все время проведения ярмарки, цены сумасшедшие, а "чужакам" выделяют такие места, что с навигатором не найдешь, так что "рядовые" покупатели туда и не доходят. Сколько знакомые мне пчеловоды пытались там поторговать - все проторговались в солидный минус.
Гоша1980
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 16:38)
Сколько знакомые мне пчеловоды пытались там поторговать - все проторговались в солидный минус.
*


Наши ездят на эти ярмарки-вроде не жалуются, хотя, давно не разговаривал, может что и изменилось

Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 16:38)
Это капля в море. Я предлагаю ВсеРоссийскую кооперацию
*


Если эта капля не может объединиться....то в масштабах страны это маловеррятно
Башканов С.И.
Цитата(SSergei @ Понедельник, 01 Августа 2016, 7:55)
Пролёт нынче по липе и акации, а травы и подсолнуха хватит на всех..
*


С хорошим цветком у нас то же проблемы фактически уже нет а семечки действительно как воды а если бы был гарантированный заказ было бы больше чем воды. drinks_cheers.gif

Цитата(huntsman @ Среда, 03 Августа 2016, 10:56)
Как потопаешь так и по лопаешь. Но потолок роста есть у любого производства.
*


НЕ знаю о каком росте сегодня можно говорить ? практически во всех отраслях С\Х наблюдается дефляция закупочные цены ежегодно падают практически по всем отраслях С\Х И ПЧЕЛОВОДСТВО ЗДЕСЬ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ .а в связи с ежегодным повышением цен на ГСМ газ свет налоги и прочие нагрузки доходность производства продукции падает.
Гоша1980
Медведев сегодня сказал (цитирую не дословно, но суть)"если кого-то из учителей не устраивает зарплат а-уходите в бизнес" ну и от себя добавлю про перспективы, хотя я оптимист". - вы держитесь, здоровья вам и позитивного настроя blink.gif
SSergei
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 22:38)
подступиться невозможно - оплачивать надо вперед за все время проведения ярмарки, цены сумасшедшие, а "чужакам" выделяют такие места, что с навигатором не найдешь
*


Я, Москву, как и английский, плохо знаю.. но в Алтайской ветке, женщина пчеловод, Свидетель, уверяла, что приличное место, в столице, можно взять безвозмездно - т.е. даром..!
Море Мёда
Цитата(SSergei @ Четверг, 04 Августа 2016, 11:02)
приличное место, в столице, можно взять безвозмездно
*


Агентство ОБС (Одна Баба Сказала), конечно, на новости богато, но доверять им я бы не стал! imho.gif
В Москве и исстари говорили "Даром - только за амбаром", а теперь добавляют - "да и то штраф по почте придёт!"
А еще говорят, что у вас в Сибирии, если по кедру причинным местом хорошо вдарить, то с него доллары и еврики "так и падают, так и падают - только успевай собирать!" russian.gif badmood.gif
Роман-залари
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 04 Августа 2016, 18:26)
что у вас в Сибирии, если по кедру причинным местом хорошо вдарить
*


раз в 5-7 лет,нынче тоже немного будет biggrin.gif
Море Мёда
Цитата(Роман-залари @ Четверг, 04 Августа 2016, 13:30)
раз в 5-7 лет,нынче тоже немного будет
*


Надо же! не врут, значить! А у нас так только груши околачивают... pooh_on_ball.gif victory.gif
SSergei
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 04 Августа 2016, 19:26)
доверять им я бы не стал!
*


Дама серьёзная, зря языком не чешет.. годами на Московских ярмарках торгует.. imho.gif
Цитата(Свидетель @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:49)
в Москве предлагаются площадки для регионов -- осенние Фестивали (мэр их любит). Бесплатно.
*


Цитата(Свидетель @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:09)
Павильоны примерно на 25 мест ставят в людных местах. Например, Нахимовский проспект и т.д. Площадки бесплатные, но надо организовать вывоз мусора и наверное охрану.
*


Цитата(Море Мёда @ Четверг, 04 Августа 2016, 19:51)
не врут, значить!
*


Не врут.. барсик, барс или колот называется.. а год нынче урожайный.. даже у меня в огороде шишки выросли.. smile.gif
Давид Гоцман
Цитата(Море Мёда @ Среда, 03 Августа 2016, 6:25)
Так в том то и суть, что такой "гешефт" не может быть "массовым" явлением - он возможен только в том случае, когда получатели этого "гешефта" строго охраняют "зону" его получения от всех других желающих поучаствовать - с помощью коррупции, разрешительно-запретительной системы и т.д.
*


Согласен - не каждый сможет. Но пробовать-то нужно dntknw.gif . "Не боги горшки обжигают" ведь...
Вы (кажется) сайт приводили со стоимостью меда 5000 руб/кг. Не думаю, что за такими предложениями много коррупции smile.gif .
Расчет на городского простака с деньгами.. imho.gif
Цитата(Пчелодеревенщина @ Среда, 03 Августа 2016, 10:31)
вы убираете из цепочки лишнее, самое жирное и не нужное вам звено в виде перекупщиков, из-за этого отпускная розничная цена снижается минимум в два раза это нивелирует спад покупательской способности, за счёт этой оптимизации вы наращиваете объёмы производства и своих продаж в итоге увеличение прибыли.
*


Может не цена снижается, а увеличивается маржа в рамках цены hmm.gif ? Вы же не будете продавать мед в 2 раза дешевле, чем все остальные smile.gif ? Если будете, то станете врагом для коллег smile.gif . Ну и то, что рынок "поломаете", за это промолчим. Мед - это не тот товар, спрос на который можно увеличить путем снижения цены. Безусловно, цена важна, но даже если его по 50 руб выставить - очередь не построится, а рынок будет угроблен.

Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 5:13)
Расчет на городского простака с деньгами.
*


По моему глубокому убежению, подтверждаемому многолетним опытом, "простаки" с деньгами не бывают. Уж если человек сумел заработать деньги и сохранить их, а не потратить тут же (украл-выпил-в тюрьму), то не такой уж он простак и о любых своих тратах хорошо подумает, прежде чем отдавать свои кровные. Есть, конечно, такой контингент, как "дамочки с Рублёвки", но, во первых, мёд они вряд ли покупают,а во-вторых, если и покупают, то идут вкакой-нибудь "бутик мёда" или, на худой конец, в "Азбуку Вкуса". Коррупции за таким "коммерческими" предложениями ни грамма. Коррупция наверняка за ценами на Коломенском и ему подобных "Медовых Ярмарках", где цены от 1000 руб до 1500 руб за 1 кг мёда несуществующих сортов. imho.gif
Давид Гоцман
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 05 Августа 2016, 5:30)
"простаки" с деньгами не бывают.
*


Говоря о простаках, я имел ввиду следующее:
если я правильно помню, на сайте, где мед по 5000 руб, было указано, что собран он в экологически чистом месте и если его кушать, то половина болезней сама отвалится smile.gif . То есть продается не столько мед, сколько положительная эмоция. Те, кто "клюет" на эту информацию, на мой взгляд и есть простаки smile.gif .
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 05 Августа 2016, 5:30)
Коррупция наверняка за ценами на Коломенском и ему подобных "Медовых Ярмарках", где цены от 1000 руб до 1500 руб за 1 кг мёда несуществующих сортов.
*


Есть ли коррупция в цене или нет - это компетенция правоохранительных органов, также как и возможная торговля несуществующими сортами.
И это вопрос другого порядка: коррупция - она или есть, или ее нет. В России она есть. И не принять это во внимание нельзя...

Если порассуждать о дороговизне, Москва - это не место, где должно быть дешево. У Москвы - другой статус и другие задачи всегда были, согласитесь. Другими словами, даже если предположить, что коррупция побеждена, то цена вряд ли станет ниже.
imho.gif
Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 5:56)
если предположить, что коррупция побеждена, то цена вряд ли станет ниже.
*


А вот тут никак согласиться не могу! Любая составляющая цены, а коррупция - не самая маленькая из них, будучи исключена, не может не уменьшить эту цену. Пока же, наоборот, все "паразитные" составляющие только растут и единственным путем сдерживания роста розничной цены остается снижение закупочной цены исходного продукта, как правило, за счет его качества. imho.gif
покчинец
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 8:13)
Безусловно, цена важна, но даже если его по 50 руб выставить - очередь не построится, а рынок будет угроблен.
*


Как можно угробить рынок - если очередь не построится? dntknw.gif
Гоша1980
Цитата(покчинец @ Пятница, 05 Августа 2016, 8:06)
Как можно угробить рынок - если очередь не построится?
*


сбить розничную цену демпингом - логика таких продавцов понятна - побыстрее скинуть мед и получить деньги, но это глупость imho.gif так как на каждого демпингующего найдется свой демпингующий. в результате цена падает ниже плинтуса и поднять ее после этого нереально
Давид Гоцман
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 05 Августа 2016, 6:29)
Любая составляющая цены, а коррупция - не самая маленькая из них, будучи исключена, не может не уменьшить эту цену.
*


Цена не уменьшится smile.gif .
Потому что если у продавца, мед брали по цене, включающей коррупционную составляющую, то какой ему смысл снижать цену, если коррупционная составляющая из цены исчезнет? dntknw.gif
Снизить цену поможет конкуренция, в которой победит тот, у кого лучше организован процесс, а каждое звено этого процесса проверено на предмет лишних расходов и оптимизировано.
Но это сработает в том случае, если не будет коррупции ВООБЩЕ и все будут в рАвных условиях. А это пока невозможно smile.gif .

Еще один аргумент в пользу конкуренции...
РФ ввела контрсанкции. На каждом углу кричали, что импортное все дорогое и цены на "родненькое, отечественное" снизятся. Ага, щас... smile.gif В лучшем случае остались такими же.
Почему так... потому что продавец никогда не снизит цену (хоть на свое, хоть на импорт), если на него не будут давить внешние обстоятельства. Внешним обстоятельством может быть, к примеру, рядом стоящий такой же продавец с ценами пониже smile.gif .
(Я упрощаю конечно все - если развить, то можно подвести к тому что и 2 продавца вступили, к примеру, в сговор).

Цитата(Гоша1980 @ Пятница, 05 Августа 2016, 8:34)
логика таких продавцов понятна - побыстрее скинуть мед и получить деньги, но это глупость  так как на каждого демпингующего найдется свой демпингующий.
*


Конечно drinks_cheers.gif
И фундаментальная ошибка такой логики в том, что снижаться будет именно закупочная цена, а не цена реализации. Потому как цену реализации поднять сложнее. Проще "задавить" пчеловода из деревеньки и закупить у него мед на своих условиях.
Гоша1980
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 10:00)
Проще "задавить" пчеловода из деревеньки
*


как правило, эти пчеловоды первые начинают демпинговать imho.gif но их позицию можно понять - в деревне покупательская способность нулевая практически
покчинец
Цитата(Гоша1980 @ Пятница, 05 Августа 2016, 11:34)
сбить розничную цену демпингом - логика таких продавцов понятна - побыстрее скинуть мед и получить деньги, но это глупость  так как на каждого демпингующего найдется свой демпингующий. в результате цена падает ниже плинтуса и поднять ее после этого нереально

*


Значит очередь всё же строится....Хотя, конечно, не всё так просто - часто бывает, что стоит продаёт по 1000 и продать не может, а рядом по 1500 и продаёт....А в общем и целом покупатель в массе своей склонен к халяве - сам нынче наблюдал огромные очереди на акциях ЛДПР, где раздавали товары с символикой партии....Потом видел пацанят , которые кричали " Слава КПРФ!" - отоварившись у ЛДПР.... smile.gif
Гоша1980
Цитата(покчинец @ Пятница, 05 Августа 2016, 10:43)
часто бывает, что стоит продаёт по 1000 и продать не может, а рядом по 1500
*


бывает и такое, а бывает, покупатель посмотрел за 1500, потом за 1000 и пошел искать за 800 biggrin.gif
Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 10:00)
если у продавца, мед брали по цене, включающей коррупционную составляющую
*


Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 05 Августа 2016, 10:00)
Внешним обстоятельством может быть, к примеру, рядом стоящий такой же продавец с ценами пониже
*


Вот Вы сами и ответили на наболевший вопрос. respect.gif Я как раз и призываю, чтобы за счет снижения коррупционной и других "непродуктивных" составляющих, дать возможность прямого выхода на розничный и мелкооптовый рынок непосредственно производителю, через свою торговую сеть с минимальными издержками и накрутками. Lighten.gif
Вот тогда-то и появится цивилизованный рынок, где каждый сможет заработать свою справедливую прибыль, а кто привык назначать цены с потолка, отпихивая от покупателя конкурентов, тому перидётся или менять тактику или уходить с рынка imho.gif

Цитата(Гоша1980 @ Пятница, 05 Августа 2016, 11:26)
бывает, покупатель посмотрел за 1500, потом за 1000 и пошел искать за 800
*


Да, бывает и часто. Бывает, что походит-походит, посмотрит на "сумасшедшие" цены и уходит pooh_go.gif искать товар в интернете - таких покупателей немало в моём Море Мёда. pooh_on_ball.gif Но такого, чтобы покупатель купил у меня качественный мёд за 400 - 600 руб/кг (от сорта, а разнотравье и по 300 продаю в розницу) - и пошёл искать "где подороже" - я еще ни разу не видел! pooh_lol.gif
Водяной
Деревенские пчеловоды не понимают, что покупатели меда жестко сегментированы.
У обеспеченного человека подходы к покупки меда и требования к продукту другие.
Если в наличии есть база таких покупателей ни какой демпинг не страшен.
Главное не подпускать хитропопых пчеловодов к таким клиентам напрямую.
Работа по остальной покупательской базе затратно и по времени и по деньгам.
Раньше за аренду места платили перекупы, сейчас платят пчеловоды, так что в остальном в принципе не чего в сбыте меда не поменялось. Попытки расширить количество покупателей за счет ограниченных в финансах бабушек и дедушек обречены на провал. Платежеспособная аудитория надежно прикрыта перекупами и людьми кто в теме. И никто пчеловодов туда на пушечный выстрел не подпустит. Выход на платежеспособную аудиторию стоит денег и не маленьких поэтому и будет жесткое разделение пчеловоды продают за 300р кг, перекупы 1 кг за тысячу. У перекупов мед будут брать у остальных он будет стоять
покчинец
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:29)
и пошёл искать "где подороже" - я еще ни разу не видел!
*


А я их вижу постоянно....Это приличная часть моих клиентов...На рынках мёд дешевле, чем у меня, а люди приезжают за 100-300км спецом купить мёд напрямую с пасеки....Вот нынче уже под 100 банок подбирается и только один пытался торговаться - хотел купить 5 банок по 1300 - в результате купил -6 по 1500.... biggrin.gif
Море Мёда
Цитата(покчинец @ Пятница, 05 Августа 2016, 13:07)
На рынках мёд дешевле, чем у меня, а люди приезжают за 100-300км спецом купить мёд напрямую с пасеки..
*


Так это же совсем разный мёд. pooh_on_ball.gif Я постоянно твержу о том, что покупатель хочет купить мёд прямо от пчеловода, но не хочет ехать на пасеку.
А если учесть, что многие покупатели хотят разом купить мёд из Башкирии, с Алтая, Приморья и Кавказа - то понятно, что по пасекам сам не наездишься. pooh_go.gif
Тем более, что искать эти пасеки тоже не понятно где и как. pooh_lol.gif
Потому и пропагандирую создание торговой сети, Lighten.gif через которую напрямую, минуя перекупщиков, могли бы реализовывать свою продукцию пасечники всей России и ближнего зарубежья. imho.gif

Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 12:59)
У перекупов мед будут брать у остальных он будет стоять
*


У перекупов-оптовиков берет не конечный покупатель, а мелкие магазины, торгующие в розницу. imho.gif
Если предложить этим магазинам такой же (или лучше) мёд в более мелкой таре (по 5 - 10 - 15 кг вместо 33-х) да по цене хотя бы на 15 - 20 % ниже, чем на оптовых базах - с удовольствием перейдут от оптовиков к такой торговой сети. friends.gif
А розница, в особенности "медоеды" pooh_on_ball.gif , покупающие мёд постоянно в количествах 5 - 10 кг в месяц, вообще однажды купив у нас мед, да еще разных сортов, остаются нашими покупателями навсегда! drinks_cheers.gif
Гоша1980
Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 12:59)
У обеспеченного человека подходы к покупки меда и требования к продукту другие
*


обеспеченный человек потому и обеспеченный, не будет он за 1 кг меда платить 1000 рублей, если такой же мед стоит за 300, по опыту скажу - обеспеченный человек еще поторгуется с тем у кого за 300 и купит по 250
Цитата(покчинец @ Пятница, 05 Августа 2016, 13:07)
люди приезжают за 100-300км спецом купить мёд
*


интересно, почему? ехать специально за 300 км из-за 5 банок.... dntknw.gif

Цитата(Море Мёда @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:08)
А розница, в особенности "медоеды"  , покупающие мёд постоянно в количествах 5 - 10 кг в месяц, вообще однажды купив у нас мед, да еще разных сортов, остаются нашими покупателями навсегда!
*


посмотрел ваш сайт - у меня вопрос, на липу приморье и кипрейный мед - одна и та же фотография.
а на соседней страничке "правда о меде" http://www.besthoney4u.ru/Pravda_pro_med
на страничке в правде о меде нет половины сортов, представленных у вас на продажу
Водяной
Цитата(Гоша1980 @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:41)
обеспеченный человек потому и обеспеченный, не будет он за 1 кг меда платить 1000 рублей, если такой же мед стоит за 300, по опыту скажу - обеспеченный человек еще поторгуется с тем у кого за 300 и купит по 250
*


Вы сначала попробуйте найти состоятельного клиента.
Потом поработайте с ним. Для него покупать мед на рынке не известно у кого это ниже его достоинства. Такие люди на себе не экономят, они могут себе позволить. Для них важна репутация. Создавать репутацию дело затратное и не быстрое. Всем вам надо сразу и сейчас. В большинстве своем пчеловоды, продают мед простым покупателям которые в состоянии купить.
С которыми у них есть возможность общаться. Но именно таким много и дорого не продашь. Парадокс нынешней ситуации в том что население которое жило не богато, стало совсем бедными. А у обеспеченных людей денег стало в разы больше. Для них мед это экзотика. Поэтому он если покупает, то кубик или 2 получает хорошую скидку не 1000 за кг а 700р. Выхлоп с таких продаж больше, а расходов и головной боли, почти ни какой.
За место на рынке платить не надо, фасовать тоже. Такому покупателю простой пчеловод не интересен он хочет общаться с экспертом и именно его мнения для него много значит.
А дальше все просто если берет один то берут все его знакомые и подчиненные.
Гоша1980
Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:19)
Вы сначала попробуйте найти состоятельного клиента.
*


ну давайте определим, состоятельный - это кто по-вашему, для меня это чел с доходом от 100 т.р. в месяц, у меня есть такие клиенты и не один, и все, что написал, как они мед покупают, относится к ним. есть из них и такие, которые берут кубик и два, но в основном банками
Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:19)
Для них важна репутация
*


для них важно качество меда и цена на него, понимание, что получают натуральный мед по адекватной цене
Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:19)
Всем вам надо сразу и сейчас
*


нам всем (пчеловодам) надо продать свой товар и получить прибыль, за урожай 16-ого года в 16-м году, за урожай 17-ого года в 17-м
Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:19)
Выхлоп с таких продаж больше, а расходов и головной боли, почти ни какой
*


головняков от таких продаж бывает больше, так как чел умеет правильно задавать вопросы о продукции

Цитата(Водяной @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:19)
А дальше все просто если берет один то берут все его знакомые и подчиненные.
*


а дальше у знакомых или у подчиненных найдутся знакомые пчеловоды. которые скажут: "да ты чоооо....за такие деньги мед покупаешь...мы тебе в 2 раза дешевле привезем"
Водяной
Цитата(Гоша1980 @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:55)
ну давайте определим, состоятельный - это кто по-вашему, для меня это чел с доходом от 100 т.р. в месяц, у меня есть такие клиенты и не один, и все, что написал, как они мед покупают, относится к ним. есть из них и такие, которые берут кубик и два, но в основном банками
*


Столько получает простой работяга на севере. Только он как работягй был, так им и останится) Такие любят понты колотить и наводить важность особенно на деревенскую родню. Вот вам и ответ на ваш вопрос по ценам и головной боли
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО