Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перспективы медового рынка в России
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181
Tveriak
Цитата(Море Мёда @ Среда, 08 Ноября 2017, 18:24)
Вот и получается, что у пчеловода одна мечта - чтоб у него весь мёд разом "добрый дядя" скупил по розничной цене, а он как Емеля - на печи сидеть будет...
*


Сравнивать пчеловода, который пашет как лошадь весь год, с Емелей на печи может только тот, кто сам никогда не пахал, и не знает цену пчеловодного труда. imho.gif
А то, что пчеловод не хочет заниматься не своим делом, так и в этом его упрекать нельзя. Он пчеловод, а не продавец. dntknw.gif
Bee34rus
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Ноября 2017, 21:47)
А то, что пчеловод не хочет заниматься не своим делом, так и в этом его упрекать нельзя. Он пчеловод, а не продавец
*


тогда вы должны понимать что ваш мед не может стоит розницу у вас дома, либо продавай сам, либо наращивай опт обороты и обьемы. или меняйте страну:)
Скажу вам и другие пашут в месяц за 15 тысяч не меньше нашего.
алексей 71
Цитата(Bee34rus @ Четверг, 09 Ноября 2017, 0:07)
Скажу вам и другие пашут в месяц за 15 тысяч не меньше нашего.
*


это 180 т.р. годового дохода.если сдавать у нас мед оптом по цене 70 р\кг. необходимо сдать 2.5 тонны. Какой процент из присутствующих на форуме может сказать что выдает на гора 2.5 тонны меда?
osot

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Ноября 2017, 0:47)

Сравнивать пчеловода, который пашет как лошадь весь год, с Емелей на печи может только тот, кто сам никогда не пахал, и не знает цену пчеловодного труда. imho.gif
А то, что пчеловод не хочет заниматься не своим делом, так и в этом его упрекать нельзя. Он пчеловод, а не продавец. dntknw.gif

*
Полностью согласен drinks_cheers.gif

Мордасов Владимир
Цитата(Bee34rus @ Четверг, 09 Ноября 2017, 0:07)
тогда вы должны понимать что ваш мед не может стоит розницу у вас дома
*


Лично я это прекрасно понимаю и уже неоднократно писал , что на сегодня цена( опт) в 100 р за кг лично меня вполне устраивает.Но в тоже время я хочу , чтобы купившие мой мед перекупы- продавцы не меняли название (вид ), не выдавали его за мед другого региона. То есть я хочу , чтобы перекуп- продавец был моим представителем и продвигал мой мед в продажах. Так же я хочу, чтобы мой мед стоил в розницу одекватную цену опту. ( Если перекуп- продавец купил у меня подсолнух по 100 р , то и продавать он должен подсолнух иникак не дороже 200 р.( это цена за мед) .Если перекуп расфасует его в фирменную тару, то цена должна увеличится только на стоимость тары и работ по фасовке.

Вот только не пойдут на это перекупы. imho.gif Фактически я уже предлагаю перекупам зарабатывать ( даже работая только с одним пчеловодом ) больше чем этот самый пчеловод. А если их ( пчеловодов несколько ), то заработок перекупа естественно вырастает.
На сегодня все, что нужно пчеловоду --- это стабильность , в виде гарантий от перекупов продавцов. imho.gif
Море Мёда
Цитата(старатель @ Среда, 08 Ноября 2017, 21:42)
что будет в ближайшем будущем с этим видом продаж.Будет ли он преобладать или наоборот,будет самым не популярным.Да и вообще, на сколько пчеловоду будет сложно или легко продать свой мёд ,будут ли новые возможности реализации,которых нет сейчас ,что будет с ныне существующими вариантами продаж нащей продукции,что будет с пчеловодством в целом.
*


Если Вам интересно мое мнение, мнение человека, который не будучи пчеловодом, тем не менее достаточно близко познакомился с проблемами реализации продукции пчеловодства, готов повторить еще раз то, что уже пытался высказать и в чем пытался убедить пчеловодов.
Пчеловодам, и так давно уже разделившимся на крупные хозяйства и мелкие частные пасеки, предстоит еще большее разделение, размежевание и поглощение мелких хозяйств крупными. Процесс этот характерен для всех отраслей производства и экономики и от него никуда не уйти, хотя, как показывает практика современных стран с "открытой" моделью экономики, определенные перспективы у мелких хозяйств все же есть. Кроются эти перспективы прежде всего в занятии тех ниш, которые по тем или иным причинам экономически не интересны крупным производителям.
1. Крупные производители будут все больше ориентироваться на крупный опт, стандартизировать и "нормализовать" выпускаемую продукцию, производить "обезличивание" своего товара, что мы видим, к примеру, хотя бы на молочно-товарных фермах. При этом даже эти крупные производители постепенно придут к отказу от перекупа, как "паразитного звена" в цепочке производитель-потребитель, забирающего если и не бОльшую, то значительную часть прибыли от реализации товара. Думаю, что часть из этих крупных производителей объединится и создаст свои "кустовые" снабженческо-сбытовые подразделения, выполняющие и функции оптовой реализации продукции и обеспечения пчеловодческих хозяйств необходимыми вспомогательными и расходными материалами, другая часть укрупнится настолько, преобразовавшись в агро-холдинги или поглотившись ими, что будет в состоянии иметь такое самостоятельное подразделение внутри своей структуры. dntknw.gif
2. Мелкие частные пчеловодческие хозяйства, практически отрезанные от возможности оптовой продажи своего мёда, с одной стороны, сокращением (а возможно и полным прекращением работы) контор-перекупов, а с другой стороны, снижением оптовых закупочных цен, связанных с повышением производительности крупных пасечных хозяйств, будут вынуждены либо прекратить свое существование, в виду достаточно авокой себестоимости еденицы своей продукции, либо полностью перейти на розничную торговлю своей продукцией, чтобы продавать ее по более высокой цене, хотя и с дополнительными издержками на реализацию.
Однако, постоянно ухудшающиеся условия доступа на розничные торговые площадки (рынки сель-хоз. продукции, ярмарки, торговля с лотков и автомашин), также как и прочие полулегальные способы розничной торговли (включая "торговлю из дома"), планомерно подавляемые налоговыми и административными барьерами, неизбежно вытеснит их на рынок интернет-торговли (пока и там не будет перекрыт чиновничьими усилиями для не организованного продавца). imho.gif
Исходя из этого,а также учитывая, что только организованные структуры смогут так или иначе, если не бороться с противодействием административного ресурса, то хотя бы оперативно перестраивать свою работу таким образом, чтобы продолжать работу с минимальными издержками, не нарушая при этом все новых и новых административных и законодательных ограничений, только создание такой структуры, представляющей подобие советскоой "Роспотребкооперации" сможет спасти мелкие пчеловодческие хозяйства от постепенного, но достаточно быстрого разорения или превращения в "бизнес" для себя и семьи - без реальной возжможности расти, развиваться и приносить доход и прибыль. hmm.gif
Мордасов Владимир

Цитата(Море Мёда @ Среда, 08 Ноября 2017, 21:24)
Я предлагал убрать "непроизводственные" расходы на перекупов
*


Да , я помню это предложение .Вы предложили складское помещение.И ВСЕ!!!. Даже если вы предложите его бесплатно, то это мало кого устроит. Предложите пчеловодам стать их представителем , Заключите договора с жесткими рамками с обеих сторон. И вас услышат. imho.gif
Море Мёда


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 09 Ноября 2017, 7:30)
Заключите договора с жесткими рамками с обеих сторон
*


А что Вы имеете в виду "под жесткими рамками"? Или опять все сводится к "забирайте весь мой мёд по моей цене и делайте с ним все, что хотите"? hmm.gif
На мой взгляд специализированная торговая площадка типа "Амазона" или подобия "Авито", но максимально адаптированная к потребностям потребителей мёда (именно потребителей - кто платит деньги, тот и заказывает музыку), была бы куда интересней и полезней, и для пчеловодов, и для покупателей, чем очередной перекуп, пусть и с "жесткими рамками", тем более, о каких "жестких рамках" можно говорить в условиях нашего законодательства и судебной системы? dntknw.gif
Что вам даст эта бумажка, называемая договором? И насколько более весомым будет мнение коллективной торговой площадки профессиональных пчеловодов? imho.gif
Мордасов Владимир
Море Мёда Жесткие договора не предусматривают фиксированную стоимость. Они предусматривают ответственность обеих сторон за принятые на себя обязательства. Так к пчеловоду обязательными требованиями должны быть качество меда, качество тары ( по договоренности) . сопроводительные документы. , с другой стороны обязательными являются оплата продукции ( в оговоренные сроки) , гарантия приемки на склад. Транспорт по договоренности. Цена также оговаривается как оптовая , так и розничная. В случае если производится купаж меда, то тоже должна быть договоренность.. На упаковке обязательно должен быть указан производитель, переработчик, фасовщик.
Это минимум для стабильной работы с обеих сторон.


По поводу спец площадки , я уже предлогал подумать над голандской цветочной биржей.
Море Мёда
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 09 Ноября 2017, 8:16)
предусматривают ответственность обеих сторон
*


Беда в том, что при нашей "договорной" системе, любые договора между крупным перекупом и мелким пасечником приведут к тому, что перекуп сможет делать всё, что захочет, а пчеловод все равно не сможет предъявить к нему никаких претензий. Вот Вы, к примеру, заключаете с банком договор на расчетно-кассовое обслуживание. Казалось бы - вы даете банку деньги, которыми он может пользоваться... Почитайте условия "мелкими буквами" - найдите там хоть один пункт "в вашу пользу" и попробуйте предложить изменить хоть одну запятую в этом договоре - я на вас посмотрю и посмеюсь... в след за работникам банка...
И попробуйте "пободаться" с банком, когда он арестует ваш счет по любому поводу (а может и без повода)... Банк, с его юридическим отделом, деньгами и административным ресурсом, всегда будет прав (за исключением случая, когда против него выступает ЦБ или какая-то другая более крупная сила). no.gif
По-прежнему убежден,что единственным видом реально работающего договора является взаимовыгодное сотрудничество, когда обе стороны понимают, что от честного сотрудничества они выигрывают, а при любых попытках обмана - проигрывают. imho.gif
Мордасов Владимир
Море Мёда Согласен, что доверие должно присутствовать, но оно не появляется мгновенно, это годы работы. У меня есть такие покупатели, которым я полностью доверяю. Они могут даже в мое отсутствие загрузить мед ( естественно по предварительной договоренности) , и также по договоренности расчитаться за него. ( у нас установлен максимальный срок для расчетов в 1 месяц) .
В этом случае нет НИКАКИХ проблем.Но это создается годами. А до этого должны быть договора. В случае нарушения обязательств с любой стороны должно быть не только адекватное решение , но и публичное порицание. ( как правило это приведет к тому, что с нарушившим договор откажутся сотрудничать и другие партнеры) imho.gif
Море Мёда
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 09 Ноября 2017, 8:37)
доверие должно присутствовать
*


Вы упорно не хотите ни прислушаться, ни попытаться понять суть моего предложения, поэтому твердите только о своем... Какие договора могут быть с доской объявления? Она находит и предоставляет вам потенциального покупателя, а дальше - поступайте с ним по своему усмотрению. Хотите договор - предлагайте ему подписать договор... Только учтите, что в данном случае речь идет не о постоянных поставках тоннами и десятками тонн, а разовых (хотя возможно и неоднократных) покупках по несколько килограмм. Если Вам, как оптовику, это не интересно, то зачем навязывать свои решения, которые для данного (рознично - мелкооптового) варианта могут и не подходить? imho.gif
Башканов С.И.
Призидент. России заявил о создании новой структуры помогающей продвигать и помогать сельхоз производителям с выходом на экспорт.Про пчеловодов ни слова, не ту нас .Предлагаю ещё раз пошуметь и до следующего Президента наши требования и пожелания ,и ни какой политики только бизнес.
Давид Гоцман
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 9:35)
Призидент. России заявил о создании новой структуры помогающей продвигать и помогать сельхоз производителям с выходом на экспорт.Про пчеловодов ни слова, не ту нас .
*


Пчеловодство - это отрасль сельского хозяйства. Или вы хотели бы, чтобы пчеловодов отдельно от всех на руках носили? smile.gif

Поддержка экспорта это проведение пары мероприятий при торговом представительстве, куда пригласят потенциальных покупателей и пара семинаров на тему, как оформить экспорт. ВСЕ!
Возможные риски, договорные отношения, финансовые вопросы - это ваши, как экспортера, проблемы. Почему государство должно их решать по вашему мнению? dntknw.gif


Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Ноября 2017, 8:56)
Путин на встрече с банкирами, не так давно, говорил, что нужно разрабатывать сценарии развития, в условиях санкций и их последующего ужесточения - кажется так... поищу эту ссылку потом. Ключевое слово здесь - ужесточение.
*


... вот нашел:
"В ходе мероприятия в Кремле Путин заявил предпринимателям, что существует "угроза расширения" санкций против России, сообщают в пятницу "Ведомости" со ссылкой на участников разговора.
Речь шла об условиях уже действующего санкционного режима, который ограничил госкомпаниям и банкам займы в валюте, вынуждая их гасить внешний долг, и о том, как жить, если он станет еще жестче, уточнил один из источников издания.
В случае если угроза реализуется и санкции будут расширены, Путин обещал, что правительство будет поддерживать бизнес, рассказал другой участник встречи. Какого именно ужесточения санкционного режима ждут в Кремле, он не уточнил.
"
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-...kciy-1002419069
МЮЗ
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 9:35)
Предлагаю ещё раз пошуметь и до следующего Президента наши требования и пожелания ,и ни какой политики только бизнес.
*


Пошумели - получили идиотские вет. Правила. Пошумите ещё, вообще ,,, отрежут.
Цитата(Давид Гоцман @ Четверг, 09 Ноября 2017, 10:17)
Путин обещал, что правительство будет поддерживать бизнес
*


Бла, бла, бла...
В преддверии выборов у нас всё резко улучшается и иначе быть не может...
Башканов С.И.
Цитата(Давид Гоцман @ Четверг, 09 Ноября 2017, 10:17)


Пчеловодство - это отрасль сельского хозяйства. Или вы хотели бы, чтобы пчеловодов отдельно от всех на руках носили? 

*


Я за всё сельское хозяйство и за создание компании типа Промэкспорт как при СССР.
Aniskin
Цитата(Давид Гоцман @ Четверг, 09 Ноября 2017, 11:17)
Возможные риски, договорные отношения, финансовые вопросы - это ваши, как экспортера, проблемы. Почему государство должно их решать по вашему мнению?
*


А чем оно по вашему должно заниматься?
Цитата(Давид Гоцман @ Четверг, 09 Ноября 2017, 11:17)

Принимать пропускать и продвигать законы с "лазейками" заведомо способствующие оттоку средств из страны? Может кого то привлекли и наказали за это? А вообще что может? Да хрен бы с ними.

Много то и не требуется, всего то - сориентировать Этих и ему подобных "товарищей" на внешний рынок, а не на внутренний - создать им условия - пусть качество подтягивают до нужных стандартов. Вот всеми фибрами чувствую - внутри страны пчеловоды и без них справятся как нибудь biggrin.gif
Башканов С.И.
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 09 Ноября 2017, 11:23)
Пошумели - получили идиотские вет. Правила. Пошумите ещё, вообще ,,, отрежут.
*


Хуже чем сей час уже не будет ,и быть не может ,вряд ли в мире найдётся ещё токая страна где так относятся к пчеловодам.
Пан Пасечник
crazy.gif про экспорт заговорили ХМ..
Тогда стройте цеха по всем нормам .. фасуйте в тару с итекетками и выходите на рынок.. а качая мед в сарайках в антисанитарии они экспорт хотят.. crazy.gif во блин дают..
Aniskin
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 09 Ноября 2017, 13:38)
про экспорт заговорили ХМ..
Тогда стройте цеха по всем нормам .. фасуйте в тару с итекетками и выходите на рынок.. а качая мед в сарайках в антисанитарии они экспорт хотят.. crazy.gif во блин дают.
*


Так ведь и говорю - пусть каждый своим делом занимается crazy.gif Пусть "друзья" валюту себе и стране добывают, а не деревянные стригут. biggrin.gif По моему государство теряет, не видя в этом своего интереса. По любому у них в цехах порядок полный, не чета пчеловодам сермягам-лапотникам - и ассортимент и упаковка на уровне, да и цена вполне демократичная - ляпота, картинка просто - такой товар и за границу не стыдно предложить. crazy.gif
Море Мёда
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 09 Ноября 2017, 12:38)
про экспорт заговорили ХМ..
Тогда стройте цеха по всем нормам .. фасуйте в тару с итекетками и выходите на рынок..
*


И здесь, единственный вариант для относительно мелких пасечных хозяйств - кооперация Lighten.gif , путем создания коллективного производственного комплекса, ориентированного не на "обдирание" пасечников-производителей с целью получения максимальной прибыли от поставок на экспорт "неизвестно какого мёда", а на планомерное завоевание экспортного рынка путем отбора наилучших пчеловодческих хозяйств, тщательной отбраковки поступающего от них мёда (ложка дёгтя бочку мёда портит") и подготовка экспорта в соответствии с реальными запросами "забугорного рынка", а не по принципу "отдать за любые деньги, лишь бы быстрее их получить". imho.gif
Пан Пасечник
Море Мёда
До кооператива еще не созрели и мало вероятно что созреют.. а так полностью согласен..

Aniskin вы сильно приувеличиваете способности пчеловодов что бы на них обратило взор государство.. ну купил пчеловод машину за 30 тыс $ .. так у многих такая зарплата в месяц.. crazy.gif
А создать контрольные органы за пчеловодством так потратят более чем соберут налогов.. biggrin.gif
Море Мёда
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 09 Ноября 2017, 13:23)
До кооператива еще не созрели и мало вероятно что созреют.. а так полностью согласен..
*


Если согласен - то что мешает начинать работы. Хотя бы и не связанные с производственно-финансовыми взаимоотношениями. Lighten.gif
Я предлагаю для начала заняться созданием коллективной автономной распределенной торговой сети с прямыми связями пчеловод - потребитель через единую рекламно-пропагандистскую структуру, объединяющую каталог реально действующих пасек, ярмарку предлагаемых ими продуктов пчеловодства, доску объявлений для пасечников и покупателей, ну и много чего другого можно организовать на этой базе, не вступая для начала в серьезные денежно-финансовые отношения, а ограничиваясь только информационным обменом и поддержкой. imho.gif
Причем от пчеловодов на начальном этапе ничего, кроме предоставления реальной информации о себе, своей пасеке и предлагаемых к продаже и поставкам продуктах пчеловодства не требуется. friends.gif
МЮЗ
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 12:24)
быть не может
*


Ещё как может...
Наверное главные враги российской экономики это те, кто считает что государство им что-то обязано. Оно конечно должно, но не обязано.
Именно за такое положение дел, весь советский народ дружно проголосует в марте следующего года.
Aniskin
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 09 Ноября 2017, 14:23)
А создать контрольные органы за пчеловодством так потратят более чем соберут налогов.
*


Полагаете всё пущено на самотёк? и переработчиков-фасовщиков то же никто не контролирует и не крышует? Если всё таки вы ошибаетесь и они входят в сферу интересов представителей от государства, то через этих фасовщиков и нас в вами контролируют и имеют как хотят imho.gif
Море Мёда
Цитата(Aniskin @ Четверг, 09 Ноября 2017, 13:52)
никто не контролирует и не крышует... контролируют и имеют
*


Согласитесь, что это все-таки два разных термина. Чем больше будут "крышевать", тем хуже будет положение пчеловода, а вот когда начнут действительно разумно "контролировать", то и потребителю должно полегчать и реальному честному пчеловоду куда лучше станет. friends.gif
Только похоже, что государство от тех отраслей, где прямой большой выгоды (или ущерба) не предвидится, стремится "открестится", перенаправляя контролирующие функции всяким "саморегулирующимся" организациям. А тут уже - кто первым в трамвай сядет - тот тебе и водитель, и кондуктор, и контролёр. А потому (возвращаясь к нашему разговору), если пчеловоды все-таки успеют "скооперироваться" до того, как некие ловкачи создадут "саморегулирующую" и контролирующую их "крышу" - будет у них шанс вздохнуть посвободнее и развиваться нормально, так как выгодно большинству пасечников. А не успеют - попадут "из огня да в полымя" - под официально одобренный государством контроль и управление со стороны самозванцев, которые объявят себя "полномочными представителями сообщества"... imho.gif
Пан Пасечник
Море Мёда
У меня тут это не у вас там ... biggrin.gif вы гляньте откуда я.. crazy.gif
Не будут не чего делать ..
Собирают в районе пчеловодов давайте кооператив замутим кто за !! Море рук .. человек начинает работать и в итоге как лела коснулось денежек там за регистрацию и тд .. осталось 6 человек.. crazy.gif так это с учетом того что организатора все знали smile.gif ..
Башканов С.И.
И так господа предварительные итоги,какие же нас ждут перспективы в 2018г.

Увеличиться интернет торговля мёдом по прогнозам не которых господ ,но насколько повлиялитли её объёмы на общее положение дел в отрасли?откровенно сказать сомневаюсь.
Море Мёда
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 16:00)
насколько повлиялитли её объёмы на общее положение дел в отрасли?откровенно сказать сомневаюсь.
*


А тут можно даже не сомневаться! Если пчеловоды и дальше будут сидеть и ждать, пока покупатель приедет к ним на пасеку или домой со своей тарой и на коленях будет молить продать ему мёд по заоблачным ценам, то не только торговля через интернет, любая торговля никак "на положение в отрасли" повлиять не сможет! pooh_go.gif Ибо под лежачий камень вода не течет... hi.gif
Да только сдаётся мне, что как раз те, кто больше всего "сомневается" и отговаривает пчеловодов от каких-либо действий в направлении поиска новых рынков и новых методов реализации продукции, сами-то давно освоили и интернет-торговлю и другие выгодные им способы, а конкуренты им в этом совсем не нужны, вот они и "ломают ваньку", изображая из себя "сомневающихся", когда сами "в шоколаде"... imho.gif
Башканов С.И.
Море Мёда
Я сомневаюсь что коренным образом повлияет на положение дел в отрасли ,но по-прежнему убеждён то чем вы занимаетесь дело нужное и перспективное.
Море Мёда
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 16:25)
дело нужное и перспективное.
*


Что же тогда сами не хотите принять участие? Уж вреда-то от этого точно Вам не будет! dance2.gif
Пан Пасечник
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 16:11)
Ибо под лежачий камень вода не течет...
*

зато мохом обрастает.. biggrin.gif
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 15:14)
если я так и буду уговаривать пчеловодов на халяву хотя бы информацию мне прислать, а они будут "выкобениваться", как будто я на этом деньги делаю... то пусть сами думают, как своим мёдом торговать...
*

все будет потому как хотят все сразу и вчера.. и наличными.. увы таков наш пчеловод..
Башканов С.И.
На форуме почти 70тыс пчеловодов и это лишь малая часть .Представим что эта не большая часть включиться в ваш проэкт представить боюсь сколько нужно будет нужно новых потребителей мёда чтоб всё это переварить если каждый из них выставит хотябы по 1т мёда.

Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 16:41)
Что же тогда сами не хотите принять участие? Уж вреда-то от этого точно Вам не будет!
*


Здоровье малость подвело пасеки пришлось сократить до минимума в 100 п/с полностью перейти на прадажу пакетов объёмы мёда сократились и теперь все должно уходить .
Море Мёда
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 16:59)
сколько нужно будет нужно новых потребителей мёда чтоб всё это переварить
*


Ну во-первых, цифра "70 тыс" явно завышена - большое количество зарегистрированых здесь "пчеловодов" - или не пчеловоды, или "мёртвые души". Реальное количество "действующих" на форуме пасечников-произаодителей мёда в товарных количествх оценить проблематично, но мне кажется, вряд ли превышает 15 - 20% от этой цифры... imho.gif
Во-вторых, судя по количеству п/с у большинства зарегистрированных здесь пчеловодов, предложить по тонне мёда смогут не так много из них... dntknw.gif
Ну и в-третьих, никто не говорит о том, что вся аудитория покупателей будет состоять из "новеньких". Напротив, большинство из тех, кто готов стать клиентом портала и покупателем мёда у пасечников - так называемые "мёдоеды", которые постоянно покупают мёд и сегодня, но не довольны ни его ценой, ни его качеством. no.gif
Именно на таких покупателей, по моему мнению и должен быть нацелен в первую очередь наш проект. pooh_go.gif
При этом в выгоде окажутся все (кроме, разве что, перекупов), так как цены для потребителя при прямых покупках от пасечника будут безусловно ниже тех розничных, по которым они сейчас вынуждены покупать мёд худшего качества, прошедший через перекупов (и не одних), а цена продажи для пасечника существенно вырастет относительно той цены,по которой он был вынужден сдавать мёд перекупам. При этом даже те пасечники, которые будут продолжать сдавать мёд перекупам, будут продавать его по более высокой цене в связи с уменьшением предложения из-за оттока части мёда на новый рынок. friends.gif

Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 17:07)
теперь все должно уходить .
*


Дело, конечно, Ваше, но участие в проекте ни к чему Вас не обязыает, обеспчивая в тоже время бесплатной рекламой, благодаря чему Вы сможете получать новых покупаелей, регулируя желаемые оъемы продаж уровнем предлагаемых цен.
В этом основное преимущество интернет-рекламы - гибкое управление потоками покупателей при оптимизации суммарных объемов продаж и получаемой прибыли. respect.gif
Башканов С.И.
Море Мёда
Во многом согласен с то бой и верю в дело которое ты затеял ,но все одно ты да же представить не можешь сколь много производиться пока у нас мёда.В 2018г ситуация будет меняться и проблем с реализацией будет меньше.
Давид Гоцман
Цитата(bashkanov @ Четверг, 09 Ноября 2017, 12:15)
за создание компании типа Промэкспорт как при СССР.
*


Потенциальный Промэкспорт будет ориентироваться на закупочную цену на мировом рынке. И вряд ли он сможет влиять на нее в угоду пчеловоду dntknw.gif .
Пусть эта цена будет 3 доллара даже. Из них, как минимум, 50% уйдет на логистику, администрирование, инфраструктуру, прибыль этой компании... Пчеловоду останется 1 долл. Ну 1,5 долл - максимум. Разве это та цена, о которой вы мечтаете?
Цитата(Aniskin @ Четверг, 09 Ноября 2017, 12:17)
А чем оно по вашему должно заниматься?
*


А это зависит от того, в какой реальности каждый из нас живет smile.gif .
Кто-то живет в рынке и ему от государства только установленные правила нужны. Все остальное он делает сам.
А кто-то является сторонником патерналистских настроений и считает, что государство должно найти ему покупателя, взять все риски на себя и провести всю сделку. А пчеловоду останется только бабульки подсчитать, которые за мед придут.

Поэтому каждый смотрит на эту ситуацию по-разному drinks_cheers.gif .
Башканов С.И.
Давид Гоцман
Для многих ещё не давно эти цены были вполне приемлемы. Закупка была и 50цент, по этим ценам закупают только на Кубе но там государство все расходы пасечника берёт на себя.Что касаемо меня Давид Маркович себестоимость мёда на моей пасеки ровна 0 ,то есть мёд можно раздавать убытка не будет,вот только и польза никакая.
Давид Гоцман
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 8:27)
Для многих ещё не давно эти цены были вполне приемлемы.
*


Ну так дело не в ценах стало быть. Дело в курсе рубля к доллару и, как следствие, к его покупательной способности. Кто на все это влияет - промолчим... smile.gif
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 8:27)
себестоимость мёда на моей пасеки ровна 0 ,то есть мёд можно раздавать убытка не будет,вот только и польза никакая.
*


Я думаю, вы не совсем правильно трактуете понятие "себестоимость". Если вы на пасеке хоть одну крышку с улья сняли, то произвели работу. У работы есть стоимость, которая входит в себестоимость меда.
Звонок потенциальному покупателю или электричество, которое нагорело, пока вы мед в банки накладывали - это все относится к себестоимости. Можно еще "тыщу" примеров привести.
Исходя из этого себестоимость вашего меда не может равняться 0.
drinks_cheers.gif
Башканов С.И.
Давид Гоцман
Весенние работы на пасеке перекрывают все затраты в течении года и + з/п ,мёд это побочный продукт с высокой д/с. drinks_cheers.gif
rodnihek2
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Ноября 2017, 7:45)
Пусть эта цена будет 3 доллара даже. Из них, как минимум, 50% уйдет на логистику, администрирование, инфраструктуру, прибыль этой компании... Пчеловоду останется 1 долл. Ну 1,5 долл - максимум. Разве это та цена, о которой вы мечтаете?
*


Для меня интересно,почему наши посредники так работают,то есть если прибыль меньше 100 процентов то им такая работа не интересна, зажрались?
Вот данные Любитель Мёда по экспорту с Украины ,

За октябрь экспортировано 7561 тонни на сумму 16349 тыс.долл. по цене 2,16 долл.США/кг
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2351191
Видим ,цена экспорта 2.16 дол за кг,при этом закупается мёд у пчеловодов Украины по 45-48 гривен,это 1.85 доллара.
Отсюда возникает вопрос,почему одни экспортеры могут работать с такой прибылью ,а другим этого мало?
Или данные по цене не верны?
Башканов С.И.
rodnihek2
У нас уже много лет опт около 1$ кружиться да же когда за бгром минимум4$ было Российскому пчеловоду 50-80центов только довали.

Вина за отсутствие экспорта лежит на государстве ,а не на оптовике.
Давид Гоцман
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 9:22)
Для меня интересно,почему наши посредники так работают,то есть если прибыль меньше 100 процентов то им такая работа не интересна, зажрались?
*


Где ж тут прибыль 100%? dntknw.gif
Сами посудите:
- Помещение для приема и хранения меда нужно.
- Выгрузить, входной контроль провести, опять же бумажками заниматься кто-то должен. Это все люди и их зарплаты, оборудование и его обслуживание.
- Центральный аппарат бухгалтерии по расчету с пчеловодами будет обязательно.
- Из районных приемных пунктов нужно мед свезти на центральный склад (где тоже люди и оборудование), на котором мед упакуют в бочки. Бочки, кстати, тоже купить нужно.
- Оформление экспорта.

Пчеловод хочет, чтобы ему сразу заплатили, а компания деньги получит от забугорного покупателя только через 2 месяца, к примеру. Значит у компании возникает кассовый разрыв так называемый. ОткЕдова деньги брать? smile.gif В банке кредит. Стало быть еще и расходы на обслуживание кредита возникают...

Кроме этого, компания эта должна работать с прибылью. А прибыль облагается налогом 20%.
В общем, все непросто smile.gif .
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 9:22)
Отсюда возникает вопрос,почему одни экспортеры могут работать с такой прибылью ,а другим этого мало?
*


rodnihek2 , чтобы сравнивать, нужно смотреть на условия там и у нас.
- Там работодатель имеет возможность платить минимальную зарплату, остальное - наличными. У нас этой возможности нет.
- Там 300 долл для многих - это приличные деньги. У нас это не очень много, мягко говоря.

Думаю, что если у нас иссякнут доходы, мы также забудем о прибылЯх smile.gif .


Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 9:15)
Весенние работы на пасеке перекрывают все затраты в течении года и + з/п ,мёд это побочный продукт с высокой д/с.
*


Ну значит не все плохо... Если мед для вас побочный продукт, а на побочном продукте еще и высокая добавленная стоимость имеется.... hmm.gif
rodnihek2
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:05)
rodnihek2 , чтобы сравнивать, нужно смотреть на условия там и у нас
*


Если смотреть условия то думаю они одинаковы,мы все выходцы из СССР и разошлись не так давно smile.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:05)
Думаю, что если у нас иссякнут доходы, мы также забудем о прибылЯх  .
*


Вот !!!вот это более правильно,зажрались наши перекупы ,и не только по мёду,но все течет,все изменяется.
Одно можно сказать с уверенностью,что перспективы развития пчеловодства в России и Украине разные biggrin.gif



Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:03)
Вина за отсутствие экспорта лежит на государстве ,а не на оптовике
*


Косвенно конечно да ,вина государства imho.gif
Государство создает условия "игры" ,так же государство за щЁт прибылей за ископаемые ресурсы и былой ,хорошей цены на рынке,развратило предпринимателей,да и рядовых граждан imho.gif
Мордасов Владимир
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 9:15)
Весенние работы на пасеке перекрывают все затраты в течении года и + з/п ,мёд это побочный продукт с высокой д/с.
*


drinks_cheers.gif все верно.
Башканов С.И.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:14)

Если смотреть условия то думаю они одинаковы,мы все выходцы из СССР и разошлись не так давно
*

Да условия у нас разные кормовая база у них не плохая ,а цены привлекательнее наших.При правельной организации дела у них всегда себестоимость мёда будет ниже.При СССР Украина не когда не была в лидерах по производству мёда.


Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:21)
,зажрались наши перекупы ,и не только по мёду,но все течет,все изменяется.
*


Перекупы наши просто слобоваты и не могут рулить на мировом рынке,а это не их вина .С уходом СССР с мирового рынка мёда он стал ещё более криминальными и доступ туда ограничен.

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 10 Ноября 2017, 11:36)
все верно
*


Да но многие не знают и не понимают что при современных технологих и правельном планировании цена на мёд может быть самая привлекательная в мире и тут конкурентов у нас нет .
rodnihek2
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:35)
Да условия у нас разные кормовая база у них не плохая ,а цены привлекательнее наших
*


Я сужу по своему региону,к стати соседствующему с Украиной,медоносы ,погода,почва даже люди одинаковы smile.gif
У нас сейчас оптовая цена ниже,то есть привлекательнее.
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:35)
При СССР Украина не когда не была в лидерах по производству мёда.

*


За то сейчас biggrin.gif
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:35)
Перекупы наши просто слобоваты и не могут рулить на мировом рынке,а это не их вина
*


Пожалеть их надо lol.gif
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:35)
С уходом СССР с мирового рынка мёда он стал ещё более криминальными и доступ туда ограничен.
*


Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:35)
С уходом СССР с мирового рынка мёда он стал ещё более криминальными и доступ туда ограничен.
*


Все это сказки imho.gif




Правда многое на украинском языке,но понять можно.
Башканов С.И.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:56)
За то сейчас
*


Будет у нас цена и пчеловодство пойдёт в гору.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:56)

Пожалеть их надо
*


Хоть ругай хоть жалей только здоровья у них не прибавится чтоб на мировом рынке бадаться.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Ноября 2017, 12:56)
Все это сказки
*


Если им и приоткрыли дверь на мировой рынок ,значит это в кому-то нужно.
rodnihek2
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 13:18)
Будет у нас цена и пчеловодство пойдёт в гору.
*


А от чего она должна быть в обозримом будущем выше?
Доходы населения сильно вырастут? или производство мёда уменьшится ?или появятся новые рынки сбыта? smile.gif
Цитата(bashkanov @ Пятница, 10 Ноября 2017, 13:18)
Если им и приоткрыли дверь на мировой рынок ,значит это в кому-то нужно
*


Не надо все грехи списывать на это imho.gif ,хотя конечно и это есть ,но это в данном случае не решающий фактор imho.gif
tictic
попалось интересное видео (про российское пиво, но не суть) https://www.youtube.com/watch?v=NjWKTFarZIc смотрите с 34:50 если заменить "пиво" на "мёд" - то все в точку

Скупердяйство дорого обходится...
Башканов С.И.
Чудак ты человек ,посмотри что творится на мировых рынках вооружения, нефти,и проч ....всё делится между кем-то и мериться пис... большого смысла нет лучше договариваться,а наш оптовик зелёный чтоб участвовать в этих играх.Украине при открыли дверь ,а не открыли ,так как ограничили доступ на рынок квотами,а теперь представь что Россия со своими объёмами зайдёт на этот рынок.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО