Тогда надо измерять температуру в зимовнике, как установится равномерная не выше +4- заносить.

ЗЫ
Дождь идет непереставая, и неясно сколько еще идти будет... Ульи отсыревают... это плохо...
Они хоть и покрашенные, но если на них всю неделю косым дождем воду лить- может вода и дырку найти... Вот и хочется побыстрей подкрышу затащить...

Привет землякам!Судя: по литературе,общению с аборигенами пчеловодства,то для тех,кто содержит пчёл в омшаниках,заносить ульи следует при устоявшейся минусовой -5-10*С температуре(середина,конец ноября в наших широтах).Я же держу пчёл на воле круглый год,а зимой под снегом и не "парюсь".

Не видел не разу.. 25 лет назад когда у пчёл не было адаптации к клещу, смертность семей была очень высокая. В Липецкой области был пчелосовхоз на 800п/с, там эту проблему решали именно с КАС-81, по пятилетним результатам эффективность составила75-80%. Ветеринары очень одобрительно отзывались, хотя уже и бипин применяли.



Всё очень просто... после того как ульи в октябре замокнут, нужно пождать две недели что бы минусовой температурой их высушило, а не волочить сырые ульи в плюсовую и достаточно влажную среду. И ещё.. я по своим наблюдениям установил, что самый оптимальный размер клуб приобретает как раз между -4-6гр.,Цельсия. Видимо это тоже не маловажный фактор. А вообще например у меня в этом году даже августовские отводочки на 3 улочки будут зимовать в поле, самому любопытно как зиму переживут.

Нормальная семья весом 2 кг. во время зимовки выделяет от 10 вт. тепла до максимальных значений 30 вт. (взято из книги "Теплофизика зимовки пчёл" - Суходолец Л.Г.) Теперь умнож на количество семей в зимовнике, полученный результат теоретически представь в виде постоянно включенной электролампочки. Пример не удачный , но наглядный. На сколько поднимется температура в зимовнике?

Понижение атмосферной температура (до заморозков) всегда происходит при прояснении неба. И это есть лучшие условия для просушки стенок ульев. В зимовнике улья не сохнут. Пустой корпус весной, после выставки, весит всегда больше чем в любое другое время года.

заносят обычно в зимовник, когда ворону лед удерживает на водоеме

В 100 граммах мёда содержится 328 калорий. Это энергия. Если перевести её в джоули (1кал=4.18дж) то получим
1371 дж. В одном кг 13710дж. За сколько же они съедят 1 кг чтобы греть себя как лампочка 10 вт-минимум.
Э=P*t Мощность в вт, время в сек , Энергия в дж. t=Э/P. t=13710/10=1371сек или 22 минуты.

И того подводим итог семья съест 1 кг мёда за 22 минуты чтобы греть окружающее пространство зимовника как 10 вт лампочка. В чём подвох? в том что они греют только себя, иначе пипец

А ссылку на литературу можно.

Например ВН Корж в книге "зимовка пчел" пишет о том что заносить пчел в зимовники в которых используется подогрев и держится температура выше нуля можно тогда когда температура на улице будет в районе +4-7 градусов. При отридцательной температуре заносит не желательно.

Просматриваю литературу по этой тематике и нашол вот такую идею:
В двух словах что касается того что во время заноски часть пчел упадет в подрамочное пространство и замерзнет при минусовой температуре- скорее всего так оно и будет. Вычитал о том что еще в глубокие советские времена в каком то НИИ какая то Жданова проводила такие исследования и научно доказала что температура в улье делится на две зоны. В первой зоне размещается клуб и в сантиметре от клуба температура положительная, а дальше начинается температура равная температуре за бортом. Мало того проникновение теплого воздуха в холодный очень невелико. Тоесть пчелы не очень то отпаливают улей (по логике толщина стенок улья тоже не очень то влияет на зимовку, скорей они роль защиты от ветра выполняют...) Тоесть если рассматривать это утверждение то пчелы упавшие из клуба в клуб уже не вернутся, и тут хоть как пчел разтревож- подрамочное пространство они не отопят если за бортом минусовая температура...
Если конечно в зимовнике температура +4 например (в этой же книге Коржа о зимовке вычитал что при наружней температуре от +3 до 8 градусов пчелы могут перемещатся по сотам) пчелы не успеют погибнуть, отогреются и подымутся в клуб.

Забыл дополнить- о идеиЖдановой про расслоение температуры на теплую и холодную зоны вычитал в той же книжке Коржа ВН "Зимовка пчел" далее уже чисто логические размышления из этой идеи вытекающие... (Прямых упоминаний о том упадут ли пчелы или подымутся из подрамочного пространства я пока не встретил)

Подсчёт не верный, я так думаю что это подвох. Пример: Для человека минимальная тепловая мощность Р-мин. около 100 вт. Это когда человек сидит, спит , не двигается. Уровень максимальной тепловой мощности Р-мах. для обычного человека - около 1000 вт. Спортсмена - 1500 вт. Значит для восполнения тепловых потерь человеку,- 1 кг. мёда хватит при Р-мин. на 2,2 минуты, а при максимальных нагрузках на 13 секунд. Мне столько не съесть.
По поводу мною ранее данных что минимальная тепловая мощность у пчелосемьи 10 вт. По другим данным оптимальная тепловая мощность семьи весом 2 кг.находится в пределах 8-12 вт. Кошка ( массой 3 кг.) Р-опт.=7,4 вт.
Кролик (масса 2.6 кг.) - Р опт. = 5.6 вт.

тогда подскажи в каком месте ошибка? это не реально столько съедать!

Может быть характеристики мёда не правильные в калориях?

или может они энергию из тёмной материи научились добывать

Скорей несовсем коректен сам подход... Во первых не все калории меда пчелы переведут в тепло а лиш их часть, надо и на жизнедеятельность организму что-то оставить. Да и пчелы в клубе сидят ,а верхняя оболочка клуба является как бы живым утеплителем... ( Они как бы сами себя утепляют и затрудняют отток тепла из центра клуба. Вполне возможно что реального количества тепла при таком раскладе нужно вразы меньше чем при теоретическом умножении калорий на количество меда. Тут еще надо интенсивность излучения тепла клубом во внешнюю среду учитывать, которая вроде как очень незначительна. Там слишком много факторов ...

А вот на практике после занесения пчел в зимовник кто небуть замечал что температура в зимовнике хоть немного повысилась (пчелам там "надышать" удавалось)?

подход стандартный и простой. Можно конечно об этом не думать откуда энергия берётся. Как нибудь сами пчёлы с помощью божественных сил создают себе температуру +30 в центре и +12 на краях клуба, при окружающей температуре -30, ну как нибудь волшебным образом. Мы закроем глаза а там у них всё само получится, можно и на лютый мороз выставлять, многие считают что чем холоднее тем лучше, типа пчёлы любят холод, правильно напрягать их надо! пусть помучаются, а ещё лучше им сквозняк устраивать!

Честно сказать я думал что ответ всем ясен и поэтому намеренно умолчал в последнем посте. Вообще думал что вопрос задан неправильно для того что бы мы нашли ошибку.Так как вопрос задан всем нам.
Вот и именно! А ларчик просто открывается. Калорийность продукта всегда измеряется на 100 грамм продукта в КИЛОКАЛОРИЯХ. Хотя на ошибочность расчётов это не повлияло, так как 1370 Дж.- правильно. Но вот мощность измеряется в ватах в час, а не в секунду.
А теперь жду новых расчётов...
Спасибо за хороший вопрос !
С калориями мне приходилось сталкиваться в прошлой, спортивной жизни. Ошибку в вопросе увидел сразу. А в джоулях полный профан.
Пришлось поднимать книги, за это и большое спасибо.

Не знаю,что там пишут в книге. Но на практике, если нормальные по силе семьи и оптимально сокращены. То при небрежности при переноске, семьи, еще как "раскочегаривают" внутренее пространство улья. Как я уже говорил,что лед тает у летка, если он там имееться. Сам помогал пару раз с переноской семей в зимовник и видел как у тех семей, которые были потревожены сильно, пчелы бегали у летка и возвращались обратно при -7-8г(только что не взлетали). Эти семьи оставляли на улице на некоторое время,чтобы успокоились. Кстати (nic-5005) таскают там также обычные деревенские мужики. И по этому о ровной переноске,гворить не приходиться.

Приветствую пчеловодов Вологодчины.

Зависит от зимовника и количества пчелосемей. При размещении 1 пчелосемьи на 1 куб.м. внутреннего объема стандартного зимовника, результат будет положительный.

Конечно,подразгребусь только с пасекой..Знаю,что при переноске и встряхивании(а это стресс для пчёл),клуб разрыхляется и пчёлы начинают активно поднимать температуру внутри улья,температура поднимается на 5-10*С(и выше) и успокаиваются в течение 2-3 дней,пока не нормализуется температура и влажность..

мощность измеряется только в Вт и ни в чём другом, время здесь не уместно. В единицах системы си в которых необходимо делать расчёты: мощность в ваттах, время в секундах, энергия в джоулях. А ватты в час это уже энергия на счётчике для бухгалтерии

а вот в килокалориях на 100 грамм- это уже другое дело. перед тем как считать я открыл 2 сайта через поисковик и нашел ответ в калориях. сам ещё подумал как то странно вроде в килокалориях.
Тады всё меняет дело. А в формулах и единицах измерения ошибится не можу так как впитал с молоком матери с рождения.
Итого получается ! в 1000 раз больше. 1кг мёда они будут хавать не 22 минуты а 22000 минут или 366 часов или 15 суток, то бишь пол месяца при 10 вт выделении. Опять же на нагрев окружающего пространство уходит лишь малая доля и зависит от тепловых свойств клуба. Ассоциативно клуб можно представлять грубо как лампочка в термосе.


Сколько месяцев они сидят унас, примерно 10, получается им необходимо 20 кг. 20кг * 500 рублей = 10000рублей
на одну семью. 20 семей съедят за зиму на 200000 рублей. соимость эквивалентной электрической энергии 10вт*20семей=200вт. За 10 месяцев == 10мес*30дней*24часа=7200 часов по 200вт. или 1440квт/час. Стоимость на все семьи 1440 * 3рубля = 4300 рублей. Что лучше потерять 4300рублей или 200000рублей?

Та малая толика мёда которая им нужна для физиологических потребностей можно и не учитывать

Я всё же склонен считать что зимовка у нас в среднем 6-6.5 месяцев.
И при нормальной зимовке семья расходует 6-10 кг мёда. А затем облёт и начинают гнать расплод, за месяц потребляя как за всю зиму. Тогда и получается 20 кг. Но из голой энергии расплода не получается. Там ещё и "мясо" нужно.



Ой не малая !!! И учитывать приходится.
Пчёлки, они ведь - животные, да ещё родные и любимые.

Pzcel приветствуем тебя на форуме , у нас тут весело , каждый день есть что почитать . А самое главное высказать своё мнение Так что включаёся, судя по опыту пчеловождения сказать тебе есть что.

Повторю за классиком "Нет такого пчеловода, который бы в совершенстве работал с пчелами". А так же народную мудрость "Век живи, век учись". Мне полвека, так что я еще ученик.
Впечатление от форумчан позитивное, надеюсь, что и в дальнейшем не разочаруюсь.

Мужики суппер!!! Мне очень интересна наша ветка. Чем больше спора, тем больше дела!!! Вот нашел интереснейшее издание пчеловода нашей области: А.М. Нестеров, 1986 года, тираж 5000 экземпляров. Родом он из Тарноги. Удивительно интересная приведена таблица цветения медоносов конкретно по нашей Вологодской области. Если интересно, переведу в электронный вид и представлю на обсуждение.

Ждём с нетерпением!

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Люди добрые, дайте пожалуйста оценку моему труду. Какие будут замечания? На фото рамки "рут" и "магазин." Соединения на гвоздях и на клею. Сушка доски в камере. Строгание на четырёхстороннике до толщины 10 мм. с последующим делением заготовки на рейки по 25 мм. Втулки под проволокой латунные. Торцовка на станке Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Жду комментариев.

kulibin2 Знатных пчеловодов Вологодщины нужно бы знать в лицо. Его книга и в Архангельской области выходила в 1988году тираж тоже 5.000 Также имеются книги А.Т.Андреева Улей вертикальный для российских пчеловодов. Изданный в Питере в 1998г. для северных пчеловодов, а также книга Ю.Н.Куликова он родом с Ярославской области. проживает в Калужской .. Содержание Русских пчел.. Тираж 15000 Автору идет девятый десяток. Все выше перечисленные книги подходят к нашей области.

Да я с тобой полностью согласен. который год зимуют под снегом .

Добрый вечер,уважаемые пчеловоды!!! Давненько ничего не спрашивал.Сегодня наверно последний раз перед зимой осматривал пчёл.Вроде всё хорошо,только в одном улье обнаружилася моль.Рамка пустая без пчел и без мёда,а вся в какой-то паутине и моль на ней.Что делать? Подскажите,пожалуйста

Хорошо! Только зачем такие сложности

А по-подробней пожалуйста. Что не так ?

Штатив- молодец, хорошие станки- хорошие рамки У меня станок по проще. Если есть такая возможность почему бы и не приобрести такие станочки!

Михаил Н.- почему у тебя в это время в гнезде еще находилась такая рамка? Почему не подготовлены к зиме? В это время ни каких лишних рамок в гнезде не должно быть! Потому и в моли потому что не обсижена пчелами, да еще и пустая!!! Срочно ужимай гнездо и зменяй испорченые рамки! Я бы сжал на рамочку больше чем по правилам. Удачи!

Сергей игумов- спасибо за информацию- теперь и мы будем знать авторов в лицо когда прочитаем их книги Обязательно найду их. Кстати,не первый раз слышу, что у нас на севере лучше Даданов используются Руты.. Вопрос.. Чем Даданы уступают Рутам при одинаковых условиях и т.д...?

Все сделано отлично. Окуратно.
Только почему плечики на рамках не делаите и чем проволоку натягиваите? У меня при натяжке всегда получается так что боковые планки всегда немного вгибаются внутрь.

shtativ
доброе время суток! скажи плиз какая у тебя медогонка? и чем режешь забрус. Фотки есть? Очень интересно

nic-5005 Эти книги у нас есть но чтоб их выложить в инете долго и хлопотно. Нет время бываю в Вологде могу предоставить конечно с возвратом так как у нас очень большая библиотека.

еще имеется книжка по В.О. "Азбука пчеловодства" Ю.Н.Филиппов 1999г. что то вроде 180 вопросов и ответов. Сам автор имеет пасеку, кажется, возле Кубенского озера.

nic-5005


Посмотри по ссылкеhttp://www.biblus.ru/Default.aspx?auth=1b3d1b1b0a1 книги АМ Нестерова.

Медоносы Вологодской области
Наименование растений Начало цветения Конец цветения
Деревья и кустарники
Ива 5 мая 10 июня
Черемуха 20 мая 10 июня
Смородина красная 20 мая 10 июня
Рябина 1 июня 20 июня
Малина 20 июня 10 августа
Шиповник 27 июня 1 августа
Липа 20 июля 1 августа

Это для пробы, а дальше полукустарники и цветковые растения, продолжить или как? По ссылке
от Егори4, так там более 3х десятков Нестеровых и по несколько книг.

Приобретался такой торцовочный станок (точнее сказать станки, их у меня 4 шт.) не для пчеловодства конечно, а для промышленной деревообработки. Ну, а так как с деревяшкой покончено и сбылась мечта детства - пчёлы, то использую кое что из оставшегося для изготовления ульев. Покупать специально такой станок пчеловоду жирновато будет. Но как говорится: "Не было счастья - да несчастье помогло." Меня прежде всего в нём подкупает чистота среза при торцовке, которая достигается за счёт регулируемой подачи диска (управление сжатым воздухом) и использования специального торцовочного диска с мелкими зубьями, заточенными в пяти разных плоскостях. Рез получается как шлифованный, для склейки самое то. Производительность по рамкам к примеру: 2000 комплектов за день.
Что то меня понесло не в пчеловодные темы. Хотя говорят:"Летом пчеловод - зимой столяр".
Если у кого есть вопросы по деревяшке и всё что с этим связано - спрашивайте, постараюсь помочь. Я к Вашим услугам...

Честно сказать я смутно представляю зачем они нужны. Нет конечно знаю, для жёсткости, но не понимаю зачем за это нужно платить уменьшением сота на 10 мм. и увеличением столярных работ (лишняя позиция - 20 мм.) А если гнать весь погонаж 10*25 мм. а потом на верхнюю планку во время торцовки выбрать бессортную, то есть бессучковую рейку с прямыми волокнами. Желательно заболонь, радиальной распиловки. Это сложно сказано, а если проще - берёте горбыль, пилите, сушите, строгаете и дело в шляпе. Я не использую в сколачивании рамки толстые гвозди которые с лёгкостью колят древесину, а использую тонкие (1.2 мм.) А основная жёсткость достигается за счёт склейки, при чём использую ПВА даже не класса Д4, а обычный Д2.
У меня пчеловодного опыта всего два сезона, но ни одна рамка не прогнулась, даже во время зимовки. Делать такое же утверждение за дадановскую рамку не берусь, у меня Рут. Ну а про магазинную и говорить нечего, гнилушка выдерживает.
Для натяжки проволоки никаких приспособ, для сдавливания вертикальных реек, не использую. Окончательная натяжка проволоки производиться одним маленьким гвоздиком (16 мм.)в торец рейки. Вот так: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Такая деформация вертикальных планок неизбежно приведёт к деформации горизонтальных и как следствие к трещине в плечиках. Но такое возможно только при использовании втулок которые препятствуют врезанию проволоки в волокна древесины. Без втулок - проволока просто прорежет древесину и рейки выправятся.

Медогонка двухрамочная, оборотная. Была ручная, но за пол века эксплуатации у соседа-пчеловода напрочь стёрлись зубья шестерён. Он приобрёл новую, а я благополучно поставил на убитую медогонку электродвигатель, который приобрёл в Пчеловод КОМ. Двигатель конечно слабенький. Пришлось ставить вентилятор для принудительного охлаждения двигателя и ремни ослаблять до пробуксовки. Фото сейчас нет в наличии. Сфоткаю - вышлю. Производительность медогонки сейчас устраивает, по причине роста пасеки, а не увеличения количества мёда. Для меня сейчас главное пчёлы и всё что с ними связано. А мёд - вторично. Будет мёд - будет и медогонка. Надеюсь...
А про забрус отдельная тема. Какие только я ножи не покупал, как я их не точил на заточном станке. Особенно плохие из нержавки с полиэтиленовой ручкой , Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне используют для производства ножей мягкую жесть. Режущую кромку не заправить, даже на станке, хоть тресни. Если металл плохой, то ни что не помогает. И вскрываю я соты вилкой, производительность намного выше чем у ножей с такой сталью. Когда сделаю нож из хорошей стали (например R-16) тогда может что то изменится в другую сторону.

shtativ Согласен, ножи плохие делать стали, сколько не покупал всё плохо))) Пользуюсь старыми дедовскими, хорошие))) Вообще консерватором с возрастом становлюсь наверно , хочу немецкие ножи попробовать, вроде они лучше читал где то но где заказать надо искать)

Всем спасибо Книги у меня есть Да и живу я под Череповцом- в Вологду ехать не сруки В Череповце покупаю в пчеловодных и скачиваю на принтер с инета интересные статьи

Если кому интересно есть большая подборка книг по пчеловодству в электроном виде.

Штатив- использую нож сделаный из старой косы (литовки) Полотно тонкое и сталь отличная Пробовал разные варианты и вилка и гребень, и фен- главный минус остаешься без забруса. Работая ножом сразу выравниваются соты что тоже плюс Скорость обработки мед. сотов не высокая, но мне как и тебе это и не требуется по той же причине- увеличение пасеки и острой нехватки готовой суши. Удачи!

Вот ссылка на торрент трекер где есть:
Пчеловодство. Сборник литературы (1882-2009) 250 книг в электроном виде http://rutor.org/torrent/91371/pchelovodst...jvu-doc-chm-rtf
Пчеловодство журнал (1951-2009), почти все номера в электроном виде http://rutor.org/torrent/63398/pchelovodst...09-djvu-doc-pdf
Всё открывается качаство не везде. но читаемо, по сути библиотека в компьютере)))
Трекер бесплатный, рейтинга не требует, много чего ещё на нём есть, главное наличие тореннт клиента и умение пользоваться. Удачи

Спасибо! В инете читаю чаще через нокию - удобно.

Чтобы не путатся предлагаю сформировать отдельную ветку по этому поводу.

А вобще я больше почему-то печатные книги больше люблю... незнаю почему... немогу долго считывать длинные тексты с монитора и все тут. Книги восновном покупаю в интернет магазинах так как больше негде... Для эксперемента заказал несколько книг в бибколекторе (у первой школы) но результат пока мне еще не известен.
Только в этом деле есть одна проблема- в слепую книжки покупать как-то трудновато...

Незнаю кугда заносить пчел в зимовник. Вчера слышал что на следующей неделе сильно похолодает и во вторник ночью до -5, решил что во вторник буду заносить. А сейчас смотрю прогноз погоды- заморозки по ходу дела отменили...

Чтобы не путатся предлагаю сформировать отдельную ветку по этому поводу.
[b]Borolaaa[/b
Полностью разделяю твою мысль о формировании отдельной темы, по летним, осенним, зимним, Весенним. работам на пасеке, По различным, ну к примеру цветения медоносовт и прочего конкретного материала непосредственно, что касается нашего региона. Собственно для этого и предоставлены нам ресурсы на сайте. Ато что касается знакомства должно быть сокращено, представьте новичка, к примеру как я на сайте, потратив уйму времени, прочитав все страницы а конкретного материала - мизер. Одно общение частых пользователей. Я открыаю новую тему в нашем разделе. Конкретно: Медоносы Вологодской области.
Как уже приводили пчеловоды в нашей ветке, что литературы по этой теме вполне достаточно, по Ярославской, Ленинградской, и другим близ лежащим областям, ну не согласен я с ними. Потому как к примеру Бабаевский район, Вологодской области, на много больше, чем к примеру Германия.
И естественно сроки цветения по даже отдельным районам различные. По этому и предлагаю в качестве эталона таблицу глубокоуважаемого А. Нестерова но с последующей корректировкой по своему региону. В результате получим прекрасную таблицу цветения медоносов в нашей области.







Да, извиняюсь забыл согласия общества.
Пожалуйста выскажитесь. Откравть? Молчание тоже согласие.

Возьми ножи от строгального станка (рейсмус, рубанок, четырёхсторонник) Вполне сгодятся Б/У. Только чтоб были заточены на станке, а не в ручную.
Различные видео по распечатка сотов http://www.youtube.com/watch?v=W2tBlcIJPlg&feature=related


Сейчас для пчёлок погода-сказка, подожди хотя бы до дневного минуса. Ещё недели три...