-35 с утра. Такой солнечной зимы я не помню. Снега меньше нормы. Климат больше похож на резко-континетнальный. Прогнозы о наступлении ледникового периода сбываются...?
ЗЫ. А рамки плашмя у меня с осени лежат. Ле-епо-о-та!

В наших краях раньше так и было. Тоже уже месяц ночью -30-35 днём -20-25...Ещё бы дружную весну да жаркое лето...И тогда - ляпота....

это бывшая фабрика обуви а сейчас рынок "У кольца"


это в каком районе? В Череповце горы снега неделю ниже 22 небыло

В Вожегодском. Все осадки у вас выпадают, до нас уже не доходят. Морозит давненько уже.

Эт в районе озер Воже-Лача

ИМХО Наставь в высоту 135 мм и получишь украинский стандарт узко-высокая 300*435. Кстати стандартной рамке прибей брусочек-плечико и используй во всех ульях

вот где секреты умельцев прячутся!

С праздником вас пчеловоды- с 23 ф. Леонид- улики буду делать на станд дадановск рамку Дедовск рамка чуть больше по высоте но по не обходимости ставил и в дадан. Перезвонимся. Сергей- в прошлые весны ложил по рамке с медом на гнезда через штапик. Разогр при комнат темпер ночь. Но ложил весной, не с осени так как считаю что рамка сверху частично заменит пленку с которой зимой я не согласен (я не спорю с другими- это мое мнение при моих условиях) считаю что с рамкой сверху циркуляция внутри гнезда ухудшается, что зимою ухудшит условия обмена газо-паро-водян смеси воздуха. Весной это уже не так страшно а скорее польза будет.

Сам придумал?

с 23 - м февраля всех!
думаю, что рамка сверху на пользу (во всяком случае на навредит). Может быть изменения происходят из-за снижения объема под утепление в подкрышнике?

Perca- поток влаж воздуха в каждой отдель улочке встречает сопротивление ввиде рамки лежащей на его пути- вот это я и считаю за минус в холод время зимы Еще раз повторюсь это мое мнение при моих условиях В других условиях лежащая поперек рамка как и пленка могут быть и эфективным методом зимовки. Ведь и я применяю пленку только весною после выставки когда больших морозов уже не бывает

вот дополнительная функция реечек на которой лежит рамка - вентиляция

Если с разделителями рамки, то рейки не нужны. Пространства хватает. У меня однобокие разделители - наколоченные с одной стороны 10х10х150 мм. (По бедности нашей, за неимением станка для изготовления фигурных боковинок )

У нас видиш ли разные подходы к тому куда должен идти этот теплый воздух.
Ты считаеш, что через положок в утепление, где она будет конденсироваться и в мороз замерзать, а в оттепель оттаивать, в общем - ухудшать верхнее утепление, повышая расход корма.

Я считаю, что поднявшись к потолку с непроницаемой пленкой он должен расходиться вдоль улочек в стороны опускаясь там вдоль передней и задней стенок улья и теряя влагу, уходить через летки. В мороз не исключаю ее намерзание на вышеуказанных стенках, но не считаю это большой бедой, в оттепель растает и вытечет. А если гнездо по силе семьи то намерзания как такового практически нет.

Теперь понял, в чем наше различие к этому вопросу- ты, Николай, держишь пчел в двух корпусах, т.е. клуб подниается во второй корпус, а холодный воздух "теряя влагу" по передней и задней стенке охлаждаясь опускается вниз в первый корпус где пчелы почти или уже нет.. Правильно? И пусть он там намерзает в большие морозы С этим я тоже согласен. Но у меня клуб находистся в ограниченом пространстве одного основного корпуса- сверху только поткрышник с утеп. подушкой- у меня нет свободного пространства рядом с клубом для иния, без вреда для пчел Пусть он проходит через мховую подушку и распространяясь вдоль крышки частично намерзнет на ней (в большие морозы) а частично выйдет через продухи в крышеке (весною можно и чуть приподнять ее). Главное мховые подушки хорошо пропускают влажный воздух, а тепло удерживают. Тут на сайтах читал- многие пчеловоды вообще на зиму не ложат утепление до теплого времени, до того момента когда маточка начнет сеять. В будующем может и испытаю на 1-2 семьях без верхнего утепления, но пока стремно- север однако Ура, завтра еду на пасеку- почищу летки, отогрею канди и в воскресение дам канди. Удачи всем!


beemaster - значит при одстройке вощины их уже не перевернешь для равномерного ее застраивания.. У меня иногда так бывает- пчела одтягивает вощину с одной стороны больше чем с другой, приходится переворачивать рамку на 180гр. (может перебор в количестве вощины- не хватило молодых пчелок )


Для этого нужен совсем другой улей 1) рамка 300 не заменит рамку на 430- останутся большие боковые проходы которые пчелы будут застраивать. 2) Зачем- если надстройку заменяют магазины))) 3) У меня же остались и дедевские домики- рамки есть куда девать 4) Я их и так ставил в даданы в прошлое лето при переходе на дадановский стандарт- но это была вынужденная мера!


Леонид- ну ни как 430 не хочет залезать в 300, да еще с дополнительными плечиками

Не правильно, у меня зимуют в однокорпусном дадане, только один в этом году стоит на 10 см подставке.
Но к следующей зиме подставки собираюсь сделать на все.

Заблуждение.
Под подушкой +, а над подушкой -, а где-то внутри подушки точка росы где влага и будет конденсироваться и намерзать, а при оттепели таять и мочить твою подушку. А у меня подушки всегда сухие и значит полностью сохраняют теплоизолирующие свойства. Лед и иней пчелам внутри улья не страшен. Он никогда не соприкасается с клубом и нет разницы, что окружет клуб по периметру: замерзшая вода или замерзшее дерево. Внутри клуба никогда не бывает точки росы, а повышенную влажность пчелы спокойно уберут легкой вентиляцией, вытеснив ее за пределы клуба, где она намерзнет на стенки улья (в морозы) или уйдет через летки (при плюсовой температуре).

да применение плёнки не плохая идея, не зачем воздуху проходить через подушку. Если необходима вентиляция полно других способов, отверстие сделать в потолке (существует такое отверстие от сколь угодно малого до сколь угодно большого диаметра при котором Вы получите необходимую вентиляцию) . А ещё лучше вместо плёнки фольгированный пенофол или изолон, фольгой к клубу, тогда инфракрасное излучение от клуба будет отражаться обратно а не греть потолок. Может тогда и подушки не надо? У меня их нет. В подушках всякая хрень может завестись, а пенофол водо и паро непроницаем

Нет, братцы, подкрышник с проницаемым утеплением и пространством над ним все же вещь очень полезная. Пытался отказаться от этого под влиянием форума, но вернулся. Приятно, когда в гнезде сухо и все в порядке. А пленку после облета лучше положить.

В прошлом году пробовал не понравилось по одной причине: чтобы посмотреть клуб нужно его снимать, а они вылезают на рамки. потом давиш.

Сегодня посмотрел всех, вот самая слабая:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
не вижу в гнезде сырости.

Ура, я на пасеке Сегодня грею канди и чистил летки Все семьи живы, здоровы Не удержался выборочно открыл крышки- над гнездами подушки сухие, под подушкой тепло Шумят в норме, но канди завтра все равно давать буду Еще загну и холстик у задней стенки на 1-1,5 см, и по лучинке суну между корпусом и крышей тем самым еще увеличу вентилящию улья)) дело к весне, а значит к расплоду)) и к увеличению влажности в гнезде. Perca- если вспоминать физику, то надо вспомнить и затраченое тепло на таяние изморози и льда, и перевести эти Ккал на затраченый мед и работу пчелы на потдержание микроклимата в гнезде.

Вот тут Perсa как раз прав - энергии пчелы тратят меньше с пленкой. Наледь в улье - это сохнаненная энергия, не отданная в окружающую среду.
Я же ставлю задачу сухого подмора на дне и отказаться совсем от смены и чистки доньев.

На таяние льда будет расходоваться энергия воздуха снаружи при потеплениях.

Вот и ответ:

Клуб греет сам себя, и потери тепла в окружающее пространство, в большей степени зависят от тепловых характеристик самого клуба, и в меньшей степени от тепловых характеристик улья, при условии что нет электро подогрева. Если есть дополнительный обогрев то теплопроводность улья наиважнейшая деталь.

Даже можно посчитать Затрач энер воды на испарение равно кажет 640 Ккал на 1кг. плюс на плавлен льда.. Кто помнит? И сравнить сколь надо пчеле сьести меда что бы воспол затрач тепло потрач на испар льда и изморози? Минус разница в темпер между зимой и весной.. В пчел литерат где то это есть.. Шучу! Мужики- это даже здорово, что у нас, живущих почти рядом, разная технология зимовки- по весне, летом можно обсудить их, где плюс где минус и взять на вооружение в следующую зиму Эта зима не последняя! Всем удачного завершения зимовки!

Вот Николай представь себе термос c кипятком. закопай термос в снег. Расстает ли снег вокруг термоса?

Сергей- прим не удачный)) У нас снег внутри термоса- кипяточек остывает)) Скажи- канди ложил? Я расскатываю прямо в пакете в котор он лежит скалкой тол 1,5-2см. Ножом надрезаю по перимет оставл с краю 1см и сверху марлю. Лишние отрез- все, лепешка готова.

Канди не буду ложить, рамки полномёдные с пергой наготове. только боюсь с клубом промазать. малость выжидаю

Николай термос это одна крайность, полный обогрев улицы это другая крайность, если всё тепло вырабатываемое клубом пустить на обогрев улицы никакого мёда не хватит. Устанавливается тепловой баланс, и этот баланс находится куда ближе в сторону термоса.

Сергей- повторюсь мховые подушки хорошо удерживают тепло и не намокая пропускают влагу Это написано в любом пч. учебнике Да и на практ испытано. Сверху подушка холодная, за то под нею тепло- так что улицу я не обогреваю. Теперь о том что увидел сегод Клуб во всех семьях находится на верху на середине гнезда т.е. к задней стенке еще не перешел- значит мед еще есть, да плюс канди- теперь до апреля буду спокой, только летки чистить. Но есть одна не удача- сбежал отводок к основной семье, нашел где то дырку На рамках пчелы нет, на днеще с десятка три валяется. Рамки почти не тронутые вынял и отнес на хранение Весной пригодятся Жаль, я на этом отводке планировал делать Удава. Вроде и диафрагма с наколоч резиов полосками, сверху набран потолочек.. Просмотрел по осени дырочку, сам виноват.

Мох имеет огромный потенциал впитывать влагу, поэтому снаружи подушка кажется сухой (влага внутри мха), вата- чуть намокнет и превращается в мокрую тряпку, отдающую влагу.
nic-5005! Прочитал про рамку- инкубатор. Сложновато и ненужно в применении к выводу маток Не лучше ли запечатанные маточники сразу снять с рамки и поместить каждый в свою маточную клетку- пусть выводятся в безопасности. А клетки положить в сильную семью между холстом и подушкой. Это хорошо показано в фильме Кривчикова (с сайта Медосбор). Гарантия, что все матки выживут , а не перегрызут друг дружку!

Ortoped64- спасибо Про клеточки согласен как один из вариантов сохранения молод маточек до 5 -7 дней. А вот про мох..- красный мох не впитывает влагу Это зеленый (белый) впитывает и ломается превращаясь в труху. Я же пользуюсь только красным. Если б он имел свойство впитывать влагу, то деревянные дома не стояли бы по 50-100 лет- они бы сгнили. И все потому что они собираются на красном мхе. Намокают мешки (матерьял) из которых они сделаны, но он быстро просыхает.

nic-5005, нет такого растительного материала, который не впитывал бы влагу из воздуха при повышенной влажности. А в подушках водяной пар еще и конденсируется, выпадая росой, это неизбежно. И какой бы мох ни был он все равно напитывается влагой (в большей или меньшей степени).

Так во мху как раз меньшая степень чем во в вате в утепленных куртках (фуфайка (и такое видал))

У меня как раз ватные, но сухие-сухие
В прошлом году использовал листья папоротника-орляка, он еще лучше мха, так как не слеживается так и отлично держит воздух.
Но с пленкой от него отказался.

Perca- глядя на фото я такое предположил А скажи подмор у тебя сухой? И еще, у тебя все семьи под пленкой или часть их? Не знаю, Николай, ну не верится мне что при наших холод и главное продолжит без облет периода пленка может дать пользу по сравнению с обычным утепл с отводом влаги.. А с моим количест семей рисковать.. Потеря каждой семьи будет не простительно.

nic-5005, попробуй в следующем сезоне на паре семей. Может понравится. Подмор у меня почти весь возле улья, пленка держит тепло в улье и они перед концом успевают выйти наружу. Только в очень сильные морозы подмор скапливается на дне. Пару раз за зиму чищу летки и дно аккуратно кочерыжкой, кроме улья на высоком дне, по весне скажу какой там подмор будет.

Спасибо, Николай, посмотрим на результаты весенней ревизии. Пчеловодство не стоит на месте, новые технологии, новые материалы, новые возможности.. Может и прав ты.. А кто у нас в области держит зимою пчел под пленкой??? Отзовитесь, дайте знать как у вас проходит зимовка " в ульевом парничке")))???

(Тамбовская пасека Машенкова, официальный сайт www.BeeHoney.ru)

Предварительная цена на 2010 год – 800-900 руб.
Продажа карпатских пчелиных маток начинается в период с 10 по 30 мая.
По всем интересующим вопросам звоните по телефону для г. Москвы: 8(920)492-78-88

Продажа маток в Москве (условия):
- необходимо сделать 100% предоплату (принимаем оплату с 20 января)
- оставить контактные данные (ФИО, Мобильный, домашний тел.)

Привоз плодных маток осуществляется в период с 10 по 20 мая. В зависимости от погодных условий, которые влияют на отбор маток, день привоза определяется в течение нескольких дней. Матки находятся в г. Кисловодске, 77 линия. Доставка осуществляется максимально быстро.

Информирование:
- Используем сотовый телефон для SMS уведомлений о дате прибытия в Москву
- На сайте будет размещена информация о начале продажи в Москве – www.BeeHoney.ru/info.html
- Для крупных заказов информируем лично по телефону

Пункт выдачи:
МКАД – 8-ой км, внутренняя сторона. Между Рязанским и Волгоградским проспектом. Недалеко от Рязанского проспекта(в сторону Волгоградского пр-та), после подземного пешехода на остановке. Напротив мебельного магазина СКОРОБЕЙ. Рядом находится Жюлебинский рынок.
http://bee-honey.narod.ru/matki.html

Из наших кто то искал карпатских маточек- вот случайно нашел. Может кому то и пригодится

Если пчёлы находятся вверху сразу под холстиком плотно это о чем нибудь говорит или нет?

в смысле корм последний доедают?
Положил сегодня рамки плошмя. забеспокоились, некоторые успели полетать. Очень быстро делал, всё равно гул подняли

Сергей- полетели значит не голодные- тепло вот и шумят. Если пчелы сидят плотно и не у задней стенки, а спереди или на середине рамок значит все нормально- корм еще есть и клуб не разделился, зимовка проходит хорошо. А рамочка сверху им сейчас не помешает- до выставки еще месяц

Чего все замолчали? Надо больше писать. Новичкам вроде меня задавать побольше вопросов даже глупых.
Сегодня пристрелял степлером отрезки провода тёплого пола к крышкам ульев и подключил к терморегулятору. Вот теперь думаю в каких числах поднять температуру(сколько градусов?) в верхней зоне, и дать воду. После облета или щас? возможности есть, технологии нет
Нашел очень интересную информацию. Некий Генри Пиркер из канады получил феноменальные результаты. Цитата из книги Комиссара А.Д. ***который производил пакетных пчел на севере канады (провинция Альберта), обогревая пчел итальянской породы, находящихся в большом стационарном павильоне на 56 семей. Применяя подкормки сиропом и белковым заменителем (сухое молоко, пивные дрожжи, соевая масса плюс сироп для привлечения пчел) Г Пиркер к 10 мая получил от каждой семьи по 5 пакетов по 900 г пчел в каждом, а от лучшей семьи 9 пакетов, и это в местности где морозы достигают -50'C а снег обычно лежит еще в апреле.Полученные пакеты Пиркер использовал в своем хозяйстве.***
Ваши мысли по этому поводу?

Привет Сергей! Вот будет у тебя к примеру 50-100 семей- может и ты будешь эксперементатором А пока нам бы дожить без потерь со своими питомцами до теплых дней! Читал, что итальянка рано начинает сеять по весне, а тут много минусов подстерегает в наших условиях. Думаю, что к этому нам надо подходить очень даже осторожно и только с приобретением большего практического опыта
Уже доказано, что заменители далеко не полностью заменяют пчелинный хлеб- пергу или пыльцу У нас также их применяют, но только при острой нехваике медоперговых рамок. Я применял в первую весну. Результат- все вышли из зимовки и при первом осмотре было по одной рамочке (не полной) закрытого расплода. Все ж лучше чем совсем ничего

В нашем районе можно получить или купить килограмовые отводочки уже к 15 мая- но сохраненные с осени на прошлогодних маточках.- тоже не плохо! Не плохо если считать что пчелы итальянки. Но я за нашу, С.Р. пчелу которой мороз не старшен и без подогрева

Вот как раз с таким количеством никаких экспериментов!, кто содержит такое количество у того уже отработана своя технология в мельчайших деталях.

согласен


а у него 5 (пять) отводков. 5 это в 5 раз больше
а я за кавказскую горную она добрая, и когда скрестится с соседскими СР они зиму уже не выдержат. Таким образом в моем радиусе 7 км не будет конкурентов

Один раз весной спасал слабый отводок ,посадил на чистые соты и начал кормить медом и сухим молоком еще давал смесь дрожжей с медом ,ни к тому ни к другому они не притронулись ,пчелы кормилицы износились ,молодые через месяц стали выходить практически без брюшка ,но попробовать можно вдруг у вас получиться


Соседи то пчеловоды поопытней ,возьмут рои от лучших семей ,а матки у них скорей всего будут чистопородные ,у пчел может примесь и появиться ,однако пока вы у них пчел изведете ваши несколько раз переведуться.Хотя у СГК имеються некоторые маленькие популяции ,способные выжить в наших местах,только их днем с огнем не найдешь ,в такую зиму как эта понос обеспечен.Помаетесь с ними и бросите .

без микроклимата не притронутся!!! корм должен быть тёплым, специально проверял в разных вариантах.
В том то и дело основной задачей является создание таких оптимальных условий для зимовки которые позволят прекрасно выжить 2х рамочным нуклеусам горной кавказской в условиях севера и получить полноценную семью в сезону. 1,5 мг мёда в сутки на пчелу.
А у нас был реальный случай под вытегрой, бизнесмен оптом купил 20 ульев с горной кавказской, мёда он получил много, но в округе к след. лету не осталось ни его семей ни соседских. Так его теперь с лопатами стерегут как врага народа

Осенняя ревизия: пчелы сами подготовились к зиме, а мы разрушаем гнездо и делаем по книжкам ученых их южных областей. Газовый режим: Как же пчелки живут в дуплах? когда захотят откроют вентиляцию сами. Кто то защитил диссертацию, а мы копируем. Пчелкам миллионы лет а нам тысячи и мы считаем себя умнее их сложившегося инстинкта. Надо не мешать им работать, а помогать.

мне стыдно признаться но я между прочим ваще гнездо на зиму не собирал. а Вы?
Зачем же вы тогда их в улья пересадили и вмешиваетесь в природу . пусть они в дуплах и живут

Надо искуственный облёт организовывать, водой поить и самое главное нужны плодные матки .
Очень ошибаешся насчёт других пчеловодов, и за сезон переопыления не произойдёт. Очень у тебя экзотичные теории. С пчелами самое главное нужно выучить их биологию. Всё остальное даже не вторично а десятерично.

андрюша
я же уже описал случай под вытегрой это не придуманная история и это не теория это жизнь. И пошукай по интернету какой вред приносят в северных краях эта порода и как опасаются практики со стажем сих зверей

вода обязательное условие! носекомые сами создают себе необходимую влажность когда есть доступ к теплой воде. Это одно из основных условий успешной зимовки при ВГТ (вертикальный градиент температур Комиссар А Д)
Закажите книгу там столько всего интересного! зимуют нуклеусы со 100грам пчел
Плодные матки = согласен! Чтобы сохранить плодных маток и нужно всё это