Объединенный пчеловодческий форум

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855

Degtiarev

Вторник, 21 Апреля 2015, 10:31

Цитата(bbnn @ Вторник, 21 Апреля 2015, 11:59)

На скольки рамках они зимуют?

Цитата(SegaS @ Вторник, 21 Апреля 2015, 12:06)

Ранние матки решают головную боль плохо перезимовавших семей, трутовок крайне редкого но весеннего взятка

вот тут я не согласен. каким образом тебе поможет матка пусть 1 мая, если в начале апреля я знаю, что в семье трутовка или вообще матки нет? взял запасную и подсадил, или семью объединять, тогда что 1 мая, что 1 июня матка плодная появится, ничего страшного не случится, в моем случае.

Алексей из Шадринска

Вторник, 21 Апреля 2015, 10:49

Цитата(Degtiarev @ Вторник, 21 Апреля 2015, 9:13)

Так что смысла большого рано выводить нет, лучше для этих целей запасных иметь с избытком.

Маток стараюсь выводить, когда под кустом черемухи станет белым - бело от опавших лепестков и возвратные холода прекращаются

bbnn

Вторник, 21 Апреля 2015, 12:22

Цитата(Degtiarev @ Вторник, 21 Апреля 2015, 12:31)

тогда что 1 мая, что 1 июня матка плодная появится, ничего страшного не случится, в моем случае.

Имхо, с зимовалой маткой надежнее получается. Ранний вывод и облет матки может и не произойти по погодным условиям.

Андрей Степанов

Вторник, 21 Апреля 2015, 12:34

SegaS вот пока я по погостам ездил, за меня уж ответили. Качество маток ниже заметно. Смена в течении лета вероятна. И ладно коли по тихому. Бывает и по громкому, роем. А оно нам не нужно. У меня были аварийные апрельские матки. Конечно выход. Трутня чужого бояться не стоит. Ну если только узбечка не за соседним забором. Матка конечно наверно может за 7 км летать, но если на пасеке трутня вдоволь да еще и могучий, никуда не полетит. А вот в середине лета чужаки могут валом нахлынуть, когда у нерадивых роевая пора. Оговорюсь, нормально роевая начинается со дня погранца и до конца июня. А в июле уже не нормально. Это роятся у тех кто раз в неделю маточники ломает, надеясь таким способом удержать. Да еще и трутне ломатели сюда же. Есть в природе такие коллеги.
Вот Рудаков уж писал что нужно для хорошего трута. То же и для матки. Принос нектара и не сиропа. В нектаре пыльца, в сиропе нету. Молодняк должен хорошо питаться для того чтоб выкормить классных маток. Сироп нужен для увеличения приноса, чтоб непрерывно. Но основное природный нектар. А пока мамка с мачехой цветут, ольха начинает, но температуры для выделения нектара то нету. Пчела если и летает, то носит воду и пыльцу. Тормозит весна то. Хотя наверное будет взрыв цвета.
Ну рано еще. аварийные семьи коли есть, пока не напрягать. Трутовка из пчелы не получится пока. И зимовалая в режиме экономии долго протянет. А если пчелов не три семьи, то проще объединить, а после на молодых матках по паре отводков, да подсиливать от старых, вот оно будет счастье.

Камский

Вторник, 21 Апреля 2015, 12:59

Андрей Степанов Чужой трутень это благо, нет близкородственного скрещивания (спаривания). Я специально неплодок вывожу на облет в чужую деревню. Матули классные получаются, дома оставляю только с середины июня, когда соседского трута становится очень много. Если бы не искусственный вовод маток, то не переживал бы за имбридинг

Sergey_A

Вторник, 21 Апреля 2015, 15:52

Камский У тебя соседи тюбитек не культивируют?
Мои ДА, реву

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 19:23

Землячки!!! Изготовил микронуклеусы для облета маток, хотел бы услышать критику, что не так?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Degtiarev

Вторник, 21 Апреля 2015, 19:31

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 21:23)

хотел бы услышать критику, что не так?

шикарно! я только не могу понять где доступ к кормовому отделению?

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 19:40

Оно сбоку. может будет видно сдесь. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

SegaS

Вторник, 21 Апреля 2015, 19:50

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 22:23)

Землячки!!! Изготовил микронуклеусы для облета маток, хотел бы услышать критику, что не так?

Красота!
Какие размеры, рамка по магазинной?

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 20:02

Цитата(SegaS @ Вторник, 21 Апреля 2015, 22:50)

Какие размеры, рамка по магазинной?

Делал из расчета, соединив 3 рамки получается по длине 470мм., а высота 145мм.

Degtiarev

Вторник, 21 Апреля 2015, 20:06

Юрий.А.
Какой корм давать планируешь, сироп или канди? Если канди, то я бы кормовое сделал по размеру пластикового стаканчика.
Молодец, отличная работа!

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 22:02)

соединив 3 рамки

каким образом соединяются?

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 20:27

Цитата(Degtiarev @ Вторник, 21 Апреля 2015, 23:06)

Какой корм давать планируешь, сироп или канди?

На счет канди не думал , делал из расчета на сироп.

Цитата(Degtiarev @ Вторник, 21 Апреля 2015, 23:06)

каким образом соединяются?

Крайние рамочки вешаются на плечики микронука, а на плечики средней рамочки делаются п-образные скобочки и соединяются с крайними рамочками.

Degtiarev

Вторник, 21 Апреля 2015, 20:34

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 22:27)

наверно хотел написать магазина.
Я бы в магазин 2 поперечины воткнул, рамки зачем соединять, если потом разъединять. И сразу полный магазин на отстройку.

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 21:05

Цитата(Degtiarev @ Вторник, 21 Апреля 2015, 23:34)

наверно хотел написать магазина.

Ну да конечно, на плечики магазина. Сделаю скобочки, выброшу фото-соединение 3-х рамочек, это все очень просто и быстро, соединил, убрал.

SegaS

Вторник, 21 Апреля 2015, 21:13

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 23:27)

На счет канди не думал , делал из расчета на сироп.

Канди надежнее,не кто не утонет, если не надо не прокиснет. сколько штук сделал?

Юрий.А.

Вторник, 21 Апреля 2015, 21:20

Цитата(SegaS @ Среда, 22 Апреля 2015, 0:13)

Канди надежнее,не кто не утонет, если не надо не прокиснет. сколько штук сделал?

Можно и канди положить, сделал для пробы 10 штук, на 20 маток.В этом году хочу попытаться выводить маток, а что получится покажет время.

Sergey_A

Среда, 22 Апреля 2015, 6:42

Мои нуки из магазина на 10 рам, разделил перегородками, получается 4 отсека по 2 рамки на 145, летки по одному на сторону, корм лью прямо в рамку, дно стандартное, подкрышник и крыша тоже. В случае потери матки при облете вынимаю одну перегородку и все, пчелки объединяются легко, без драки.
Подсадку маток делаю через газету. Старуху убираю, молодуху в магазин на верх, вместе со свитой и рамками и расплодом, Если нук нужен еще на раз-два облететься, тогда по другому, но это реже бывает.

BUBA@

Среда, 22 Апреля 2015, 9:28

Цитата(Sergey_A @ Среда, 22 Апреля 2015, 7:42)

Мои нуки из магазина на 10 рам

Стенки утепленные? Какой толщины?

Sergey_A

Среда, 22 Апреля 2015, 14:41

Нет не утепленные, толщина 22 мм.

SegaS

Среда, 22 Апреля 2015, 15:31

На днях на сатйе рп5 снег обещают, как прям по календарю 26 и 27 апреля. о привиках можно забыть дней 10 точно ((. Аномальная зона
Вон у алтацев: у нас сейчас в тени +26,2 t С blink.gif

николай6474

Среда, 22 Апреля 2015, 17:31

Цитата(Юрий.А. @ Вторник, 21 Апреля 2015, 19:23)

Изготовил микронуклеусы для облета маток, хотел бы услышать критику, что не так?

Замечательные микрики, чувствуется рука мастера но для меня очень трудоёмко.

Цитата(Sergey_A @ Среда, 22 Апреля 2015, 6:42)

пчелки объединяются легко, без драки.

В позапрошлом году делал сдвоеные микрики, мне не понравилось, пчела вся сбивается в один отсек а во втором остаётся матка с десятком пчёл.

Sergey_A

Среда, 22 Апреля 2015, 18:01

Цитата(SegaS @ Среда, 22 Апреля 2015, 17:31)

У мя сча летел снег, уже перестал, но ветер просто омерзительный, холодный и пронизывающий дует весь день. С утра надеялся поработать на солнышке, однако пришлось убраться в помещение и перекроить планы на день. Весна.

Юрий.А.

Среда, 22 Апреля 2015, 18:19

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Апреля 2015, 20:31)

А если летки в разные стороны, то все равно пчела сбивается в один отсек???
Маленькие решил сделать из расчета, что пчелы нужно меньше и легче увезти для облета к кому нибудь в другую деревню на пасеку. Все 10 шт. должны войти в багажник машины.

Degtiarev

Среда, 22 Апреля 2015, 18:32

Юрий.А.
даже если соберутся в 1, десяток будет нормальный, потом будешь сразу 1 заряжать.

Юрий.А.

Среда, 22 Апреля 2015, 18:55

Цитата(Degtiarev @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:32)

даже если соберутся в 1, десяток будет нормальный, потом будешь сразу 1 заряжать.

Благодарю за информацию. Мне для себя, даже если по одной в одном, мне хватит.

николай6474

Среда, 22 Апреля 2015, 19:36

Цитата(Юрий.А. @ Среда, 22 Апреля 2015, 18:19)

А если летки в разные стороны, то все равно пчела сбивается в один отсек???

ну а как ты думаешь?

Конечно в разные. Я думаю после заселения нука леток надо закрыть и подержать пчёл в тёмном прохладном месте, сутки-двое и слёта будет меньше. Матка всё равно будет дозревать а ей в этот период надо не более 25*.

Я
не рискнул делать сдвоеные, наклепал одиночных.

Цитата(Degtiarev @ Среда, 22 Апреля 2015, 18:32)

даже если соберутся в 1, десяток будет нормальный, потом будешь сразу 1 заряжать.

Ни факт, что этот десяток облетится. При расчётах нужного количества плодных маток, заряжать нужно в два раза больше. 50% по любому облетится.

Degtiarev

Среда, 22 Апреля 2015, 19:47

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:36)

Ни факт, что этот десяток облетится.

я про десяток нуклеусов, а не маток

SegaS

Среда, 22 Апреля 2015, 19:48

Цитата(Sergey_A @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:01)

У нас снега сегодня не было но ветер

. Без головного убора не очень комфортно долго находится на улице.
Как бы ива мимо не прошла.

Sergey_A

Среда, 22 Апреля 2015, 20:12

Цитата(SegaS @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:48)

Как бы ива мимо не прошла.

даже не думает цвести, одни начатки не более. Еще снега полно в лесу, и в городе в тени тоже есть, т.ч. подождем.

SegaS

Среда, 22 Апреля 2015, 20:19

Цитата(Sergey_A @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:12)

даже не думает цвести, одни начатки не более. Еще снега полно в лесу, и в городе в тени тоже есть, т.ч. подождем.

Я чуть южнее, в городе и в лесу снег сошел, в овраге видел, пытался лес проехать место выбирал место для точка. Вдоль дорог почки лопнули, в лесу на поляне видел мать мачеху. Даю всем медовую сыту и забрус прошлогодний раз в 3-4 дня.

Sergey_A

Среда, 22 Апреля 2015, 20:20

SegaS
км так на 200, не меньше
Мои тоже сытой довольствуются, иначе матки заткнутся.

Алексей из Шадринска

Среда, 22 Апреля 2015, 21:32

Цитата(николай6474 @ Среда, 22 Апреля 2015, 19:36)

Я не рискнул делать сдвоеные, наклепал одиночных.

Всем привет.

А я шести спаренные сделал.

Юрий.А.

Среда, 22 Апреля 2015, 21:51

Цитата(Алексей из Шадринска @ Четверг, 23 Апреля 2015, 0:32)

А я шести спаренные сделал.

А как насчет того. что пишет Николай6474, сбиваются в один леток???

madiev

Среда, 22 Апреля 2015, 22:21

Вы словно на другой планете живете...) Я уже больше недели по лесу в кросовках гуляю - сушь. Снега и в помине нигде нет.

Трутня не засеяла еще матка...

Саша Бу

Четверг, 23 Апреля 2015, 0:12

А у нас только-только сок березовый пошел,ячмень обжариваю,корень смородины и в холодок.... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А снег,да лежит еще местами..

Sergey_A

Четверг, 23 Апреля 2015, 6:04

Устойчивый снежный покров выпал за ночь
все планы спутал..

Алексей из Шадринска

Четверг, 23 Апреля 2015, 8:00

Цитата(Юрий.А. @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:51)

А как насчет того. что пишет Николай6474, сбиваются в один леток???

Юрий.А. Сбиваются в один леток по несколько причин:

1. Закладка только при устойчивом взятке и тёплой установившейся погоде. Ранних и майских маток в нашей местности для этого только 3- 4 рамочные отводки.
2. Пчелы должны быть молодые, но не только что вылупившиеся, они расползутся и оставят матку одну.
3. От 3-х до 5 суток закрыть летки и выпускать на облет за час до заката солнца.
4. Для лучшего ориентирования маток при облёте, красятся в разные цвета и каждый леток установить летковые заградители, типа таких http://www.pchelovod.com/prod137.html

Цитата(Sergey_A @ Четверг, 23 Апреля 2015, 6:04)

Устойчивый снежный покров выпал за ночь
все планы спутал..

Ужас и к нам тянет холодок

ivan fill

Четверг, 23 Апреля 2015, 10:12

раннее тепло оно нахрен не нужно ,пусть даже зацвела ива ночи все равно холодные ,да и днем у нас не больше 10 а сегодня дождь ветер холодно,так что пчела израбатывается на поднятии температуры на расплоде

SegaS

Четверг, 23 Апреля 2015, 12:27

С утра дожди поливают

, температура упала до +4

, в Екб говорят снег выпал. Начинают накрываться "медным тазом" ранние матки.

Degtiarev

Четверг, 23 Апреля 2015, 12:30

Цитата(SegaS @ Четверг, 23 Апреля 2015, 14:27)

Начинают накрываться "медным тазом" ранние матки

я вот как не прикидывал, нынче не получается раньше 23 мая получить. А то и к 1 июня только. Ну недельку против прошлого года можно выкроить, не больше.

SegaS

Четверг, 23 Апреля 2015, 12:51

Цитата(Degtiarev @ Четверг, 23 Апреля 2015, 15:30)

Воспиталки на 7 рамках расплода зреют, отцовские ростют мужиков и тут такое, в выходной ревизию их делать как бы чего не удумали

madiev

Четверг, 23 Апреля 2015, 12:54

Цитата(Degtiarev @ Четверг, 23 Апреля 2015, 12:30)

Да что-то сомнительно, чтобы к 23 мая получить... Все ведь упирается в наличие трутня, который должен появиться минимум за неделю до выхода маток.

Я сам сначала был излишне-оптимистично настроен, но теперь вижу, что графики никак ранними не получаются.

Degtiarev

Четверг, 23 Апреля 2015, 12:58

Цитата(madiev @ Четверг, 23 Апреля 2015, 14:54)

Все ведь упирается в наличие трутня, который должен появиться минимум за неделю до выхода маток.

да, и они будут летать 9-10, а за матками 15-18. это предположение. может и не будут.

bbnn

Четверг, 23 Апреля 2015, 13:28

Цитата(николай6474 @ Четверг, 16 Апреля 2015, 23:27)

Техноплекс пчёлки очень хорошо грызут, как думаеш предохранить от этого?

Придумал) На приклею изнутри листы поликарбоната, тоже очень дешевый материал. И его точно не прогрызут. Получается только один существенный, для кого-то, минус-не очень жесткая конструкция

Degtiarev

Четверг, 23 Апреля 2015, 13:36

Цитата(bbnn @ Четверг, 23 Апреля 2015, 15:28)

листы поликарбоната, тоже очень дешевый материал

а не дешевле просто через лет 5, или когда там сожрут пену, просто новые ульи сделать?

bbnn

Четверг, 23 Апреля 2015, 13:44

Цитата(Degtiarev @ Четверг, 23 Апреля 2015, 15:36)

а не дешевле просто через лет 5, или когда там сожрут пену, просто новые ульи сделать?

Сделал 4 улья двухкорпусных на 12 рамок, на 750руб. Кто-то пишет, грызут, кто-то обратное утверждает, в том числе и я убедился-сезон один улей прошел успешно.
Время покажет.
Вот тут на форуме пишут/выкладывают микронуклеусы-это точно бы делал из пеноплекса. Он теплее и проще изготовление.

BUBA@

Четверг, 23 Апреля 2015, 13:59

А у нас гроза ползет с Кургании,гремит жутко.На термометре +10.

Щас вроде хлестанет,как следоват..во,и град попер..

николай6474

Четверг, 23 Апреля 2015, 14:15

Цитата(bbnn @ Четверг, 23 Апреля 2015, 13:28)

Придумал) На приклею изнутри листы поликарбоната, тоже очень дешевый материал.

И я придумал, покрыть пеноплекс лаком для дерева (яхтный) называется 3л стоит около 900р. он его не разедает а покрыв на 2 слоя, пчёлы грысть не будут.

Degtiarev

Четверг, 23 Апреля 2015, 14:21

Цитата(николай6474 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 16:15)

покрыть пеноплекс лаком для дерева (яхтный) называется 3л стоит около 900р. он его не разедает а покрыв на 2 слоя, пчёлы грысть не будут.

нихх.. очешь подешевле?

фанаты блин, пеноплекс, лак на 2 слоя...

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.