Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Урала.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Уральский регион > Свердловская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855
Andrey-Sher
Цитата(Дмитрий 174 @ Среда, 29 Июля 2020, 14:45)
деньги кучкой, торговать буду пакетами, но не раньше 2022 года, хочу на 200 основных семей выйти.
*


кучкой кучкой. чтобы эти пакеты были, им нужна кормовая база на чем семьям развиваться да и себя в зиму обеспечить успеть. а на кочевку 200 семей для развития и пополнения корма это я мало себе представляю. а с чайником все лето тоже.. insane.gif

Цитата(Дмитрий 174 @ Четверг, 30 Июля 2020, 4:25)
Выводи маток сам
*


Цитата(Дмитрий 174 @ Четверг, 30 Июля 2020, 4:25)
Порода пчёл: Карника
*


с этими долго не получится, станут "СР" crazy.gif
Пчеловод из России
Цитата(Дмитрий 174 @ Четверг, 30 Июля 2020, 4:25)
Семья по 5000 это дешево
*

За 6 тыс руб с ульем просто требуют, чтобы продал. Правда, без угроз пока, но требовали настырно.
А что касаемо себестоимости, то у меня и рамка меньше рубля стоит, но то материалом и без учета амортизации помещения и станков. Только за рубль я ее никому не продам. И почему я должен продавать рамки с семьей за рубль, когда я могу их продать существенно дороже? Также и с медом дело. Это я знакомому менял уже готовые соты за два листа вощины. А продавать я их за такую цену не намерен. Пустой сот минимум 50 руб по цене. А их в улье 10-12 штук. Но то пустой сот. К нему еще меду минимум 10 кг в гнезде. А он хотя бы по 250 руб за кг. А еще перга. И матка не дешевле 1000 руб. Что же получается, 2,5 кг пчел за 1000 руб? Вообще-то рои идут по 1500 руб за кг и матка бонусом. А в улье весной минимум 2 кг пчел. То есть, цена на семью должна начинаться от 7000 руб и выше. И это без улья. ИМХО, реальная разумная цена на хорошую семью без улья весной - 10 тыс руб. Но за такую цену НИКТО НЕ КУПИТ. И пчелопакет за 5 тыс берут щурясь, что дорого - много не продашь. А за 3 тыс самому не интересно продавать.

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 30 Июля 2020, 5:59)
станут "СР"
*

Всеми руками и ногами за, да только у меня уже винегрет пород. Какой только заразы не навез один чудак, и все у него карпатки. Только что же они рыжие и злые? У меня в 2014 году ни одной рыжей пчелы не было, зато сейчас навалом. Следует учесть, что в зимы 2014-2015, 2015-2016 годов пчел погибло нереально много, несколько сот семей в округе. Один аж в петлю залез, на что жить буду. И все из-за банального - жадность, не кормили. У меня в это время даже подмора мало было и ни одна семья не погибла.
Andrey-Sher
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 30 Июля 2020, 6:07)
то у меня и рамка меньше рубля стоит
*


пило материал холявный что ли? у нас обрезная доска 9000р стоит, необрезная 4500р. ну никак по дереву меньше рубля не выходит. прикидывал, из обрезной доски на 1000р выходит 140 рамок дадан.
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 30 Июля 2020, 6:07)
Только что же они рыжие и злые?
*


опять нынче рыжина полезла, пока грешу на своих, которым весной головы откручивал.
буду нуки зимой готовить, больше маток облетывать да менять.
ivan fill
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 30 Июля 2020, 8:07)
И это без улья. ИМХО, реальная разумная цена на хорошую семью без улья весной - 10 тыс руб. Но за такую цену НИКТО НЕ КУПИТ. И пчелопакет за 5 тыс берут щурясь, что дорого - много не продашь. А за 3 тыс самому не интересно продавать.

*


так вот с фур и берут всяку дрянь по аулам настиранную по 2500, это с учетом доставки и прочего imho.gif вот и вопрос назревает что дешевле каждый год брать и знать ни меда ни выживут ,или взять раз и их размножать ,а эти покупные роятся до талого по 50-100 маточников тянут ,меда нет одни рои , даже ср со своим роевым настроением среди них ройливыми не будут ,израиваются до горсти пчел что принесли все в расплод перегнали imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(ivan fill @ Четверг, 30 Июля 2020, 7:49)
даже ср со своим роевым настроением среди них ройливыми не будут
*


вышел рой и остановился, магазин 3 банки принес, рой столько же.
Lutor
Цитата(shilo @ Понедельник, 27 Июля 2020, 21:38)
Lutor Если близко или возле того пасека (при вашем общении с бслаб), то вокруг луга и сейчас некошены у вас стоят. Панизовка с дороги, так вообще в красе вкруг от массивов кипрея, пусть и отцветенного почти.
... сегодняшние мои наблюдения, проезжал.
*


Точное местоположение bclab не знаю, лично не виделись еще. До Канаша 5км, по факту 3 поля, разделенных узкими полосками леса. Кипрейных полей много, я как то раз кочевал, там да, массив был огромный. Но не факт в том, что он хорошо выделял, тогда рядом, в зоне лёта был рапс, и пчёлы шли на него. Сейчас рапс не сеют, аграрий потерпел убыток большой при попытке его возделывании в прошлом году. hi.gif
Пчеловод из России
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 30 Июля 2020, 6:18)
пока грешу на своих
*

Да вполне допускаю, что мои уже перемешались в пух и прах. Я уже скатился в этом плане и рукой махнул. Только вот в этом году дело было. Семья маток без желтизны вообще, развитие хорошее, не опоносились за зиму, продуктивность не из плохих. Вывелись от нее матки серые, облетелись на воле с кем угодно. Пчелы от этих маток пошли с желтизной, порой по три тергита на брюшке желто-оранжевые. Одно время матки вроде серые были, но трутни с оранжевыми тергитами от них пошли. Все бы ничего, но эти желтопузые твари злющие, страшнее СР. Говорить что-либо совершенно бесполезно. Когда у меня были орловские СР (в Орловскую область на поезде ездил за матками сам лично), я предлагал бесплатно окружающим пчеловодам - никто не взял. Зато нахамили вагон. А сейчас мне на все насрать. Вот года два и пчел вообще в округе не останется, как и многих других полезных насекомых. В конечном итоге аграрии исчезнут. Не я, а некий Николай Гурышев (Nick_G) описал проблемы в пчеловодстве в России. Под каждым словом подпишусь. И нашел эту пдфку, как не странно, у испаноязычных пчеловодов. Одна из проблем - аллопатрия. Другая - грамотность и хамство пчеловодов.

Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 30 Июля 2020, 7:58)
вышел рой и остановился, магазин 3 банки принес, рой столько же.
*


Пожалуйста: здесь на форуме мое же.
shilo
Андрей, подписываюсь...подтверждаю за твои проблемы по магазинным рамкам при качке. Такая беда и меня постигла нынче, в первый раз как в первый класс.
Всяко хитрил... но все равно "свежеотстрой" подрывало. На краях медогонки, при работе, сопли медовые с толщину армянского...

Вот такая отметка у меня, ниже психологически-медового плинтуса на рефрактометре. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Мёд светлый, слабо-янтарный, однозначно без пади.
wolfloner
Доброго дня! Купил электропривод на медогонку, а он чет. гудит, когда и когда раскручивается и когда выходит на заданные обороты, скажите, это нормально?
Andrey-Sher
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 30 Июля 2020, 9:49)
Вот года два и пчел вообще в округе не останется,
*


не переживай, желтопузики живучие твари acute.gif хрен изведешь..
Цитата(shilo @ Четверг, 30 Июля 2020, 14:46)
Вот такая отметка у меня
*


friendsfsdf.gif
Цитата(shilo @ Четверг, 30 Июля 2020, 14:46)
но все равно "свежеотстрой" подрывало.
*


каждый год рвет, поставил электропривод, на медленных оборотах"3" 7 минут одна сторона крутится, потом другая, и все равно ломает свежие. а старые по ломанному месту. забил уже. поправишь, пчелы исправят потом. которые в хлам нынче отобрал на перетопку.
в полурамке проволоку стал натягивать в 3 струны.
sekras
Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 31 Июля 2020, 10:06)
в полурамке проволоку стал натягивать в 3 струны.
*


Круто конечно, но проблему не решит. Может температуру в помещении поднять и соты прогревать перед откачкой?
Пчеловод из России
shilo, у вас рефрактометр ошибку случаем не выдает? Или вы осушитель меда используете? Лично я не пользуюсь рефрактометром. Вес и вязкость можно смотреть. 1,400 кг на литр - жидкий. 1,420 и более - нормальный. Предельно бывал до 1,450 кг на литр. Вязкость от температуры зависит и от сорта меда. Мне как-то одна женщина доказывала, что мед должен на ложке чуть ли не толстым слоем висеть. Но у меня такого меда нет. На ложку можно накрутить, стекает долго, но толстым слоем не держится.

Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 31 Июля 2020, 7:06)
7 минут одна сторона крутится, потом другая, и все равно ломает
*

Хордиально я кручу так. В начале одну сторону на самых минимальных оборотах, чтобы чуть-чуть начало брызгать и не более минуты. Поворачиваю, кручу минуты три-четыре, обороты как обычно. Потом снова поворачиваю и снова две-три минуты гоняю. Но вот когда жара была, все равно в сетку вдавливает соты. Радиально вообще куски вырывало. Вроде жидкий мед был, быстро вылетал, а воск слабый. В итоге пробно откачал два магазина (на заказ ушло) и остановился, пока жара не спадет.
Andrey-Sher
Цитата(sekras @ Пятница, 31 Июля 2020, 7:17)
Может температуру в помещении поднять и соты прогревать перед откачкой?
*


можно, но для этого нужно само помещение... а до него как всегда руки не дошли.. на потолке доска 50-ка с щелями и все. задумался нынче. новый сруб мутить нужно побольше, с целью чтобы все составить враз и печурку керпичную для протапливания и отдельное помещение под откачку. моей бани 3х4 маловато будет.
я хоть и топлю свою буржуйку до +28. но этого мало, прогрев нужен. а мед он теплоемкий.
при +30 качал, нормально лилось. но сейчас такой жары нет.

Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 31 Июля 2020, 8:12)
1,400 кг на литр - жидкий. 1,420 и более - нормальный. Предельно бывал до 1,450 кг на литр.
*


взвешивали, на сколько помню банка была 5,450 кг, стекло 900 гр = (5,45-0,9)/3,2 = 1,421875 hmm.gif густой был.

Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 31 Июля 2020, 8:12)
Хордиально я кручу так. В начале одну сторону на самых минимальных оборотах, чтобы чуть-чуть начало брызгать и не более минуты.
*


да так же, на минимальных оборотах пока мед летит, потом переворачиваю, перестает, чуть добавил обороты, потом переворот . раза 4 рамки переворачиваю, касеты не оборотные.... геморой..
Пчеловод из России
Не, не. Не до тех пор, пока льется, а чтобы немного отбавить с одной стороны, чтобы на средостение не давил. Основная масса моментом вылетает. Потом другую сторону можно долго крутить.
У меня кассеты оборотные, медогонка М3-ОК и вторая радиальная Saf Natura, но в ней у меня нет хордиальной начинки, только радиальное. В оборотной мне приходится качать по одной рамки в кассете, ибо рамки на 160 мм высотой и две в кассету не входят. Зато радиально кручу сразу почти весь магазин - 9 рамок.

Ох и паршивая эта М3-ОК... Кассеты переклепал. Вместо того, чтобы просверлить отверстия, они все пробитые и края у отверстий даже не обточены. Которые пересверливал, которые только болгаркой шлифовал. Сами заклепки - которые ровные, а которые из-за пробойника отверстий вообще накось запрессованы (сплющены набок, а не запрессованы). Только заклепки сменил и перекоса в кассетах не стало. Так я делал молотком, а не прессом. Под валом шарика не оказалось, и это на слабом пластике. Сам ротор в медогонке кривой, как вовсе не на станке делали, и не отбалансирован. Крепление кассет было приварено так, что при их повороте бруски рамок за поперечины ротора цеплялись. Пришлось срезать болгаркой и из гвоздей на 100 мм сделать новые крючки. Всего-то на 15 мм поднял и ни внизу, ни вверху рамки не цепляются. А то положишь в кассету две рамки и противоположный от крепления край кассеты провисал. Крышки штамповка и даже острые кромки не зашлифованы. Там работы на пять минут, но на заводе не сделали. Кран сменил, по нему подтекало. У многих еще бак течет, но у меня вроде нормальный угадал. Не медогонка, а "шедевр" зрительских симпатий (так мне ответили на заводе, что медогонка получила приз зрительских симпатий).
ivanchel
Пчеловод из России
А в чем прикол делать рамку на 160?
shilo
Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 31 Июля 2020, 10:30)
взвешивали, на сколько помню банка была 5,450 кг, стекло 900 гр = (5,45-0,9)/3,2 = 1,421875  густой был.
*


Видали наших!?
Вот, что значит инженер..."Не шухры-мухру, а рю-хрю"! acute.gif
Андрюша, Я ведь сегодня тоже эти циферки пронюхал! Китайский, маленький, цифровой нарисовал мне такую картину. Все как под копирку и у меня friends.gif
5,440 кг, стекло 0,870=(5,44-0,87)/3,2 = 1,428125

Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 31 Июля 2020, 10:12)
shilo, у вас рефрактометр ошибку случаем не выдает? Или вы осушитель меда используете?
*


Осушитель видел только на видео, у Димы из... Канады. Причина плотного меда жара, давила хорошо! Было пару дней и +34(архив метеостанции нашей) . И уж очень хочется верить рефрактометру и считать для себя точкой отсчета те 14% влажности, учитывая ту температуру, что была по сезону и плюс полная печатка всех рамок. Абсолютно всех печатных ячеек, что у меня и было на всех 48 рамах на 145. Есть на это подтверждение...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Нижний маг из трех, что стояли был слит переходами с гнездовыми в одно целое, монолитом. Был маг пустой свободный, но на 16 чике таких этажей я не строил еще за раз.
Андрюша, сделай мне подсчет на 48 рам, что были в гнезде из откачаных 50 под самую крыху. Итог 3л. -16шт., 1л. -1шт. crazy.gif
Наладится погода, полезу за гнездовыми. Досчитаю позже.
Да, я же вощины бросил рам 5 или шесть впустоты мага . заодно и посмотрю и надеюсь что все же раскидаю их потом по гнездам на расплод.

Пчеловод из России
Европейский стандарт, настоящая рамка надставки для меда ДБ. 135 мм - это высота рамки американского shallow extracting super, который используется в улья Лангстрота (у нас он улей Рута, но на самом деле у него конструкция отличается, да и во всем мире многокорпусный улей с рамками высотой 230 мм именуется ульем Лангстрота). У Дадана рамка надставки для меда была высотой 160 мм. В Европе 160 мм принято считать за стандарт рамки надставки для меда. Медогонка у меня европейская, потому и рамки под нее стал делать. Откачивается с нее где-то ближе к 2,5 кг, но побольше 2 кг. Собственно, больше никаких преимуществ. Знаю одного пчеловода, у него рамки магазина вообще 180 мм высотой. Делает он так из практических соображений, чтобы обрезков вощины не было.
Andrey-Sher
Цитата(shilo @ Пятница, 31 Июля 2020, 11:08)
Андрюша, сделай мне подсчет на 48 рам, что были в гнезде из откачаных 50 под самую крыху. Итог 3л. -16шт., 1л. -1шт.
*


16х3,2+1=52,2л х 1,428125=75,54кг без учета того что осталось в рамках облизать пчелам.
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 31 Июля 2020, 11:18)
У Дадана рамка надставки для меда была высотой 160 мм.
*


магазинка 145мм для того, чтобы без вопросов в 2 магазина сунуть гнездовую на 300. т.к. 145+145+10 между ними =300мм

Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 31 Июля 2020, 11:18)
настоящая рамка надставки для меда ДБ. 135 мм - это высота рамки американского shallow extracting super
*


для себя можно делать какие угодно. из удобств я бы сделал рамку 125мм т.к. доска у меня 135мм популярная. да разносортицу пока неохото разводить, хотя лишнее отпилить можно. hmm.gif
shilo
Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 31 Июля 2020, 14:03)
16х3,2+1=52,2л х 1,428125=75,54кг без учета того что осталось в рамках облизать пчелам.
*


Спасибо за ответ.. не внимательно прочел, садись.. отметка 2! Завтра маму приведёшь biggrin.gif
ivanchel
Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 31 Июля 2020, 14:03)
магазинка 145мм для того, чтобы без вопросов в 2 магазина сунуть гнездовую на 300. т.к. 145+145+10 между ними =300мм
*


всё верно. самый оптимальный размер и по весу в том числе
Пчеловод из России
Устал за день. 90 рамок с обеда откачал.
shilo
ivanchel , ту вилочку красную на 21 редкий зуб, что отправили тебе бонусом, мне тоже по нраву. На вид казалась что огромная , а в деле как по маслу. 1 зуб как направляющий накладываю на брусок и вперед. Есть и по уже и с частыми зубьями, ту сразу отложил как этой приловчился. Электроножом не могу, все кажется что подпахивает жженым сахарком.
ivanchel
Цитата(shilo @ Пятница, 31 Июля 2020, 20:19)
ivanchel , ту вилочку красную на 21 редкий зуб, что отправили тебе бонусом, мне тоже по нраву. На вид казалась что огромная , а в деле как по маслу. 1 зуб как направляющий накладываю на брусок и вперед. Есть и по уже и с частыми зубьями, ту сразу отложил как этой приловчился. Электроножом не могу, все кажется что подпахивает жженым сахарком.
*


я наоборот люблю ножом работать, им всегда рамки можно подравнять, да и восковой крошки меньше - медогонка не так засирается. а нагрев лезвия регулирую через зарядное для автомобильных АКБ
Валент
Цитата(ivanchel @ Пятница, 31 Июля 2020, 18:25)
я наоборот люблю ножом работать, им всегда рамки можно подравнять
*


Я то же перепробовал много вариантов очистки рамки от забруса.
Нож Гуслия удобен. Питание от импульсного блока питания.
Вилочкой много крошки остается, а зерна воска являются источником быстрой кристаллизации (мед преждевременно садится)
pash
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 7:16)
а зерна воска являются источником быстрой кристаллизации (мед преждевременно садится)
*


Здравствуйте. Откуда у Вас такая информация?
Пчеловод из России
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 7:16)
зерна воска являются источником быстрой кристаллизации
*

Странно. Что-то у меня воск с физикой не спорит. Пара дней и он весь на поверхности.

Жалею, что не купил медогонку со сменными накопителями меда (бак на 100 кг под медогонкой). В этом году впервые пожалел. В ней фильтр встроенный и накопители меда сменные. Сейчас бы очень хорошо пригодились три бака. С него можно потом хоть через край выливать мед.

А соты распечатываю вот такой вилкой https://s8.hostingkartinok.com/uploads/imag...2af45285c81.jpg Лично сам делал. Второй год пользуюсь. В этом году язычок укоротил и иглы у самой вилки. Стало удобнее пользоваться. Пробовал из пластины нарезать вилку и резистором греть - что-то не очень пошло. Нужно нагревающий элемент подгонять. Пока что времени нет на это дело. Еще думаю плоское лезвие сделать, как советский РРС сделать. Мед откачаю, займусь.
Валент
Цитата(pash @ Суббота, 01 Августа 2020, 4:23)
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 7:16)а зерна воска являются источником быстрой кристаллизации (мед преждевременно садится)Здравствуйте. Откуда у Вас такая информация?
*


pash, любые посторонние включения (Пылинка, кусочек воска и т.д.) являются зернами кристаллизации.
флагман 2018
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 14:15)
pash, любые посторонние включения (Пылинка, кусочек воска и т.д.) являются зернами кристаллизации.
*

Хорошо если бы было так. Набросал в мед мелкие частицы воска а весной достал кристаллизованные куски воска. acute.gif В меде кристаллизуется глюкоза, затем фруктоза но дольше. Если в меде много фруктозы, то мед может при определенных температурах хранения вообще не кристаллизоваться. Вот только не могу понять причем тут пылинки. Мед это биологически активное вещество, а это значит, что даже металл сьедает со временем. acute.gif Не вводи людей в заблуждение.
ivanchel
Всё правильно Валент сказал, кристаллизация начинается быстрей там где есть микрочастицы - центры кристаллизации. Мёд с необсушенных рамок быстрей кристаллизуется
флагман 2018
Цитата(ivanchel @ Суббота, 01 Августа 2020, 15:33)
Всё правильно Валент сказал, кристаллизация начинается быстрей там где есть микрочастицы - центры кристаллизации. Мёд с необсушенных рамок быстрей кристаллизуется
*

Микрочастицы чего? пыли или глюкозы.Садка меда есть мелкой фракции, средней и крупной, воск и пыль тут не причем. Что касается не обсушенных рамок, то вопрос спорный. Он все равно проходит через ферментацию пчелами. Я не даю на обсушку, мне нужно что бы когда ставлю рамки пчелы сразу начли на них работать, да и хранятся с остатками меда рамки лучше. imho.gif
Валент
Цитата(флагман 2018 @ Суббота, 01 Августа 2020, 8:51)
Хорошо если бы было так. Набросал в мед мелкие частицы воска а весной достал кристаллизованные куски воска.
*


флагман 2018, кристаллизуется не воск, а мед.
Самый элементарный пример: Изморось на окне. Кристалл - снежинка начинает расти от какой-то "пылинки" на стекле.
Искусственный дождь из облаков. Выстрелили "из пушки по облакам и . . . дождь пошел" biggrin.gif (дальше сам додумай - процесс обще известный).
В Штатах в ряде случаев использую очень мелкие фильтры для меда, что б все возможные частицы отсеять (фильтрация до недели - мед дальше не кристаллизуется до 5-и и более лет).
Был у меня Штатовский презент от МишаК_а. Заглянул, до сих пор не сел. А прошло-то более 5-и лет.

Цитата(флагман 2018 @ Суббота, 01 Августа 2020, 11:43)
Я не даю на обсушку, мне нужно что бы когда ставлю рамки пчелы сразу начли на них работать
*


флагман 2018, этого на самом деле не происходит!!
Прежде, чем пчелки начнут использовать рамки, они их вначале почистят.
Мед на рамках (остатки после откачки), как правило кристаллизуется.
Поэтому по весне, при постановке в улей, пчелам приходится ГРЫЗТЬ вот этот севший мед, затрачивая больше энергии по очистке рамки, чем они это делают осенью.
Тем более, что имитация взятка рамками с откаченного меда, стимулирует матку на яйцекладку. Что и требуется сделать в сентябре, когда взяток уже кончился.
С каждой рамки при обсушке набирается до 100-120 г. меда.

Цитата(ivanchel @ Суббота, 01 Августа 2020, 9:33)
Мёд с необсушенных рамок быстрей кристаллизуется
*


ivanchel, все правильно. На рамке есть уже кристаллы меда (зародыши). От них кристаллы растут далее.
флагман 2018
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 19:45)
этого на самом деле не происходит!!
Прежде, чем пчелки начнут использовать рамки, они их вначале почистят.
Мед на рамках (остатки после откачки), как правило кристаллизуется.
Поэтому по весне, при постановке в улей, пчелам приходится ГРЫЗТЬ вот этот севший мед, затрачивая больше энергии по очистке рамки, чем они это делают осенью.
Тем более, что имитация взятка рамками с откаченного меда, стимулирует матку на яйцекладку. Что и требуется сделать в сентябре, когда взяток уже кончился.
С каждой рамки при обсушке набирается до 100-120 г. меда.
*

Прежде чем пчела начала чистить рамку. она должна зайти на нее, а весной иногда это сделать ей трудно. Вы опять спрыгнули с темы, причем тут пыль и воск? Я еще раз пишу кристаллизуются частицы глюкозы, но не как не частицы пыли и воска как написали Вы. У меня падевый мед так вообще не садиться. Согласен что при отсушки набирается мед для пчел и я считаю что по весне он им нужнее, а если рамку перед тем как ставить водичкой сбрызнуть так для пчел это в праздник, вот тут и нужна стимуляция для матки. imho.gif
Валент
Цитата(флагман 2018 @ Суббота, 01 Августа 2020, 16:02)
Я еще раз пишу кристаллизуются частицы глюкозы, но не как не частицы пыли и воска как написали Вы
*


флагман 2018, неужели это непонятно!
Кристаллизуется глюкоза, возле пылинки или постороннего предмета, которым является и частица (кусочек) воска.
Подсказка, например, из:
http://pchelodar.by/article/kristallizaciy...ravda-i-vymysel
2. Наличие центров кристаллизации
Кристаллизация меда начинается с образования так называемых зародышевых кристаллов. Под этим названием понимают микроскопические частицы, такие как кристаллы глюкозы и пыльцевые зерна, к которым прикрепляются все новые кристаллы. Эти «первичные кристаллы» образуются, прежде всего, у стенок и на дне емкости и «растут», присоединяя к себе новые кристаллы сахара, в результате чего образуются все более крупные структуры, которые объединяются между собой. В конечном итоге образуется единая, прочная кристаллическая структура, между отдельными звеньями которой располагаются жидкие составляющие меда.
Если зародышевых кристаллов нет или их совсем немного, то они сначала образуются из молекул глюкозы, которые соединяются между собой, образуя мельчайшие кристаллы, которые разрастаются в определенном порядке. Так как лишь часть имеющихся в избыточном количестве молекул глюкозы связывается кристаллами, последние разрастаются в кристаллические звезды, характерные для крупнозернистого меда. Первичные кристаллы глюкозы образуются в основном при температуре 5-7 °С, оптимальная температура для роста этих кристаллов составляет 14-15 °С.
Первичные кристаллы можно обнаружить под микроскопом в любом жидком меде. Они могут образовываться во время созревания меда, во время его хранения, и попадают в мед из нектара, который в сухую и жаркую погоду сгущается, и сахар, содержащийся в нем, частично выкристаллизовывается.
Кроме того, различные примеси в виде пыльцевых зерен, протеинов, минеральных солей значительно ускоряют процесс кристаллизации, образуя новые центры, вокруг которых образуются новые кристаллы.


А здесь кристаллы меда под микроскопом и схема их образования :
http://vsriterman.ru/index.php/9-journey/4...-09-04-20-32-39
ivan fill
Цитата(pash @ Суббота, 01 Августа 2020, 9:23)
Здравствуйте. Откуда у Вас такая информация?
*


если следовать логике что зерна воска центры кристализации то в рамках мед со всех сторон окружен воском ,и получается там жидкого не должно быть никогда imho.gif

Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 18:45)
В Штатах в ряде случаев использую очень мелкие фильтры для меда, что б все возможные частицы отсеять (фильтрация до недели - мед дальше не кристаллизуется до 5-и и более лет).
Был у меня Штатовский презент от МишаК_а. Заглянул, до сих пор не сел. А прошло-то более 5-и лет.

*


в магазинах тоже по 10 лет не садится ,потому как гретый да сахар ,
флагман 2018



*

[/quote]
Цитата(Валент @ Суббота, 01 Августа 2020, 23:11)
неужели это непонятно!
Кристаллизуется глюкоза, возле пылинки или постороннего предмета, которым является и частица (кусочек) воска.
Подсказка, например, из:
http://pchelodar.by/article/kristallizaciy...ravda-i-vymysel
2. Наличие центров кристаллизации
Кристаллизация меда начинается с образования так называемых зародышевых кристаллов. Под этим названием понимают микроскопические частицы, такие как кристаллы глюкозы и пыльцевые зерна, к которым прикрепляются все новые кристаллы. Эти «первичные кристаллы» образуются, прежде всего, у стенок и на дне емкости и «растут», присоединяя к себе новые кристаллы сахара, в результате чего образуются все более крупные структуры, которые объединяются между собой. В конечном итоге образуется единая, прочная кристаллическая структура, между отдельными звеньями которой располагаются жидкие составляющие меда.
Если зародышевых кристаллов нет или их совсем немного, то они сначала образуются из молекул глюкозы, которые соединяются между собой, образуя мельчайшие кристаллы, которые разрастаются в определенном порядке. Так как лишь часть имеющихся в избыточном количестве молекул глюкозы связывается кристаллами, последние разрастаются в кристаллические звезды, характерные для крупнозернистого меда. Первичные кристаллы глюкозы образуются в основном при температуре 5-7 °С, оптимальная температура для роста этих кристаллов составляет 14-15 °С.
Первичные кристаллы можно обнаружить под микроскопом в любом жидком меде. Они могут образовываться во время созревания меда, во время его хранения, и попадают в мед из нектара, который в сухую и жаркую погоду сгущается, и сахар, содержащийся в нем, частично выкристаллизовывается.
Кроме того, различные примеси в виде пыльцевых зерен, протеинов, минеральных солей значительно ускоряют процесс кристаллизации, образуя новые центры, вокруг которых образуются новые кристаллы.


*

Все верно, браво.Пыль и восковые частицы вычеркиваем. drinks_cheers.gif
Валент
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 4:09)
Все верно, браво
*


флагман 2018, как у вас в этом году по меду.
Мой товарищ, где-то в вашем районе неплохо взял. Но у него много было кипрея. Сегодня он у него еще выделяет.
флагман 2018
Цитата(Валент @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 10:52)
как у вас в этом году по меду.
Мой товарищ, где-то в вашем районе неплохо взял. Но у него много было кипрея. Сегодня он у него еще выделяет.
*

Выделяет, в лесу только силу набрал, на полянах уже отцвел. По меду нормально. с двух зимовалых получилось 1.4 кг. забруса. Воска уже натопил 7.5 кг., нынче лето аномально жаркое.
ivan fill
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 11:13)
Выделяет, в лесу только силу набрал, на полянах уже отцвел. По меду нормально. с двух зимовалых получилось 1.4 кг. забруса. Воска уже натопил 7.5 кг., нынче лето аномально жаркое.

*


че то новое мед забрусом мерять да воском imho.gif
Пчеловод из России
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 9:13)
Воска уже натопил
*

В солнечной?
флагман 2018
Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 14:13)
В солнечной?
*


да
varyag72
Да...А люди всё те же smile.gif
ivan fill
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 20:44)
Да...А люди всё те же smile.gif

*


а что ты нового хотел увидеть ?или прочитать мы все в своем репертуаре imho.gif один пишет по меду нормально с 2х зимовалых 1,4 кг забруса взял про воск молчу ,а где еще 3 зимовалых изроились ,печатка белоснежная у узбечки, а у кого то брал мокрая так мокрая это сгк скорей всего ,
varyag72
ivan fill
Как у самого то нынче? К вас говорят выгорело всё напрочь?
sekras
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 22:16)
один пишет по меду нормально с 2х зимовалых 1,4 кг забруса взял
*


Иван, а у тебя-то как нынче медосбор? Я думаю килограмм 10 забруса взять crazy.gif , вроде-бы нынче нормальный взяток был.
Валент
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 6:13)
Цитата(Валент @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 10:52) как у вас в этом году по меду.Мой товарищ, где-то в вашем районе неплохо взял. Но у него много было кипрея. Сегодня он у него еще выделяет. Выделяет, в лесу только силу набрал, на полянах уже отцвел. По меду нормально. с двух зимовалых получилось 1.4 кг. забруса. Воска уже натопил 7.5 кг., нынче лето аномально жаркое.
*

флагман 2018, у этого моего товарища, был результат в 9,4 кг. затем всес уменьшением. Вчера ему звонил. Результат 2,4 был на 1.08.
Специально к нему съездил посмотрел, что и как!!!!
Корпус 230 на 10 рамок , сверху такой же, далее ганимановская, а еще выше еще корпус на 230 или и 4-й, если надо.
Лет по-прежнему активный очень.
Но основное условие для исключения роев - в нижних 2-х корпусах не должно быть более 6 -7 рамок печатного расплода. Если больше, то все это перемещает в 3-й или 4-й корпус! bye.gif
Но это очень трудоемкая работа.
Но без труда не вынешь и рыбку из . . . biggrin.gif
флагман 2018
Цитата(Валент @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 22:33)
у этого моего товарища, был результат в 9,4 кг. затем всес уменьшением. Вчера ему звонил. Результат 2,4 был.
Специально к нему съездил посмотрел.
Корпус 230 , сверху такой же, далее ганимановская, а еще выше еще корпус на 230.
Лет по-прежнему активный очень.
Но основное условие для исключения роев - в нижних 2-х корпусах не должно быть более 6 рамок печатного расплода. Если больше, то все это перемещает в 3-й или 4-й корпус!
Но это очень трудоемкая работа.
Но без труда не вынешь и рыбку из . . .

*

У меня 12 рамочные двухкорпусные работал без ганемановской вместо нее ставил магазин в разрез, ничего не поднимал, сами вощину отстраивали.
Валент
Цитата(флагман 2018 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:41)
без ганемановской вместо нее ставил магазин в разрез, ничего не поднимал
*


флагман 2018, неувязочка!
Как не поднимал? biggrin.gif а как тогда в разрез магазин ставил?. Верхний-то корпус все-равно поднимать надо! Или по-рамочно его разбирать.
В этой ситуации при разрыве гнезда пчелы могут заложить маточник, в корпусе, где не будет матки. (В верхний, или наоборот, в нижний этаж! матка может не добраться через разрыв). biggrin.gif
флагман 2018
Цитата(Валент @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 22:33)
у этого моего товарища, был результат в 9,4 кг. затем всес уменьшением. Вчера ему звонил. Результат 2,4 был.
Специально к нему съездил посмотрел.
Корпус 230 , сверху такой же, далее ганимановская, а еще выше еще корпус на 230.
Лет по-прежнему активный очень.
Но основное условие для исключения роев - в нижних 2-х корпусах не должно быть более 6 рамок печатного расплода. Если больше, то все это перемещает в 3-й или 4-й корпус!
Но это очень трудоемкая работа.
Но без труда не вынешь и рыбку из . . .

*

У меня 12 рамочные двухкорпусные работал без ганемановской вместо нее ставил магазин в разрез, ничего не поднимал, сами вощину отстраивали.
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 21:44)
Да...А люди всё те же
*

Да и ты не меняешься, в своем репертуаре.
varyag72
флагман 2018
О, я то да biggrin.gif Так и вы тоже biggrin.gif

А в каком я репертуаре? biggrin.gif
Валент
Цитата(varyag72 @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 17:06)
А в каком я репептуаре? 
*


varyag72,, я как вспоминаю о тебе или говорят о тебе у меня на языке сразу вертится твое высказывание: МАТЬКИ, МАТЬКИ . . . bye.gif drinks_cheers.gif biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО