я так никогда не делаю на пробу пару, а потом уже если понравилось делаешь партию , дно подкрышники и крыши геморой хуже чем корпуса делать


посчитай сколь у тебя видов рамок магазинов подкрышников короче дело твое майся

дно глухое уже прибито, подкрышник тоже мертвяцки на 200 мм к корпусу приколочу, крыша на петлях , где гемор?

только гнездовая добавится
если понравится, а скорее так и будет, то только одна гнездовая и останется, дадан рамки на магазины изпилятся. это не сложно.

ну у тебя опять лежак получился ,вопрос магазинные что встанут поперек рамок ?ну так у тебя 300,145,230 и сейчас будут еще и 400,или нет
почитал про этот улей ,дает повышенное роение еще головная боль

В те давние времена когда я задумался о самом лучшем улье,то в теории выходило, что, - то ульей с узко-высокой рамкой. Теория та, была самодумной, следовательно без всякого изъяна.
Единственное, что меня остановило от претворения теори в практику, - я ни как не мог поверить в то, что я самый умный, умнее того абсолютного большенства пчеловодов, что в наших широтах, водят на рамке дадана.
Один улей мне всё таки сделали, больше десяти лет стоит как ловушка, не поймав ни одного роя. А ещё стоит он один в отдалении, словно перст грозящий, - " Не мни о себе высоко, да не посрамлен будеши".

Мыслишки об улейках, луше дадана и по сей день захаживают в мою праздную головку, всё болше таких, что количество рамок изменить, но точное число ни как не прорисовывается, зато есть твёрдое решение, медовые корпуса перевести на полурамку. Второй год, текущие дела не позволяют исполнить задуманное.

у меня как ты говоришь мыслишки тоже работают в направлении ,поставить второй корпус и строить на развитии семьи рамки на 300 ну не получается у меня заменить гнездовые на одном корпусе не успел убрать матка опять сеять в ней начинает не переставишь не уберешь просто не куда убирать ,а менять надо ,так печатный в низ а на это место вощину,а медовые на полурамку, николай ее и распечатывать быстрей и легче а качается так же по две рамки и пошло ,а если у тебя радиальная так тем более

я всего один сезон, лет 20 назад пробовал на двух корпусах водить, когда ещё карпатку держал. но и того хватило, чтобы ещё больше убедиться в оптимальности дадана 12 рамок и магазинов сверху через РР.

ну а как меняешь гнездовую ,поделись а то уж к осени много черной в гнезде,тем более я не любитель к ним через 3 дня лазить ,расплод вышел а убрать не успеваешь, все засеяла

дак уже с осени при сборке в зиму свежеотстроенных и светлокоричневых полномёдных рамок даю в гнёзда по 5-6 штук. плюс весной начинаю расширять до полного гнезда опять же светлокоричневой сушью и вощиной, как взяток с ивы пойдёт. потом опять же в отводки, когда рамки с расплодом забираю (3-4 штуки), то взамен всегда вощину сую. так что идёт круговорот воска нормально и вощины гнездовой я наващиваю в среднем по 10-11 рамок на перезимовавшую семью и всё отстраивается

Я убедился практически, что для карники лучше всего - дадан 12 рам. Для расплода в принципе хватает и восьми рам, и многие идут в этом направлении. Но в условиях севера для успешной жизнедеятельности снабжение пыльцой, например, с колёс является опасным, потому, как климат непредсказуем. А в 12 рам они и расплод разместят на большем количестве рам, но подальше от дна. И пергу с нектаром есть куда положить.
А под мёд продуктивно ставить исключительно 145 рамку.

Да, 12р даданчик, даёт пчёлам широкую автономию и обеспечивает бОльшую выживаемость. Пчеловоду же даёт отвязку от пасеки.
С одной стороны, все в один голос трубят о сильных семьях в которых, де, всё спасенье а сдругой стороны, постоянно сокращают им место под жилище. Пароньте, где же логика?

Просто есть разная логика.

Действительно, есть разная логика, на одни и те же сигналы светофора.

При какой силе, накидываешь РР и ставишь магазин? Поделись.

Сказочник я тебе то же могу еще десяток недостатков сказать про улий на высокую рамку, но у него есть один плюс который все перекрывает - это отличная зимовка пчел, а для пчеловода это самое главное. А может после зимовки Андрей пчел в лежаки или даданы перенесет, ты же не знаешь? Но такую развел дилемму. Еще раз напишу как Андрею нравится так он и водит пчел. У него скоро 100 семей будет, так продолжай советовать дальше что ему делать и как.


Все правильно, я уже наделал 10 шт 12 р даданов и 4 были, пробовал и 14 р и 16 и 20 р, остановился на 12р. и строгать удобно внутренний размер 450 на 450 мм.

на весенний взяток с ивы, садов, одуванчика уже кидаю по магазину сверху - иначе бывает заливают в гнездо и матку начинают ограничивать. если погода прохладная, то только одну половинку разделительной решётки укладываю, вторую половину закрываю плёнкой.

Какая сила на этот период?

от 10 до 12 улочек. если есть какие послабей, то они остаются без магазина

ну так расскажи еще про десяток, только поясни какие и где я сказки рассказал ,может у него и плюс при зимовке на украине или еще в каких южных регионах,флагман как ты представляешь перенос с этих ульев в даданы ,то ратуете за меньшее телодвижения то наживаете их ,ты думаешь я на андрея наезжаю да упаси бог ,просто пока не поздно их еще можно переделать ,потом про 100 семей флагман он пишет если не врет что берет меда по 3 !!!! трехлитровки ,да я в гробу видал таких пчел да еще 100 голов ,а я держу не поверишь флагман сколько позволяет медоносная чтоб семьи которые держу были рентабельны ,то есть оправдывали мои все телодвижения от ульев вощины и прочего ,от бензина соляры ,лекарств и прочего, даже мое время что я нахожусь около них стоит деньги ,если это в убыток то прогоришь ,или ты должен брать деньги предназначенные на другие цели ,по большому счету я ему ни чего и не советовал ,а приводил доводы против и все,николай тоже ему привел даже с примером ,богослов, тоже иванчел те кто берет мед а не изобретают улей ,их уже наизобретено море но пользуются спросом с рамкой дадана рута ,так что не надо на меня собак вешать которых я не убивал водите как хотите мне на это наплевать ,хотите на свои грабли наступить ради бога хотя вам сказали ребята там стоят грабли не наступите,ну где же сами с усами


ты сам строгаешь 12 рамочные а андрею пишешь делай узковысокую ,ты бы как нибудь уж определился бы с этим ,или не лез бы тогда с обвинениями в мой адрес ,у пчелолюба корпус 300х300 я это еще могу понять клуб идет по всему периметру корпуса ,но и никто не кинулся на его улья варе ,как никто не кинулся переделывать улья под узковысокую ,я писал,выход магазин под корпус и зимуй хоть до июня

так вот тебе сказочник для общего образования ,только натянуть на эту рамку проволоку и то проблема ,изготовить тоже проблема чтоб винтом не пошла ,ладно купил пакет как посадить только с рамок вырезать и вещать?ни каким манером дадановская не войдет ,тут дадановскую приклеят не выдернешь что об этой говорить если еще и между собой сварят ,дадановскую я хоть где куплю если делать не охота а попробуй эту купить ,откачать проблема а качать все равно придется зимовать на 7-8 а остальные 7-8 куда, даже того что озвучил хватает мне отказаться от этого улья ,и рассказ про очень хорошую зимовку не перевешивает все недостатки лично для меня этого улья ,даже почистить дно и то проблема будет как и обжечь в этом объеме горелка может просто не гореть,тем более дно глухое я от этого тоже ушел и ухожу,весной пересаживать не надо или дно сменил или просто почистил обжег и все пошло своим чередом

флагман 2018, у Андрея есть один минус, - это неумение зимовать на дадановской рамке. Меня интересует, что ты скажешь, если он не научится зимовать и на узко-высокой? Вероятность такого результата, весьма высока, ведь количество вмещаего мёда в обоих рамках одинакова а его нехватка зависит только от пчеловода в первую очередь. во вторую очередь, виноваты могут быть прожорливые пчёлы, но и тут виноват пчеловод, потому, что их держит.


Вот если бы Андрей поднял тему своей плохой зимовки, глядишь, кто и подсазал выход.

Возможно и так, не берусь судить, Андрею виднее. Я могу сказать только про своих пчел. Это как с машиной кому какая нравится по его финансовым возможностям. Так и с пчелами, кому то покупать периодически маток надо, кому местную удержать хочется на своих матках, каждому свое, есть и любители гибридной пчелы. Я за то что бы каждый получал то к чему идет и от этого получал удовольствие.


Да плевать ему на твои советы, думаю он сам знает что делает.Тебе же то же плевать, ты сам все знаешь и советы даешь.

я еще раз говорю я не советую, ради бога,сделал ну и ладно теперь это его проблемы ,сейчас еще пусть рамки успеет сделать для них 400 штук как никак надо,да проволоку натянуть да наващить ,как раз к весне поспеет,а мне ты прав все равно чем вы занимаетесь ,а как ты сказал будет у него под сотню а это уже не шутка здесь надо бросать работать и переходить на пасеку ,если нет то это просто баловство,рои и прочее и меда граммы хоть с каким ульем

ниразу горелкой не пользовался

Танцору романтику-теоретику яйца двигаться к победе мешают.


Вот и ладненько. Будет пример, как не надо делать у подрастающего поколения.

Пока будет идти, получит удовольствие от хотьбы и от мечтательности а в пункте назначения, сильно разочаруется.
узко-высокая рамка, иначе именуется украинской, по месту своего применения. Только было это очень давно, сейчас там дурней немае, все на дадане, руте и 145., одним словом стандарт.ivan fill прав, не стандарт в обычной медогонке не прокачать.

Андрей молодой, ему пять лет порожняка прогнать не страшно.

удовольствие нужно получать с пользой тогда удовольствие вдвойне будет ,
ну и вернутся к тому от чего ушел,
это дело твое ,тут если сырость чуть плесень есть на дне прошел сразу высушил и обеззаразил, а эти промывки и прочее долго и муторно да и сушить и дезраствор надо чтоб и выветрился ,
а зимовке можно поучится и у валента ,он нашел как нужно зимовать ,и этот опыт можно перенять,
да пока строишь вощину так у тебя суши нет считай меда там не будет дай бог только себе чтоб натаскали

Да брось ты. он за сезон по два раза рамки меняет пчелы должны работать и строить, тогда им роится некогда будет. 3 дня и рамка с сушью готова, еще 3 дня и залита вся.

Посчитал своё время на 3000 рамок и станки есть, ещё посчитал и заказал
время освободилось на другое

Vaka847

Каждый выбирает ТО ! , что ему подходит .

так каждый год строят

так и было, поставил, через неделю хотел проверить, а она запечатана!

Рут: 10мм верхняя +6 мм межрамочное на зиму +10мм нижний где 40мм
если у тебя между корпусами 15мм, языки же натянут


Рут и распечатывать почти как полурамку, а вот в радиальной больше выход

Зимую в даданах на 12 рам , и на улице и в омшаннике и никаких проблем нет . Вобще не понимаю какие могут быть проблемы если хорошо закормил .


Прям фантастические пчелы ! а где мед ? 3 банки на улей это не мед , а слезы .

Иван! ну что ты собираешь?
горелка не просушит, это сколько нужно сушить то? если древесина впитала, то горелкой только поверхность видимость создашь. и гребок если есть, он в древесине уже.

Для твоего сведения: я ни горелкой, ни растворами не лезу туда. дно сухое. подмор сами выбрасывают.
не выбрасывают только в погибшей или в задохлике. но это уже форс мажор.

из разряда ОБС

если у тебя не сырости не плесени нет ,значит зимовка хорошая так зачем искать лучше, не лезешь не выбрасываешь это лишняя зараза и лишняя работа пчелам им надо не мусор убирать а пчелу менять ну да это твое дело ,а про грибки и прочее меньше об них думай грибок который древесину жрет он пчел не трогает ,ну это твое дело да и как его убирать дно глухое ,может и рад бы да гнездо перебирать надо ,а я поднял убрал поставил дно обратно опустил это обработал к следующему
андрей я уже писал у меня ни сырости ни плесени нет ,я в зимовнике своем зимую с карманами ,без крыш там нет ни сырости нет плесени ,влага просто в улье не остается, уходит вверх или низ меня это не интересует, пусть садится на стенах зимовника но не в улье ,и зимовал на улице ,так заставные сверху холстик 3 слоя байкового одеяла ,летки все настеж в крыше тоже вся вентиляция открыта ,но куржак все равно есть на крыше на стенках но в гнезде сухо ,оттепель наступает этот куржак нужно убирать,из за чего сейчас зимую в зимовнике

андрей ты сам писал а сейчас ,отказываещся, что то не сходится ,пиши как есть а не придумывай ,а потом не помнишь что писал


ничего себе скорость ,ну я еще могу поверить когда пчелы море взяток прет ,но если ты посадил на вошину 3 рамки пчелы много они тебе настроят себя то обогреть толком не могут ,а ты и рамки строят и медом улили и расплод греют ,не смеши мои копыта как конь в мультике говорил,это все в твоей теории ,с весны строить не будут до пыльцы до тепла,до смены пчелы ,подскажи где так есть пчеловоды косяками попрут на медосбор :imho:пчелы должны строить но не в ущерб другим работам в улье,потом ты пишешь отстроили залили ,флагман где расплод чтоб эта идилия продолжалась ,и на главном ,или ты говоришь о главном медосборе а не про май июнь когда закладывается основа на гм,если нет то поправь для чего наращивать пчелу в это время или это вредно, она же может начать роится

Могут и натянуть если 15 мм , но когда еще прополисуют то не тянут. На рутах получается 26мм, там могут и перейти, но риск все равно есть, что клуб раздвоится при зимовке на воле, если в омшанике то перейдут.


Конечно мало, но надежда на липу всегда остается, а там 100 кг на семью.


Тебе уже писали возьми нормальных пчел и не занимайся болтологией. Я тебе отвечу на твои вопросы если напишешь, когда у пчелы начинают рабортать восковые железы и когда заканчивают и сколько одна пчела производит воска за свою жизнь и как это влияет на другие работы в ПС.

ты не чего не перепутал ?я тебя в учителя не нанимал ,и думаю не буду ,это ты мне говоришь что у тебя нормальные пчелы ?прошлый год писал про рыжих и прочих а нынче мне говоришь что у тебя нормальные ,у волшебной пчелы считаю и не должно ее быть ,потому как основная продукция улья рамки и прочее, а матки пакеты это вторичное ,а вопросы сколь выделяет пчела воска не поверишь меня не интересует меня интересует ,СКОЛЬ ЭТИХ ПЧЕЛ НАХОДИТСЯ В УЛЬЕ,интересует НА СКОЛЬКИХ РАМКАХ ЗИМУЮТ И НА СКОЛЬКИХ ВЫШЛИ С ЗИМОВКИ ,интересует КАК БЫСТРО СМЕНИТСЯ ПЧЕЛА И НАЧНЕТСЯ РАЗВИТИЕ,а не топтание на одном месте ,А ТЫ СО ВСЕМИ ЭТИМИ ЗНАНИЯМИ ИМЕННО БОЛТОЛОГИЕЙ И ЗАНИМАЕШЬСЯ ,что тебе дает эти знания что выделяет столько воска да ничего это тебе не дает ,чтоб выделяла к этому нужен корм температура и вдобавок количество этих пчел ,остальное как николай пишет от лукавого


между рамками прополюсуют ?ты не ошибся ,ты это в теории опять посчитал что клуб раздвоится или это твои домыслы ,если ты закормил как положено рамки свяжут мостами языками как хочешь так и называй ,верхний корпус должен быть полномедным ,потом ты сколько рам оставляешь клубу, если ему есть где раздваиваться и с какого перепуга он должен раздвоится ,если один путь вверх,вот в омшаннике они быстрей могут раздвоится так как смогут разогреть рамки сбоку в отличии от улицы ,короче одно слово теоретик ,

Понятно ответить не сможешь, а вот Андрея учить это запросто. У меня любая семья за три дня отстраивает вощину, у Андрея так же, думаю и у многих то же отстроят, а вот что в ячейках будет пчелы сами решат , нектар с пергой или расплод. Весело у нас нас на ветке. Я тебя не учу вождению пчел потому что каждый водит как ему удобней опираясь на сваи знания. Напишу еще раз, Андрей занимается и делает ульи как ему надо, а не тебе.Любишь ты косточки перебирать. . Мои знания мне не мешают. Ты знаешь что пчелы собирают всего 15 % -20% нектара с территории -это тебе для размышления об ограничении количества семей на твоей пасеке, а 80 % нектара куда девается?


Не буду объяснять и спорить, я тебе про перемещение клуба вверх а не от летка к задней стенке. Моя практика говорит про мой мед, твоя про одни пустые разговоры и нытье что нектара нет погода плохая и т.д. Все, опять засрал ветку

Иван, ну так спроси у этого товарища, где он накопал?


если для него 2 моих ведра, в его условиях слезы, ну уж прости зажравшихся


хочу еще лучше, чтоб меньше или вообще не сиропить и спать спокойно без доп кормежек после НГ.
хоть и решил проблему, положив полномедку сверху, но и от этого попробую уйти если получится.

и о летках, как пишет Кораблев:
с летком на теплый занос, клуб движется вверх а потом на заднюю сторону улья к корму, движение клуба гарантированно только в одном направлении. при холодном заносе клуб может разделиться, уже не есть гуд. это про узко высокую.
на низко широкой вариантов еще больше. т.е. угробить семью проще.
вычитал отсюда:
http://tochok.info/blogs/entry/766-%D1%83%...B5%D0%B2%D0%B0/

мне не поверишь твои теоретические выкладки вообще побоку ,так как в них нет ни какого проку ,у тебя отстраивает вощину ,одну или гнездо все сразу ,что мне дает что пчелы собирают как пишешь 15-20%процентов ну если можно ссылку ,ну и про ограничение пасеки от медоносов ,попробую растолковать на пальцах ,допустим у меня 10 семей ,у соседей на 2их еще 30есть в деревне еще семей 50 ,уже 90,ладно пошла весна выставились ивы грубо плотно 4 га нектаропродуктивность гектара умножь на 100 грубо 400-500 кг но это при условии что возьмут все,сейчас вычти 20%уже на всех выходит всего 100 кг,короче по твоему выходит по1 кг на семью ,такие же выкладки по малине только ее не гектары а сотки тоже с вишней кленом и прочим ,тогда откуда мед и у тебя весной ,ладно поехали дальше растет донник медоносит от 160 до 300кгпосчитай с га они по твоим выкладкам могут взять самое большое 60 кг там 5 га опять 300кг на ораву то есть грубо по 3 кг и опять откуда мед ,так что твоя теория без практики самозабивание мозга не более не менее,откуда тогда у людей принос по 5 кг по 4 кг ,в день а не за время цветения медоноса ,нет здоровой пчелы, нет пчелы в улье, нет места куда нести, нет и меда не забывай про погоду ,если у тебя нет всего этого то и о меде ты говоришь просто что он у тебя есть,или он из магазина ,так что свои выкладки теоретика оставь при себе ,


ну да они сразу прут по диогонали от летка к заднему верхнему краю ,не смеши, они могут сесть и у задней стенки подняться к верху и пойти к передней стенке,твоя практика сказала что ты в прошлом году взял свой мед весной,и скажи любезный чем я засрал ветку что обсуждаю очевидные вещи ,что ты начитавшись гонишь как говорят пургу по полной


может получится эффект обратный,ну да ладно дело твое,полномедка сверху, андрей это вообще сон до облета
а об летках было писано переписано ,где сколько и какие ,ты не перепутал теплый занос с холодым ,теплый это когда леток с боку рамок ,а холодный это когда с торцов и получается от летка вверх и к задней ,и получается медовое больше чем на твоей узковысокой считаю что 50 см против твоих 40
ты чего боишься разделения клуба куда ему делится если все с кормом и зажаты с боков заставными ,что с низкоширокой что с узковысокой,угробить можно там и там без разницы ,только я считаю поймал зимовку все нечего искать зимуй по накатанной,

нет, клуб рамку полностью охватывает по ширине, проблем с этим у них не должно быть. в том вся и фишка.


как 50 то насчитал? вверх 130, да вбок еще дальше 200-250, итого 330-380мм кроме того в нижнем углу рамки мед остался, а пчелам кирдец.


рамку как не верти, оно поле 260х400 так и останется, а вот рациональность использования разная.

про дадан рамку, при движении клуба назад, если на рамки брусочки не положил для перехода пчел из крайних улочек, весной половина семьи будет на дне.

в омшаннике может не так критично, а вот на улице при очередном похолодании сыпанутся.

мед в углу это на весну нз,ну как обычно советуют 2\3 рамки но если хорошо забьют то и все 25 исходим с минимума 20см см 12 от края рамки выходят вот тебе и 30 еще, а что кердык так и там и там может кердык прийти ,ты говоришь что в дадановская не будет полной, но так и твоя узковысокая тоже так же не будет полной так что весной такие же телодвижения по спасению семьи ,но что сделано то сделано ,так что удачи хотя еще есть время остановится ,

нет ты не понял, теплый и холодный занос это разные вещи ,леток должен быть или сбоку или с торца рамок,

только на дадане весны может уже и не быть, т.к. этот корм внизу а не вверху. да еще и закиснет, так как весь конденсат собрал.

у меня на теплый. по Кораблеву пчелы так и идут от передней стенки с начало вверх, потом назад к кормовым рамкам.
если тебе непонятно, сделай улей и посмотри.

у тебя леток где? на передней стенке?рамки стоят торцами к этой стенке ?если это так то это холодный занос ,а если леток на боковой а идут от передней тогда это теплый занос ,только не пойму к каким кормовым назад идут ,у тебя клуб на семи рамках сидеть будет и в улье 7 сам говоришь обхватывают все рамки ,то есть поднялись до верха и все ,это не украина это там тепло,и опять кормить


если с таким настроением зимовать,то ясно ,и откуда такие страхи что на дадановской погибнут ,не ты один зимуешь и ни чего живы ,сам не накосячишь пчелы зимуют нормально0а выкачаешь да не закормишь тогда да ,в гнезде должны быть полномедные а не как флагман рекомендует одну полномедную по центру а в остальных по 2 кг,на улице это может не прокатить,про закисший мед андрей печатный не закиснет и конденсата не насобирает если нормальная вентиляция,ты думаешь здесь вентиляцию не надо ошибаешся них то быстрей льдом законопатит чем в дадане,зимовать надо уметь в любом улье что в дадане что на узковысокую ,там я думаю нюансов куча ,про которые никто не написал так что тебе самому придется учится спросить про них не у кого,что да как

смотри, леток верхний видно, нижний на той же стороне
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=177741

Да Иван, плохо у тебя....
рамки узенькие, клуб с обоих сторон обхватывает - от стенки до стенки, да и сверху 7мм, они идут не по улочкам а по рамкам если это жизне необходимо. я это не выдумал, это все профессор Кораблев описал еще в далеком 25-26 году, почитай если найдешь, ненайдешь, я вышлю.


нет страхов, с дадан танцев больше, вот и все.

ivan fill

или ты ему не доверяешь?

https://beejournal.ru/istoriya/2457-polveka...e-pchelovodstvu

Да пусть Андрюша упражняется. Чё пристали к человеку.
Насильно осчастливить нельзя
Правда он со товарищи весь народ уже расшугал своими агрессивными тараканами
Даже новички советов перестали просить

Мне один старый пчеловод совет дал:
Никого не слушай, насоветуют неправильно, читай больше книг.

Мудрый человек тебе это сказал. Интересно было бы узнать как будет проходить развитие пчел и результаты медосбора.

Мед внизу на дадановской рамке остаётся у слабаков 3-4 улочки, которые с осени уже жмутся к верху, а потом так и едят мед только сверху, а как доедят так обсерут рамки да обсыпятся. Поэтому или оставляй слабаков в зимовнике или сразу бракуй осенью, а улей тут ни при чём

И сам с советами не лезь.