pash
Понедельник, 25 Июня 2012, 17:44
В Свердловской областной конторе пчеловодства весной не продавали вощину, а только меняли на воск. Собрав все остатки воска и суши я обменял с доплатой. Когда вощина понадобилась вновь в магазине сообщили что продают только по полкило на пчеловека
Они мотивируют это тем что в области нехватка воска
Придется завтра просить родственника идти в место меня покупать еще полкило
Где брать вощину, куда мы катимся и что будет дальше? Куда делся воск? Посоветуйте что нибудь.
ilmirbash
Понедельник, 25 Июня 2012, 18:23
Ребята, помогите начинающему пчеловоду из Татарстана!
Все мне советуют поставить ульи летками на юг, но на моем участке на юге находится березовая роща. Могу поставить (на крайняк) "лицом" на восток. А что будет если я их оставлю как они стоят сейчас, т.е. на северо-восток? Спасибо!
Андрей Степанов
Понедельник, 25 Июня 2012, 19:07
ilmirbash вот поверь на слово, пчелам по большому без разницы куда леток. В леса вывожу, ставлю на поддоны для кирпича по 2 семьи, Летки в разные стороны. Разницы не заметил. На маленьких полянках ставлю по кругу, летками в центр, то же самое. На одном точке стоят летками на северо-запад, и не возмущаются. А развернул после того как на соседей стали косо смотреть и "покусывать", были на юг. Так что не слушай никого, ставь так чтоб лучше и тебе и пчеле было.
pash вот у меня около 150 кг уже накопилось воску. Не сдаю принципиально. Требуют чтоб чище мыла. А на что скидка 20% делается не знают. Вот тонну наберу и в тамбов сгоняю, там и поменяю как нужно. Да и много сторонних продавцов вощины меняют на воск и напрямую на заводы возят. Вот сделали бы в Е-бурге привлекательные условия, ну или выезды организовывали на пасеки. Около города крутится один паренек, берет рамки с сушью, привозит очищенные и вощину. Вот это сервис. А эти блин засиделись, да и цену вертят. Брал то наверное по 800? А в Тамбове она по 300! И качество лучше. Дак ежели скинуться и за тонной сгонять, полюбому выгода. Короче кто надумает складчину мутить, сообщайте, я в доле, ну и наверняка еще подтянутся. Ежели там взять по 300, по 100 набросить за дорогу, с тонны нармально за работу (ну можно и по скромнее набросить) и пчеловодам по 400 будет за радость. Ну как то так, математика!
ВОВ
Понедельник, 25 Июня 2012, 19:08
Цитата(2ggp @ Воскресенье, 24 Июня 2012, 13:34)
Спасибо
.
Цитата(pash @ Понедельник, 25 Июня 2012, 20:44)
Где брать вощину, куда мы катимся и что будет дальше? Куда делся воск? Посоветуйте что нибудь.
В восмидесятые в канун перестройки, тоже проблема у меня была купить вощину, даже на завод в Башкирию ездил в Чишму, чтоб там поменять на мёд и купить часть за наличный расчет.
С годами у пчеловода скапливаеться воск и его хватает на обмен с вощиной
.
Цитата(ilmirbash @ Понедельник, 25 Июня 2012, 21:23)
. А что будет если я их оставлю как они стоят сейчас, т.е. на северо-восток? Спасибо!
У меня часть семей так тоже стоят и не чего страшного
.
2ggp
Понедельник, 25 Июня 2012, 19:19
Цитата(ВОВ @ Понедельник, 25 Июня 2012, 19:08)
В июле даже полезно
Владис
Понедельник, 25 Июня 2012, 19:32
Цитата(pash @ Понедельник, 25 Июня 2012, 20:44)
Закажи в Интернет-магазине "Пчеловоду-ком" г.Гулькевичи Краснодарского края. Вощина-максимум 1800 руб за 5 кг. С минуты заказа до получения на почте 10-11 дней. Наложенный платёж, плюс почтовые расходы. Получится примерно 2200-2300 руб за пачку
ВОВ
Понедельник, 25 Июня 2012, 20:04
Цитата(Андрей Степанов @ Понедельник, 25 Июня 2012, 22:07)
вот у меня около 150 кг уже накопилось воску. Не сдаю принципиально. Требуют чтоб чище мыла.
Андрей, вот я свой воск сдаю в Красноуфимске в пчеловодный магазин и из него мне делают вощину там же в магазине у них есть станок, стерелизуют воск и катают на станке. Как закажешь, или на рамку 300 или 230 рутовскую нарежут. Если сдаешь больше ста кг, то и вощины получишь 950 грам с килограмма воска, там за работу немного доплатить еще нужно. С хозяном магазина знаком не первый год, у меня есть его телефоны, если что то в личку напишу, там с ним можно переговорить, когда и что...
aleksey_okulov33
Вторник, 26 Июня 2012, 4:24
не надо скрывать телефон пусть все звонят и узнают что кому надо магазин отличный! Алекандр Горбунов внимательный и уважительный хозяин и будет только рад о дополнительных клиентах вощина там по 650р/кг в любом количестве. он сам пчеловод и знает как нужна но не спикулирует на цене 89041686565-звоните и покупайте
Кол
Вторник, 26 Июня 2012, 5:46
Цитата(pash @ Понедельник, 25 Июня 2012, 17:44)
Где брать вощину, куда мы катимся и что будет дальше? Куда делся воск? Посоветуйте что нибудь.
Торговый дом "Капитан", г.Екб, ул.Ереванская, 63, телефон 353-11-34, 353-11-35. Брал на прошлой неделе. Вощина Тамбовская, цена 2500 за пачку. Да много еще чего есть у них.
Весной заказывал в интернет-магазине г.Курган, наложенным платежом, тоже все хорошо прошло.
А пчелоконтора просто оборзела. Работать не хотят, ломят цены.
Валент
Вторник, 26 Июня 2012, 6:38
Цитата(Кол @ Вторник, 26 Июня 2012, 2:46)
А пчелоконтора просто оборзела. Работать не хотят, ломят цены.
Точно. двойная накрутка, минимум
DimoncheG
Вторник, 26 Июня 2012, 11:04
pash Ранее писал, что до нового года заказывал в Нижнем Новгороде у Тараканова Алексея, дак вот с приятелем (SegaS) заказали 20 кг по 360 руб за кг и доставка в 250 руб обошлась. В этот год использовал уже 6 кг, строят на ура и пока вроде не грызут. Правда с нового года чуть поднялась в цене, а так за качество и доставку Алексей ручается. (Через Автотрейдинг привезли на Хохрякова, там и забирал)
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...%E8%ED%FB&st=90
Камский
Вторник, 26 Июня 2012, 11:23
Цитата(ВОВ @ Понедельник, 25 Июня 2012, 20:04)
Красноуфимске в пчеловодный магазин
Как по качеству у них вощина. Пчелы хорошо осваивают? матка охотно идет на нее? Думал прикупить у него пару сотен кг в позапрошлом году, но у него вощина на 20 мм уже Казанской (не по старому советскому ГОСТу), поэтому съездил в Казань и там закупился. Но лучше Воронежской вощины ничего в руках не держал. Жаль что очень далеко от нас. Пробую разных производителей вощины, но пока остановился на Казанской и Увинской супер-максимуме
ВОВ
Вторник, 26 Июня 2012, 11:47
Цитата(Камский @ Вторник, 26 Июня 2012, 14:23)
Как по качеству у них вощина. Пчелы хорошо осваивают? матка охотно идет на нее?
Вощина из моего воска с моей пасеки, и пчелки её хорошо строят, на вид получаеться светло желтой
, так как там добавлено много забруса, да и топлю воск, а грязь хорошо отстаиваю и счищаю
.
aleksey_okulov33
Вторник, 26 Июня 2012, 12:32
ВОВ пожалуйста продайте хотябы 5кг для сравнения буду подставлять рядом магазинную и вашу .а то чёта вообще нехотят даже нюхать не то-что строить
Андрей Степанов
Вторник, 26 Июня 2012, 12:53
Да, как то пользовался несколько лет вощиной с пчелоконторы. Надо "уговаривать" пчелу. Сиропчиком сбрызнуть, "на вырост" не поставишь. Вот таскали с Башкирии, та была нормальная. При СССРе было. Познакомился через пчеловод.ком с Тамбовской. Результаты отличные. Еще лучше берут в оборот домашнюю. Сам не делал, но знакомец крутит. Тут конечно листы толще, но прием лучше. С Тюмени как то привезли, долг вернули. Посадил на неё рой - уплыла. Мат в Тюмени слыхать было, а это 150 км.
Купить чели вальцы, да зятя посадить катать.....
vater-pchelovod
Вторник, 26 Июня 2012, 15:21
Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 26 Июня 2012, 15:53)
с Башкирии, та была нормальная.
В Тюмень нам возят с пос. Чишмы (Башкирия), в Пчелопроме меняю только на эту вощину. Смотрю, чтобы упаковки целые были, с наклейками и датой. Качество устраивает(пахучая, мягкая, цвет жёлтый), цена только напрягает. Но уже несколько сезонов цену не задирают. Отправляли за вощиной они обыкновенный Газ53(будку), и ничего - привозила! Я ещё думал, что можно поди и самому слетать. Набрать воску(скооперироваться) и в путь! Поди овчинка стоила бы выделки. Это я к тому, что
Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 26 Июня 2012, 15:53)
с Тамбовской. Результаты отличные.
В Башкирию поди ближе!..
богослов
Вторник, 26 Июня 2012, 17:25
Цитата
Купить чели вальцы, да зятя посадить катать.....
ВОТ ПОПАЛ ЗЯТЬ ИЗ МУЖИКОВ В КУЛАКИ
Я к стати сгонял весной в тамбов, взял 100кг без всякого воска по 310р. От меня 1300км. 50кг продал по 600 местным и дорожку с амортизацией отбил. Ну и на державу глянул. Приём вощины хороший, уговаривать не приходится, плотная.
2ggp
Вторник, 26 Июня 2012, 17:38
Цитата(богослов @ Вторник, 26 Июня 2012, 17:25)
Приём вощины хороший, уговаривать не приходится, плотная.
Новый вид парафина появился?
Славянин13
Вторник, 26 Июня 2012, 17:48
Цитата(vater-pchelovod @ Вторник, 26 Июня 2012, 18:21)
нам возят с пос. Чишмы (Башкирия)
Меня Чишминская вощина вполне устраивает. Обмениваю на воск - 7кг воска на пачку вощины (5кг). Привозят прямо на дом - правда объемы большие, беру сразу кг по 150.
pash
Вторник, 26 Июня 2012, 18:02
Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 26 Июня 2012, 12:53)
Да, как то пользовался несколько лет вощиной с пчелоконторы. Надо "уговаривать" пчелу. Сиропчиком сбрызнуть, "на вырост" не поставишь.
Это Вы на что намекаете? Она что у них эта вощина с примесями? Вообще то спасибо за советы. Вощину в этом году буду закупать заранее зимой или осенью. В строительстве сот необходима оперативность.
2ggp
Вторник, 26 Июня 2012, 18:16
Цитата(pash @ Вторник, 26 Июня 2012, 18:02)
Вощину в этом году буду закупать заранее зимой или осенью. В строительстве сот необходима оперативность.
Вообще-то вощина должна еще дозревать пару лет, на складе при комнатной температуре, после приобретения
pash
Вторник, 26 Июня 2012, 18:26
Цитата(ВОВ @ Вторник, 26 Июня 2012, 11:47)
Вощина из моего воска с моей пасеки, и пчелки её хорошо строят, на вид получаеться светло желтой , так как там добавлено много забруса
Дак из забруса как я понимаю лучшая вощина и должна выходить
Vlad.0706
Вторник, 26 Июня 2012, 19:55
Цитата(богослов @ Вторник, 26 Июня 2012, 17:25)
Я к стати сгонял весной в тамбов, взял 100кг без всякого воска по 310р. От меня 1300км.
Ну... хоть не 1300км, а 2000км. До Чишмы будет поближе.
gelen81
Вторник, 26 Июня 2012, 19:58
Цитата(2ggp @ Вторник, 26 Июня 2012, 19:16)
Вообще-то вощина должна еще дозревать пару лет
Правильно, я то же за ране приобретаю, а свежая то плывёт, то коробит её. ВОЩИНА ДОЛЖНА ДОЗРЕВАТЬ.
Андрей Степанов
Среда, 27 Июня 2012, 6:08
А еще мое мнение - лучший дозрев на морозе, ну конечно в ящиках. В сундуках старинных храню. Но на сезон 2013 вощина уже должна быть дома!
2ggp
Среда, 27 Июня 2012, 6:58
Цитата(Андрей Степанов @ Среда, 27 Июня 2012, 6:08)
А еще мое мнение - лучший дозрев на морозе, ну конечно в ящиках. В сундуках старинных храню. Но на сезон 2013 вощина уже должна быть дома!
Так та, что на пасеке, проходит естественное "закаливание"
Из своего опыта скажу еще, наващиваю только перед установкой при температуре от 20 градусов и выше.
При более низкой температуре наващивания (заблаговременно), после постановки рамок с вощиной в улей, ее все-равно "ведет" и с последующей порчей сотов (выбраковки), независимо от сроков "закаливания" вощины
ilja
Среда, 27 Июня 2012, 8:18
к нам из Магнитогорска вощину привзят прозводства какого то ООО "Пчелосервис" правда цену задрали летом по 600 за кг весной было по 500. Кто юзал?
Медовский1
Среда, 27 Июня 2012, 20:13
Цитата(Славянин13 @ Вторник, 26 Июня 2012, 17:48)
Меня Чишминская вощина вполне устраивает. Обмениваю на воск - 7кг воска на пачку вощины (5кг). Привозят прямо на дом - правда объемы большие, беру сразу кг по 150.
Я сам езжу в Чишмы на воскозавод за переработку воска взяли 21 рубль за 1 кг воска обмен вощины на воск почти 100%.Сдал 73 кг воска получил 71 кг вощины доплатил 1533 руб.Теперь вам понятно как комерсанты работают.Телефон 83479720627 сот. 8 9625348657.Чишма 40 км от Уфы по Московской трассе.
николай6474
Четверг, 28 Июня 2012, 19:31
Цитата(vater-pchelovod @ Вторник, 26 Июня 2012, 15:21)
В Тюмень нам возят с пос. Чишмы (Башкирия), в Пчелопроме меняю только на эту вощину
Тоже брал только Чишминскую, в этом году не хватило пришлось взять Тамбовскую, ещё есть три пачки из своего воска, ставил всякую, тянут всю одинаково, только в тамбовской одна пачка попалась плохо пропечатаная и не очень ровная, но оттянули без запинки. Ни каких приманок, типа сбрызгивание не применяю-пустое, лишняя трата времени.
Цитата(Медовский1 @ Среда, 27 Июня 2012, 20:13)
Сдал 73 кг воска получил 71 кг вощины доплатил 1533 руб.Теперь вам понятно как комерсанты работают.Телефон 83479720627 сот. 8 9625348657.Чишма 40 км от Уфы по Московской трассе.
Стоящее дело, спасибо, только воска своего пока мизер а вести надо минимум 100-200кг. Пробовал закупать по 300р и ничего почти не нашёл.
pash
Пятница, 29 Июня 2012, 6:34
Где в Свердловской области можно купить качественный сахар для сиропа ?
Андрей Степанов
Пятница, 29 Июня 2012, 8:24
pash ну так то можно и на меду зимовать, даже лучше. Ну конечно ежели не рапс или падь.
николай6474
Пятница, 29 Июня 2012, 9:25
Цитата(Андрей Степанов @ Пятница, 29 Июня 2012, 8:24)
Ну конечно
ежели не рапс или падь.
Я зимовал в этом году на рапсе с сахаром, выжили все кроме двух, что сели с краю гнезда, думаю и в этом году буду на нём зимовать ( в зимовнике).
Андрей Степанов
Пятница, 29 Июня 2012, 10:10
николай6474 ну все одно сложнее. В зимовнике конечно фора, влажность повыше, чем на улке, теплее. А вот на стуже рапс не хорошо. Ну и падь тоже в зимовнике может не довести до поноса. Но можно и не рисковать, заменить перечисленные продукты сахаром. Но а ежели мед с разнотравья или бобовые, астровые - то пусть нормально зимуют.
Медовский1
Пятница, 29 Июня 2012, 20:41
Цитата(николай6474 @ Пятница, 29 Июня 2012, 9:25)
Я зимовал в этом году на рапсе с сахаром, выжили все кроме двух, что сели с краю гнезда, думаю и в этом году буду на нём зимовать ( в зимовнике).
Рапсовым мёдом зимовки нормальной быть не может.Может как у меня было стоял на рапсе ,а мёд не рапсовый получился,везде в нашей зоне заросли бодяк и бодяк в прошлом году очень хорошо выделял.Мёд в рамках до сих пор не закристаллизовался .Мёд из бодяк не хуже доникого для зимовки.
vprepin
Пятница, 29 Июня 2012, 21:06
Цитата(Медовский1 @ Пятница, 29 Июня 2012, 23:41)
бодяк и бодяк в прошлом году очень хорошо выделял
В Википедии вот такой дан снимок бодяка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Cirsium_...ophyllum_06.JPGЭтот бодяк не образует сплошных зарослей, поэтому не может дать мёда для зимовки. Некоторые виды в народе называют осотом. Может быть, вы имели ввиду осот?
Андрей Степанов
Суббота, 30 Июня 2012, 6:08
Ну осоты и бодяги это астровые. Как пыльценосы среди себе подобных слабоваты (сравнение с подсолнухом), мед качественный во всех случаях. У нас осот нахывают молочаем, а бодяг осотом. Бодяга много разновидностей и в моей местности его встречаются сплошные заросли, так что мед товарный с него возможен. Но при условии полного попустительства у крестьян!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%EE%F2 - вот осот,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%EE%F2_...%EE%E4%ED%FB%E9 - и вот осот. Осот желтый, Бодяк красный. Так по книжному получается.
Валент
Суббота, 30 Июня 2012, 7:22
Цитата(pash @ Пятница, 29 Июня 2012, 3:34)
Где в Свердловской области можно купить качественный сахар для сиропа ?
pash, во-первых, укажи, пожалуйста, где в Свердловской обл. ты находишься (Область размером 600х400 км. примерно),
во-вторых, на любом тракте на выезде из города Екатеринбурга стоят машины с сахаром. Цена около 27 - 29 р/кг. Сахар белый, Краснодарский. Качество хорошее. Есть еще точки, но там дороже.
vprepin
Суббота, 30 Июня 2012, 19:45
Сегодня был самый большой июньский привес +0,6 кг. Наконец-то стали по-нормальному вечером вентилировать.
Славянин13
Суббота, 30 Июня 2012, 19:46
Цитата(vprepin @ Суббота, 30 Июня 2012, 22:45)
Сегодня был самый большой июньский привес +0,6 кг.
У нас сегодня примерно также - только циферки надо местами поменять - 6,0
ВОВ
Суббота, 30 Июня 2012, 20:03
Цитата(vprepin @ Суббота, 30 Июня 2012, 22:45)
Сегодня был самый большой июньский привес +0,6 кг. Наконец-то стали по-нормальному вечером вентилировать.
У меня больше недели идут привесы, в среднем 2,5-3 кг(стоит средненькая семейка) ульи которые с двумя корпусами тяжеленные, начали по немногу печатать сверху рамочки, так я им ещё в добавок магазинчики стал подкидывать на полурамку сверху. У нас репей только начинает цвести, а ещё осот должен цвести, да и июль еще в перяди
У кого как с привесами???
Krosh89
Воскресенье, 01 Июля 2012, 19:11
Цитата(ВОВ @ Суббота, 30 Июня 2012, 22:03)
У кого как с привесами??? drinks_cheers.gif
Вчера было 4кг. Похоже липа подходит к концу.
Sergey_A
Понедельник, 02 Июля 2012, 4:55
Цитата(Krosh89 @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 21:11)
Похоже липа подходит к концу.
Скорее уже подошла, соцветия стали мятыми и рыжими, но еще не все.
Сам на счет ее не заморачиваюсь, впустую процвела совсем, только мухи на нее садились, пчелы на доннике и кипрее. Зонтичные цветут, вот с борщевиком не понял, цветы зеленые, как стебель, это цвет такой или еще не расцвел?
Андрей Степанов
Понедельник, 02 Июля 2012, 13:36
Ну вот по привесам не буду хвастать, липы дающей нету. Но вот кое что есть. [attachmentid=54993] вот прошлогодняя карпатка из Кисловодска, как написано линия 77. В дадане. Слева в 2-х корпусах она же но после разделения на 3 части. Так сказать материнская. На Никот поработала и вдобавок раздербанил. А в 3-х корпусах рамки отрабатывают, на зиму запас, на сборку.[attachmentid=54994] вот она же в Руте. Респект Филатову. "Гелен" прошу передать. [attachmentid=54995] ну а это домашняя прошлогодка моей селекции. Вот только отроиться пыталась, потому на 2 магазинчика меньше, чтоб не прыгать.
ivanchel
Понедельник, 02 Июля 2012, 16:01
небоскрёбы, однако
Андрей Степанов
Понедельник, 02 Июля 2012, 18:40
Цитата(ivanchel @ Понедельник, 02 Июля 2012, 19:01)
Ну да, чтоб поглядеть чегой там, сзади улей стоит, на него лезу. А че делать. Качать? Лень, да и ремонт идет в помещении для откачки. А вот у даданов поставил третий магазин на два корпуса. Ну запотемилось его перекинуть вниз под два полных. Заодно глянуть что там, как. При осмотре второго корпуса выясняется, расплод на 4-х рамках понизу рамок, все остальное залито и запечатано. Решение быстро - раз работящие ну и берите еще корпус вощины вразрез. Такое было в 2008 году. Пакеты в тот год не продавал, почти все семьи в начале июля попросили третий корпус. Снимать было тяжело но приятно. Та же история с рутами. 2 корпуса печатки, 3 магазина разной наполненности. Ну вощина есть, корпуса есть, что еще надо для небоскребов. Ах да, забыл. А ведь с тех семей что имеют такой размах, в первой половине июня уже откачано по корпусу одуванчика. Чтото в этот год происходит. А была бы липа, че бы делать?
ivanchel
Понедельник, 02 Июля 2012, 19:53
Цитата(Андрей Степанов @ Понедельник, 02 Июля 2012, 21:40)
Ну да, чтоб поглядеть чегой там, сзади улей стоит, на него лезу. А че делать. Качать? Лень, да и ремонт идет в помещении для откачки. А вот у даданов поставил третий магазин на два корпуса.
мне тоже летом как то недосуг качкой заниматься, тоже проще магаз лишний накинуть
Sergey_A
Вторник, 03 Июля 2012, 9:32
Андрей Степанов Молодца!
Сам к сожалению не могу похвастать такими небоскребами, но 3К+2М у мну есть несколько. Остальные лежаки, они в высь не растут, все в ширь норовят.
В стояках сделал как.., прямо на дно поставил магазин с одной м.рамкой суши, остальное рамки с лохмотьями вощины, на него решетку, а внутрь матку, тупо надеюсь, что получилось матку ограничить с засевом, лохмотья пчелки будут долго отстраивать. Тот расплодный сот, что в корпусах, которые выше стоят д.б. заполнен медом, это я так думаю, но что получится на самом дел не знаю. Идею высмотрел у старателя, он в этом новатор, молодец, мне нравится его подход к пчеловодству и ко всему остальному.
Липа закончила цветение, так ничего и не дав
, печально, но ладно.
Камский
Среда, 04 Июля 2012, 12:46
Андрей Степанов Мастер однако
я не повертикали росту ,а по горизонтали
, увеличился в 2 раза. Просчитался с погодой, не ожидал такой прыти, придполагал что липа зацветет рано, ну к 25 июня, но не к 16 июня же. А неделя много показала, вся пчела была в расплоде, летной не хватило. Привес есть с липы. Но "небоскребы" у меня нынче это всего лишь 1 корпус + 2 полумагазина на 16р. Двум поставил по третьему полумагу. КОнечно еще месяц будут медоносы, может еще и покорят новые высоты, но основной взяток уже заканчивается
Камский
Среда, 04 Июля 2012, 13:18
Цитата(Славянин13 @ Суббота, 30 Июня 2012, 19:46)
У нас сегодня примерно также - только циферки надо местами поменять - 6,0
липа что ли пошла?
Андрей Степанов
Среда, 04 Июля 2012, 14:37
Камский да и у нас все раньше на 2 недели. Семьи с молодыми матками в силу войдут только к середине июля, к традиционному медосбору. А он как бы не закончился. Вот прошлогодние себя отлично ведут. Не роятся и растут кверху. Год то такой и ожидался, я ж начинал про это писать. Потому не всех на пакеты пустил.
А че на рынке медовом творится, продают или еще нет? Начать что ли..........
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.