Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: И снова о фальсификации мёда
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92
Василий К.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 12:09)
Ну так задавай вопросы именно тем , кто проталкивал такой мед. Здесь мы обсуждаем не то , как сделать фальсификат , а то как с ним бороться!!
*


эээ нет. не соскальзывай. я спрашиваю что делать в этом случае. как в борьбе с этим помогут предлагаемые тобой меры?

Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 12:22)
Так речь не о гост на пыльцу, речь о том, чтобы обязать указывать преобладаюший вид пыльцы
*


какой будет преобладающая пыльца меда, если липовой 40%. а подсолнечника 39%?

может стоит ввести категории по видам пыльцы? липа имеет свой коэффициент цены, подсолнух свой. и все довольны не?

т.е. обязать продавца продавать свои меда в соответствии с содержимым пыльцы? раз уж вам так пыльцой глаза позастилало?

Цитата(Воронежский медолюб @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:17)
Чейт мед из Киргизии особо неотличается по цене от семечки на наших оптовых базах.
*



да вы, батинько, балабол. оптовая приемная цена даже у самого бестолкового перекупа в кг начитнается от 120 рублей. ваше фуфло пошисятпять везли бы сюда вагонами. рассказывает он, ага. а продажную оптовую цену на него, он высталяет уже от 4$. вкусная цена да? тожи хочитцо? только хрен ты здесь влезешь со своим подсолнухом.
это у себя в радном колхозе ты на него этикетку прилепишь что это киргизский мед. который к нашим горам имеет такое же отношение как алтайский к своему региону.

Цитата(пахарь @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:20)
2) ну у южан подсолнух вроде закупают и хорошо пока , но есть большое НО подсолнуха в "заводском " мёду ни так ушь и много ,часть ГФС а еще есть пищевая патока тоже копейки стоит , глядишь так со временем и подсолнух на хрен не нужен будет . А если введут в Гост пыльцевой анализ и уберут с прилавка "химию" то окажется прилавки пустые и подсолнечниковог меда то, мало у нас в стране и цена подымется.    .
*



вот именно основное это гфс. но пыльцовый анализ его проблему не решает. иии?
Мордасов Владимир
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 11:35)
Подсолнечник дешевле и
*


Не ври , себестоимость .что подсолнуха . что вашего ОДИНАКОВАЯ , а цена различается лишь потому . что его много. При этом Даже в Башкирии подсолнух с Южного Урала ( Оренбург) взял первое место. На международных конкурсах подсолнух всегда среди лидеров. И это не раз и не два писалось на этом форуме , и приводились сноски на источники информации.
А дешевле он лишь потому , что его много.
Так вот --- сам подсолнечник не дешевле и не дороже вашего меда , а вот цена у него действительно ниже. Но пчеловоды сами не стали задирать на него цену для того ,что бы он был конкурентен с другими нашими медами
.Вот и продаются у нас разные меда по одной цене. И никто при этом не ноет и не кричит о том , что его мед дороже потому, он ровнее на попе сидит.
Василий К.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:13)
Не ври , себестоимость .что подсолнуха . что вашего ОДИНАКОВАЯ ,
*


вот откуда ты этот бред постоянно тащишь?
Мордасов Владимир
Василий К. Я этот "Бред" своим горбом проходил , как в Киргизии, так и в Воронежской . поэтому не надо Л ля ля !!!.
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 11:43)
Думаю это твоё мнение
*


В очередной раз не правильно вывод делаешь.Это пишется в литературе, если почитать определения, что такое фальсификация.В данном случае моё мнение сформировано на таком, например, определении Фальсификация пищевых продуктов — подмешивание более дешёвых веществ в пищевые продукты с целью уменьшения себестоимости производства. И это полностью совпадает с моим мировозрением.
Так что я не своё определение дал, а из литературы, так сказать из учебника.
Заводить разговор о качестве медов и сравнивать их в разговоре о фальсификации не стоит.
Василий К.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:23)
Василий К. Я этот "Бред" своим горбом проходил , как в Киргизии, так и в Воронежской . поэтому не надо Л ля ля !!!.
*


пипец. цифр нет одни эмоции. это все равно что заявлять что себестоимость добычи нефти везде одинаковая, ведь ее качают насосами!!!! и не спорьте мне тут!!!! lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
старатель
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:13)
Не ври
*


Не вру. Цена на подсолнечник самая дешёвая цена в линейке медов.Дешевле мёда нет.

Мордасов Владимир , ты в очередной на слова собеседника говоришь нет, но сам же их смысл и повторяешь.Со словами Тверяка так было и с моими неоднократно.


В определении фальсификации не себестоимость сравнивается, когда говорится о более дешёвом продукте и я не о себестоимости говорил, речь о цене в момент продажи.

Мордасов Владимир , ты прочитал о цене на пыльцевой анализ,когда мёд исследуется на соответсвие ГОСТ, как монофлёрный?Цена 150 руб. О каких заоблачных суммах ты говоришь, на основании чего, если также лаборант будет смотреть в микроскоп и определять каких визуально по внешним признакам пыльцевых зерен больше и их идентифицировать? По сути работа таже, только кроме знаний, как выглядит пыльца липы, гречи и подсолнечника надо будет иметь атлас пыльцы ,т.е расширенные профессианальные умения.
Так что я обоснованно озвучил цифру в 500 р.
Николай
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 12:13)
Не ври , себестоимость .что подсолнуха . что вашего ОДИНАКОВАЯ , а цена различается лишь потому . что его много.
*


Если при одинаковых затратах труда подсолнуха получено в 4 раза больше чем акации то себестоимость подсолнуха в 4 раза меньше dntknw.gif
Мордасов Владимир
старатель Вот именно , не ты говоря о рыночной цене , начинаешь говорить о подсолнухе как о меде с низкой себестоимостью. Мне лично плевать по чем он там у вас продается . Но когда ты говоришь , что мед подсолнечный более дешевый ты врешь . Вспомни ты сам выкладывал фото с ярмарок , где подсолнух продавался под другими названиями ничуть не хуже вашего и по Цене даже выше вашего. Да и не только ты.
Ты же сам говоришь. что подсолнух у вас продают под видом вашего меда ваши же пчеловоды. Или может ты сравниваешь цены в Воронеже и Новгороде. так и в этом случае мимо---- привези мед свой к нам и попробуй его продать по вашей цене , я так полагаю. что ты со своим медом назад и уедешь. На тебя будут люди смотреть как на идиота.


Николай При каких одинаковых ??? Что за бред?? Или может в рамку вмещается в 4 раза больше подсолнуха ???? . Или может вместо 4 шагов я на подсолнухе делаю всего один , или почти летаю?? . Все ОДИНАКОВО. Только когда я еще продолжаю работать , в четыре раза больше ходить, таскать , и тд , для того . чтобы получить те самые " в 4 раза" . кто то уже яйца чешет . Все остальные телодвижения у нас ОДИНАКОВЫ .
Различаются только возможности в медовом конвеере. Вот поэтому его и много , и именно поэтому он дешевле.
Василий К.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:57)
Различаются только возможности в медовом конвеере. Вот поэтому его и много , и именно поэтому он дешевле.
*


тссс. ты только никому не говори - рамки они того, бывают не полные lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата(Николай @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:45)
Если при одинаковых затратах труда подсолнуха получено в 4 раза больше чем акации то себестоимость подсолнуха в 4 раза меньше
*


и это без учета силы семей которая зависит от времени цветения.
старатель
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:57)
старатель Вот именно , не ты говоря о рыночной цене , начинаешь говорить о подсолнухе как о меде с низкой себестоимостью.
*


Я о себестоимости вообще не говорил сейчас и вам не надо.Не та тема.Речь о цене , когда произносттся дешевле или дешёвый,в момент продажи и не важно какой регион или страна .Если пальмовое масло можно купить за границей дёшево , привезти сюда и заменить им молочный жир, то это и есть замена более дорого продукта на более низкий.Если ты начинаешь при этом сравнивать себестоимость, то это разговор о том, ЧТО влияет на цену для продажи.Но сейчас речь не о том, почему подсолнечник дешевле, просто факт из жизни дешевле, да и всё.Почему- это разговор для другой темы.

Мордасов Владимир

старатель
Ты изначально утверждаешь . что твой мед лучше подсолнечника . и поэтому он дешев. Именно так это и выглядит. Поверь это не так.


старатель
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 14:33)
Ты изначально утверждаешь . что твой мед лучше подсолнечника . и поэтому он дешев. Именно так это и выглядит
*


Нет, не утверждал так изначально.Я не соотносил в разговрах цена- качество.Качество при видовой фальсификации вообще мной упускалось. При обсуждении причин фальсификаций, я всегда говорил о дешевизне .Почему дешёвый- это я не обсуждал.Я не захожу в тему о подсолнечниковом мёде, а в теме фальсификаций не имеет значения , почему подсолнечник дешёвый мед из всех известных нам.

rodnihek2
Цитата(лодва @ Понедельник, 05 Октября 2020, 12:14)
Имел ввиду название ЦВЕТОЧНЫЙ.
*


А он что не цветочный ,хоть по закону,хоть по понятиям? ohyeah.gif
Ты не в курсе что у подсолнечника есть цветок?
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:29)
Заводить разговор о качестве медов и сравнивать их в разговоре о фальсификации не стоит.
*


Почему же не стоит,качество продукции ,в нашем случае и фальсификация тесно связанны imho.gif ,так что обсуждаем по теме.
Цитата(Василий К. @ Понедельник, 05 Октября 2020, 12:59)
ваше фуфло пошисятпять везли бы сюда вагонами
*


Я почему то был о тебе лучшего мнения,да и к вам хоть что не вези ,народ нищий вряд ли и по 65 продадим акацию,вам бы позаботиться о своём рынке,в своей стране
Цитата(Николай @ Понедельник, 05 Октября 2020, 13:45)
Если при одинаковых затратах труда подсолнуха получено в 4 раза больше чем акации то себестоимость подсолнуха в 4 раза меньше
*


А если один стоит дома и качает 40 кг акации ,а другой ездит по кочевкам и качает те же 40 кг подсолнечника,у кого и какая будет сибистоимось и причем здесь она в нашем случае?
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:09)
Почему же не стоит,качество продукции ,в нашем случае и фальсификация тесно связанны  ,так что обсуждаем по теме.
*


Я Мордасов Владимиру ответил,о чём я говорил словами :подсолнечник дешёвый.
При видовой фальсификации мёда более дорогой заменятся более дешёвым и качество здесь вторично.Раз у нас по жизни получается, что более дешёвый продукт это подсолнечник, но мёд натуральный, вопрос качества я упускаю.При качественной фальсификации само слово говорит о подделке качества.
Мордасов Владимир
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:27)
о чём я говорил словами :подсолнечник дешёвый
*


Именно по этому ваши торгаши продают подсолнух как ваш местный мед ,причем по тем же ценам как и ваш местный мед. Так где же он дешевый ??? он дешевый у нас , а у вас он стоит столько же как и местный , и при этом продается. Ты уж определись , что там у вас твориться !!!!
старатель
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:37)
Именно по этому ваши торгаши продают подсолнух как ваш местный мед ,причем по тем же ценам как и ваш местный мед. Так где же он дешевый ??
*


В месте производства он дешёвый.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:37)
он дешевый у нас , а у вас он стоит столько же как и местный , и при этом продается.
*


Да у нас на ярмарках и происходит видовая фальсификация .Ты правильно повторяешь мои слова, как указание одного из мест использования видовой фальсификации.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:37)
Именно по этому ваши торгаши продают подсолнух как ваш местный мед ,причем по тем же ценам как и ваш
*


Да, правильно ты дополняешь, именно по этоу, потому что выгодно в месте производства купить мёд , который стоит дёшево, привезти туда, гдё мёд стоит дорого , применить видовую фальсификацию и заработать на этом.
лодва
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:37)
продают подсолнух как ваш местный мед ,причем по тем же ценам как и ваш местный мед. Так где же он дешевый ??? он дешевый у нас , а у вас он стоит столько же как и местный , и при этом продается.
*


Опять передёргиваете , я же озвучивал вам цену вашего мёда выдаваемого за наш это 1500 за 3 литра , конечно продаётся , если покупатель думает что покупает мёд местного сбора в два раза дешевле . И как это называется ?
старатель
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:37)
он дешевый у нас , а у вас он стоит столько же как и местный , и при этом
*


Всё верно, так и есть, и при этом он не просто продаётся,под тем названием, под которым закупался, а переименовывается, таким образм подсолнечник вовлекается в видовую фальсификацию.
Коля31
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:55)

Да, правильно ты дополняешь, именно по этоу, потому что выгодно в месте производства купить мёд , который стоит дёшево, привезти туда, гдё мёд стоит дорого , применить видовую фальсификацию и заработать на этом.
*


Раньше это называли бизнесом !
Сейчас старатель это дело называет видовой фальсификацией .
Или это слова-синонимы ? Или я отстал от жизни ? Или это современные методы борьбы с конкурентами ? Или что-то мистическое , не поддающееся нашему пониманию ...
Мордасов Владимир
Ну тогда не говори , что подсолнух у вас дешевый мед. У вас он равнозначен цене вашего.
А то тут возгласы проскакивают --- мол , что это я рядом с подсолнухом буду стоять торговать . Оттопыривать губу и брюзжать конечно ваше право. Вот только что это доказывает . --- Подсолнечник это КОНКУРЕНТ вашим медам !!! И вы делаете все , что только можно , чтобы принизить статус подсолнуха ( смешав его с грязью) . Но тут БАХ и он продается как ваш и по тем же ценам. lol.gif
Pchelk
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:55)
Да, правильно ты дополняешь, именно по этоу, потому что выгодно в месте производства купить мёд , который стоит дёшево, привезти туда, гдё мёд стоит дорого , применить видовую фальсификацию и заработать на этом.
*


Самый быстрый и простой путь решения проблемы если она таковая назрела-конкуренты вытеснили Ваш дорогой мёд.Договориться с местными пчеловодами и опустить цену до дешёвого.Пока у Вас будет дорогой мёд проблему не решить запретами анализами.Цена всё расставит по своим местам.Не будет подсолнечного дешёвого навезут с Китая отфильтрованного сахара с анализами вашего Новгородского мёда.
старатель
Если обязать продавца мёда указать открыто, чтобы было на виду ,место сбора мёда и преобладающую пыльцу в продаваемом мёде, это бы создало возможность покупателю больше знать, какого происхождения мёд он покупает.Попробует мёд на вкус, узнает что за мёд, откуда и примет решение.Или наоборот: узнает откуда мёд, с какого преобладающего растения , попробует и примет решение.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:03)
Ну тогда не говори , что подсолнух у вас дешевый мед.
*


Я не говорю, что подсолнух дешёвый у нас.У нас не продают такой мёд, очень редко увидишь.Я говорю, что фальсификат с использованием подсолнечника некоторые продавцы ставят дешевле, а некоторые не дешевле.
---
Но когда подсолнечник продают под своим именем, он всё таки дешёвый, по сравнению с местным мёдом.Но это не имеет отношения к теме, т.к. фальсификации в этом случае нет, а значит не упоминается мною.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:03)
Подсолнечник это КОНКУРЕНТ вашим медам !
*


Фальсификат с использованием подсолнечника можно считать конкурентом нашим медам.

Разница в наших с тобой формулировках колоссальная.
УТКУЛЬ
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 15:35)
нас в районах области тоже нет в каждом лаборатоии, но ведь решён вопрос, как пчеловоды переправляют саой мёд в областной центр.
*


Очередь растянеца на месяц, два. Технически это не возможно пока.
Майский, лесной, цветочный и гречишный.
Это как будет выглядеть.

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 05 Октября 2020, 20:07)
местам.Не будет подсолнечного дешёвого навезут с Китая отфильтрованного сахара с
*


Подсолнух вообще не конкурент smile.gif хоть 50руб. ставте.
старатель
Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 05 Октября 2020, 17:08)
Очередь растянеца на месяц, два. Технически это не возможно пока.
*


И поэтому инициатива плохая и неуместная?

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 05 Октября 2020, 17:08)
Это как будет выглядеть.
*


Как и сейчас, когда мы сдаём мёд на исследование на соответсвие ГОСТ. Только б.удет добавлена ещё одна графа: преобладающая пыльца.Посещение лаборатории или отправка образца другим практикующим образом так и останется, в этом плане ничего не изменится.
УТКУЛЬ
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 21:10)
поэтому инициатива плохая и неуместная?
*


Я за ,но тех. база отсутствует. Я вот был в вет .сл. им превез покупатель 5 образцов меда проверить на влажность.
Просит меня попробывать мед и спрашивает это дягель с Солтона.?
Я говорю приобретите оборудование и делайте пылцевой анализ. Всем хорошо будет.
Тут она просто на попу села. Безграмотные в этом вопросе.
старатель
Цитата(Коля31 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 16:02)
Раньше это называли бизнесом !
Сейчас старатель это дело называет видовой фальсификацией .
Или это слова-синонимы ? Или я отстал от жизни ?
*


Купить товар и продать под тем же названием- это бизнес.Купить товар, переименовать, выдать за другой- это , если так хочется, тоже бизнес, только с использованием обмана, видовой фальсификации.Вот и решайте, отстали от жизни или в ногу идёте.
Я называю, потому что образование так научило называть такие вещи.
У вас какой бизнес, с применение видовой фальсификацией или без?
УТКУЛЬ
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 21:10)
Только б.удет добавлена ещё одна графа: преобладающая пыльца.Посещение лаборатории
*


Это я понял уже. У меня 4 или 5 видов меда.
Не удобно. Я говорю безграмотные лаборанты на местах.
старатель
Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 05 Октября 2020, 17:26)
Я говорю безграмотные лаборанты на местах
*


Есть такое, вон с диастазой бывают заморочки у пчеловодов, но это не повод оставлять по старому нормативные документы.
Коля31
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 17:22)
У вас какой бизнес, с применение видовой фальсификацией или без?
*


Конечно без . Но у нас органолептика рулит , как у продавцов так и у покупателей .
Я считаю этого достаточно .
И сами также покупаем по принципу нравится - не нравится .
старатель
Коля31 , так говорите, будто напрочь отрицаете необходимость обозначения и названия товара своим именем, будто нормальное явление для вас, когда одно выдаётся за другое.Качественная фальсификация мёда тоже нравится на вкус.Вас послушать, только этого критерия и достаточно.

Коля31 , почему то вы лишаете права покупателя на правдивую достоверную и полную информацию перед тем, как пробовать, говоря, что этого достаточно .
Коля31

Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:03)
Коля31 , так говорите, будто напрочь отрицаете необходимость обозначения и названия товара своим именем, будто нормальное явление для вас, когда одно выдаётся за другое..
*


старатель
Покупателю никакой пыльцевой анализ не нужен , так же как и диастаза и прочее . Более того , это будет вводить его в заблуждение .
Есть потребительские свойства любого товара . Вот это уже совсем другой вопрос .

ponchik
Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2020, 22:31)
Зафиксирован документально факт, когда в баночке с названием мёд горный содержиться 60% пыльцивых зёрен подсолнуха.
*
Тема называется: " о фальсификации мёда".
Цитата(Википедия)
Фальсификация пищевых продуктов — подмешивание более дешёвых веществ в пищевые продукты с целью уменьшения себестоимости производства.
Фальсификация хлеба путём подмешивания в него мела известна со времён Римской империи; в Средние века сухие товары вроде пряностей для увеличения массы подмачивали.
в перец добавляли костную муку, а горчичное семя составляло не более пятой части продаваемой горчицы, основной объём давала мука и штукатурка.
в Испании несколько сотен человек погибли[en], отравившись фальсифицированным оливковым маслом, сымитированным при помощи смеси рапсового масла и анилина.
в Индии, по оценкам FSSAI[en], около 70 процентов молока содержало инородные добавки (в основном жир, сухое молоко и глюкозу), либо было разбавлено водой; в восточных штатах страны все исследованные образцы были фальсифицированы...
То есть, подмешиваются инородные продукты, в мёд, например — сахарозу. И этот факт скрывается.
А мёд с подсолнечника является натуральным мёдом, а не фальсификатом.
Здесь спорным может быть только торговое наименование. imho.gif (Сыр "алтайский" или "швейцарский".) smile.gif
Тастан узурпировал-присвоил название "мёд алтайский".
Теперь те алтайские пчеловоды, которые не входят в его группировку, не имеют права называть свой мёд "алтайским".
Ибо, по мнению Тастана, Старателя и др., их мёд будет считаться фальсифицированным".
Коля31
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:08)
Коля31 , почему то вы лишаете права покупателя на правдивую достоверную и полную информацию перед тем, как пробовать, говоря, что этого достаточно .
*


Это многолетняя практика .
Знал в конце 90 годов одного крупного оптовика . Так у него лаборатория в его собственном рту была ! crazy.gif И он считал этого достаточным .
УТКУЛЬ
Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 22:13)
Тастан узурпировал-присвоил название "мёд алтайский".
Теперь те алтайские пчеловоды, которые не входят в его группировку, не имеют права называть свой мёд "алтайски
*


Бренд "Алтайский" другая контора хотела присвоить. Он против нее шел. bye.gif

Цитата(Коля31 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 22:11)
Покупателю никакой пыльцевой анализ не нужен , так же как
*


Оптовому нужен. У нас оптовая торговля .
У нас 50 семей это 100 и больше кубов меда.
Все на опте.
ponchik
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О качестве и безопасности пищевых продуктов
(с изменениями на 13 июля 2020 года):
Цитата
Статья 1. Основные понятия
фальсифицированные пищевые продукты, материалы и изделия - пищевые продукты, материалы и изделия, которые являются умышленно измененными (поддельными) и (или) имеют скрытые свойства и качество и (или) информация о которых является заведомо неполной и (или) недостоверной;

Статья 2_1. Принципы здорового питания
исключение использования фальсифицированных пищевых продуктов, материалов и изделий.

Статья 3. Обращение пищевых продуктов, материалов и изделий
2. Запрещается обращение пищевых продуктов, материалов и изделий:

которые являются опасными и (или) некачественными по органолептическим показателям;

которые не соответствуют представленной информации, в том числе имеют в своем составе нормируемые вещества в количествах, не соответствующих установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации значениям, и (или) содержат предметы, частицы, вещества и организмы, которые образовались или были добавлены (внесены) в процессе производства пищевых продуктов (загрязнители), наличие которых может оказать вредное воздействие на человека и будущие поколения, информация о которых до потребителя не доведена, и (или) которые не имеют установленных сроков годности для пищевых продуктов, материалов и изделий (в отношении которых установление срока годности является обязательным) или срок годности которых истек, и (или) показатели которых не соответствуют требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, образцу, документам по стандартизации, технической документации;
в отношении которых установлен факт фальсификации;
http://docs.cntd.ru/document/901751351
Про название-наименование продуктов в законе ничего не написано.
старатель
Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:13)
А мёд с подсолнечника является натуральным мёдом, а не фальсификатом.
*


Подсолнечный мёд да фальсификатом не может быть.Фальсифиактом является пищевой
продукт, когда содержимое не соответсвует названию.Когда на таре написано мёд горный, это доя покупателя означает, что мёд собран в горах.Если в составе содержится подсолнечник в количестве 60% вот на этом этапе продукт в баночке уже фальсификат..
С современным законодвтел ством может и не доказать не признать, что это фальсификат, так про то речь и ин циатива, чтобы изменить нормативные документы.
Коля31
Ликбез для старателя ! Из Википедии :
Купаж
Цитата
В пчеловодстве и производстве мёда

Смешение 2-3 сортов монофлерного и полифлерного ботанического меда с целью улучшения вкусовых качеств и придания товарного вида. Для купажирования подходит только зрелый жидкий мед без искусственных примесей. Для смешивания подбирают сорта с противоположными органолептическими характеристиками: светлый смешивают с темным, душистый — со слабоароматным.

Исходные сорта тщательно смешиваются вручную или при помощи механических мешалок и отстаиваются, затем с поверхности меда снимается пена. Застывший мед предварительно разогревают до температуры 40ºС. Сорта с приятным цветочным ароматом, нежным вкусом и хорошим внешним видом в купажировании не нуждаются.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%B6
Любитель Мёда
Старатель, Вы не знакомы с правилами отбора проб для любых официальных экспертиз мёда. Если мёд неоднородный, а он однозначно разный в разных ёмкостях, то нужно отбирать пробы отдельно из каждой ёмкости. Отбирать должны не Вы, а официальное лицо. Удельные расходы на кг мёда на анализы Вас неприятно удивят. Когда Вы посчитаете, то скажете: "Пусть пробуют другие, я лучше подожду!"
Так что, торгуйте с табуретки и не будите спящую собаку! imho.gif
старатель
ponchik , лично для вас нормальное положение вещей или нет, когда в баночке с названием мёд горный содержится 60% пыльцы подсолнечника?Надо что то менять или пусть так и остаётся?


Любитель Мёда , знаю, как должно быть.
лодва
Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:13)
Тастан узурпировал-присвоил название "мёд алтайский".
Теперь те алтайские пчеловоды, которые не входят в его группировку, не имеют права называть свой мёд "алтайским".
*


Ну наконец то узнал , кто Алтай раком поставил .
Pzcel
Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:13)
Тастан узурпировал-присвоил название "мёд алтайский".
*


Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 05 Октября 2020, 19:01)
Бренд "Алтайский" другая контора хотела присвоить. Он против нее шел.
*


Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 19:03)
Статья 1. Основные понятия
фальсифицированные пищевые продукты, материалы и изделия - пищевые продукты,  ..... (или) информация о которых является заведомо неполной и (или) недостоверной;

*


Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 19:03)
Про название-наименование продуктов в законе ничего не написано.


*


ponchik Отдохни, а то лажа пошла. biggrin.gif
пахарь
Цитата(ponchik @ Понедельник, 05 Октября 2020, 22:13)
Тастан узурпировал-присвоил название "мёд алтайский".
*


Ну б... надоело вся фигню слушать вот сейчас даю ссылку чей бренд , как Тастан судился https://altapress.ru/ekonomika/story/pochem...ditelyam-199967
Один брякнул , другой перебрякнул а третий упорно доказывает что это было .

Цитата(лодва @ Понедельник, 05 Октября 2020, 23:47)
Ну наконец то узнал , кто Алтай раком поставил
*


Да р.... Вас поставили .......
rodnihek2
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 18:08)
почему то вы лишаете права покупателя на правдивую достоверную и полную информацию перед тем, как пробовать, говоря, что этого достаточно .
*


А почему ты решил что покупателя она интересует,меня никогда не спрашивали пыльцевой анализ рядовые потребители smile.gif
Но если ты так печешься о покупателе,давай идти дальше,давай расскажи чем и как ты обрабатывал своих пчел,не забудь за самодельные полоски crazy.gif ,я думаю они в праве знать ohyeah.gif
пахарь
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 06 Октября 2020, 0:02)
Но если ты так печешься о покупателе,давай идти дальше,давай расскажи чем и как ты обрабатывал своих пчел,не забудь за самодельные полоски  ,я думаю они в праве знать
*


Старатель .................................. а у меня просто слов нет от возмущения , захлебнулся на фиг и ты еще пытаешься че-то обьяснять , пипец.
старатель
Цитата(Любитель Мёда @ Понедельник, 05 Октября 2020, 19:20)
Так что, торгуйте с табуретки и не будите спящую собаку
*


Тогда обратитесь громогласно ко всем пчеловодам, чтобы не обращали внимание на фальсификацию.мёда, не удумали что то делать , при обнаружении фактов, да и не пытались их выявлять даже , а лучше и не говорили об этом вообще.

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 20:02)
Но если ты так печешься о покупателе,давай идти дальше,давай расскажи чем и как ты обрабатывал своих пчел,не забудь за самодельные полоски  ,я думаю они в праве знать
*

Почему я должен это сделать?
В отличии от тебя я всё показал и при общении часто покупателю говорю о своём канале на ютубе.Так что рассказываю уже 8 лет, ты опоздал с советом.Только как твой упрек должен остановить от продвижени, инициативы- не пояснил ты.Ты моё мировозрение не формируешь, тебя я не призываю, я высказал своё мнение, своё отношение , а ты что хочешь от меня?

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 20:02)
А почему ты решил что покупателя она интересует,меня никогда не спрашивали пыльцевой анализ рядовые потребители
*


И меня не спрашивали о пыльцевом анализе, но интересуются с каких медоносов мёд. Поэтому информация в магазине о преобладающем виде пыльцы , когда нет хозяина мёда рядом ,будет им ответом на их интерес .А надпись, где собран мёд, дополнит им информацию , которой люди всегда интересуются, при покупке мёда.

rodnihek2 , а почему, когда я говорю об анализе на преобладающую пыльцу, ты переспрашиваешь о пыльцевом анализё? У тебя какое образование? Ведь пыльцеаой анализ - это анализ на содержание всех видов пыльцевых зёрен в меде в процентном выражении.

Интересная закономерность.Я показыааю и рассказываю,что я делаю сам , высказыааю своё мнение , ну, поясняю, чем оно сформировано и на этом точка.Что делать вам, я молчу,а мне начинают советовать или даже принуждать, что я должен говорить своим покупателям, что мне лучше не делать из того, что начал и т.п.rodnihek2 , это к тебе в первую очередь обращаюсь.
rodnihek2
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 20:50)
Почему я должен это сделать?
*


Ну как почему,ты все время говоришь о том что это не твой интерес,а забота о покупателе,почему ты решил что его интересует только состав пыльцы, а не безопасность мёда,если бы я был покупателем меня бы больше интересовала безопасность smile.gif
Пётр Деулин
Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 05 Октября 2020, 23:11)
почему ты решил что его интересует только состав пыльцы, а не безопасность мёда,если бы я был покупателем меня бы больше интересовала безопасность
*


Чаще всего покупателю интересно не из сахара ли мед smile.gif А вообще массовому покупателю известно не очень много сортов мёда, буквально 5-6, включая так называемый цветочный, так обычно называют мед с разнотрвья. Падевый мед и многие незнакомые медоносы, если о них говорить, скорее просто отпугнут покупателя imho.gif Я думаю, что анализ на сорт мёда не нужно делать обязательным imho.gif
ponchik
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 22:12)
что мёд собран в горах.Если в составе содержится подсолнечник в количестве 60% вот на этом этапе продукт в баночке уже фальсификат..
*
В горах то же возделывают подсолнечник, как правило, на силос. Смотри, например, "Региональная система земледелия Республики Алтай". Подсолнечник упомянут 21 раз.
http://mcx-altai.ru/attachments/article/35...zemledelija.pdf
Республика Алтай это Горный Алтай. Южные районы Алтайского края примыкают к Алтайским горам, восточные — к Салаирскому кряжу. Там тоже подсолнух выращивают в горной местности.
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 22:28)
нормальное положение вещей или нет, когда в баночке с названием мёд горный содержится 60% пыльцы подсолнечника?Надо что то менять или пусть так и остаётся?
*
Это нормально, для тех кто бывал в горах.
Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2020, 23:50)
но интересуются с каких медоносов мёд.
Этого не знает даже хозяин пчеловод (если не вывозил пчёл на с/х монокультуры).
У каждой семьи своё пастбище. Они его своими феромонами метят. Поэтому даже на вкус, у рядом стоящих семей, мёд разный.
Цитата
Поэтому информация в магазине о преобладающем виде пыльцы , когда нет хозяина мёда рядом ,будет им ответом на их интерес
*
Пыльца в мёде ни о чём не говорит.
Очень часто, в больших количествах, в мёде присутствует пыльца ветроопыляемых растений. Причём её не ветром нанесло, пчёлы с них собирают пыльцу, которая в улье попадает в мёд.
А в данном случае, 60% пыльцы подсолнечника может говорить об обильном выделении пыльцы цветами подсолнуха, более обильном чем у окружающих медоносов. По этой причине пчёлы могли предпочесть пыльцу подсолнуха другим пыльценосам.
ponchik
Цитата(ponchik @ Вторник, 06 Октября 2020, 9:21)
Пыльца в мёде ни о чём не говорит.
*
Интересно бы сравнить пыльцевой анализ мёда и перги. Большие ли будут отличия?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО