заплати денег, может чего и подскажу. а так , я тебе сказал, обращайся по электронному адресу. там любят таких.

Привозной мед будет в любом регионе, куда имеет смысл его привозить. И нашего с тобой мнения никто спрашивать не будет. Скажу прямо, будь у меня возможность запретить привозной мед у себя в области обязательно воспользовался бы такой возможностью. А ты нет? И в твою и в псковскую и ленинградскую область есть люди которые берут у меня мед. И меня не интересует под каким географическим происхождением он продается(он как был в кубах медом пчелиным натуральным, таковым и остался).

это в 90-х, бмп-2 на границах областей.. потом мой 102 в предгориях.

Опять о привозном мёде, а где слова о фальсификации? Ведь тема то об этом.
Я в отличии от вас не противник привозного мёда .

а это ты сову на глобус тянешь

Ну вот , а вы не верите. Политика тор. сетей изменилась. Дорогие натуральные меда выгоняют. Гуляй фальса. Через торговые сети реализуется по разным данным до 30% меда.
Мед в торговых сетях берут(Саша ). Есть люди которые на рынок ни когда не пойдут. А до кучи в магазине прихватят.

А так же как фаст фуд, все знают что эта еда вредная однако определенный процент человечества чавкает его постоянно ....

УТКУЛЬ опогодь.

тебе кто после этого поверит.?
а другая 70% где зависла, о чем и спрашиваем.

Дык в чем фальсификация объясни мне будь так любезен. К тебе привезли бодягу или к тебе все таки привезли мед цветочный натуральный пчелиный сорта "всемирное зло" и трохи демпингуют? А твой постоянный клиент сравнив супер местный мед с привозным и не увидев разницы отчалил к более дешевому продукту питания?




старатель ты уж или крест сними, иль трусы одень

не хочет он, и за поступившие установки не желает он ответить.

Не прывык человек, мы уж и то пофигу, Где Алтайский ,а где нет фиг разберешь.
У тут получается ужо за регион взялись потделку гнать. И причем говорят ты сам виноват
И смех и грех .




Кто другая. У родничка научился что ли .

осень однако ,хочется пельменей ,тепла и ..... зашёл в магаз ,взял настойку горькую "три старика" называется. страшно даже подумать на чём она настояна.

И не говори ,мошенник на мошеннике
Все хотят обогатиться на бренде
К стати если ты продаешь свой мёд под названием алтайский,ты в их рядах

Бренд "Алтайский мед" был зарегистрирован в Роспатенте снабженческим кооперативом «Алтай - медовый край».

Если ты заплатишь за шубу из кролика,как за норковую, за коровье молоко ,как за верблюжье или козье,за пангасиуса,как за тунца,за подберёзовик,как за трюфель,за обычное вино,как за коллекционное,за подсолнечниковый мёд,как за липовый и промолчишь,то нам с тобой говорить не о чем.
Если я куплю подсолнечниковый мёд через форум за 100 руб,дам здесь же объявление о продаже мёда с моей пасеки за 300 руб и вышлю покупателю подсолнечник- вот тебе объяснение одного из вида или способа фальсификации мёда.


нет,не то и не это.

Между этими товарами разница не только в цене,но и в качестве ,норку можно носит много лет,кролика пару лет.
То есть товар более низкого качества
А теперь давай ты пиши,только не отсебятину,а научно обоснованные факты,чем один мёд превосходит другой?

Давай этот пример исключим,а оставим только пищевые продукты,которые я привёл в пример. Этих примеров достаточно,чтобы понимать,как происходит подмена дорого товара более дешёвым,т.е. что такое ассортиментная фальсификация,как один из видов фальсификаций.


Научно обоснованные факты у нас на форуме есть в разделе рекламы.Там представлено,чем один мёд превосходит другой.Ценой в первую очередь,она на глазах.А раз цена на один мёд выше,чем на другой,то значит для покупателя и продавца ещё есть что то ,чем один мёд превосходит другой.

старатель
Не те примеры. Шубы тама (у Белгороде) носют , заместо тунца и пангасиуса тама
карпа жарють,
про вино вообще молчу.
Нужно было за тюльпан вспомнить , если с голландии за уевро ,вместо сортового,
какой ни будь , рядовой вышлють , а он впахивая усю зиму и весну , выгонит его в
непотребном виде и обратившись к поставщику спросит , что це за хрень , а он
ему тюлюпан енто , у нас и на него ГОСТ есть. Вот так будет понятнее.

Прохор69 ,да хотел привести и такой пример: продали саженец яблони,хотел один сорт,а получил другой.Ну какая разница ,мне тут скажут,яблоня же и яблоки ,не груша же.

старатель Если продают две яблони одного сорта , разные заводчики по разной цене .Потому . что одну выращивали в теплице , а вторую в открытом грунте . ЭТО ОДИНАКОВЫЕ ЯБЛОНИ ИЛИ РАЗНЫЕ ???, думаешь ты один можешь чушь нести , поверь я умею это делать не хуже тебя. !!!!

Мордасов Владимир ,так я говорю в примере о разных сортах.И я не только яблони в пример поставил,а ещё несколько видов продуктов.

И этот вариант исключай .
В первую очередь это будет не фальсификация а нарушение закона Статья 171. Незаконное предпринимательство
В результате твою цену не стоит даже рассматривать,так как ты не платишь налоги и нет расходов связанных с этой деятельностью.
А у законного предпринимателя цена подсолнечника может превысить цену твоего мёда и все будет подтверждено документами и что в таком случае скажешь

Нет,не исключаю.Меня попросили пояснить на пальцах,что такое ассортиментная фальсификация и я выполнил просьбу.


Да что ты говоришь?!Остаётся узнать,чем будет недоволен покупатель :или обманом по мёду, или незаконным предпринимательством.Пчеловод мне скажет,что ты меня обманул,потому что он разбирается в мёде и потребует вернуть деньги. А кто не разбирается,так и останется обманутым .

старатель Ты просто подтасовываешь факты , при этом не отвечая на вопросы.
все прекрасно понимают . что такое фальсификация . Но у тебя понимание этого искажено. Ты начинаешь уже который раз смешивать круглое с розовым. . Сделай простую вещь если хочешь . чтобы тебя понимали . РАЗДЕЛИ всех и вся --- пчеловодов и заводы . продавцов фальсификатом и честных продавцов .
И потом ищи причинно следственную связь ---- почему возникает фальсификат , где он возникает, . Пока ты сам не поймешь этого , ты не поймешь , как с этим бороться. А когда поймешь . то увидишь . что твои хотелки прост глупость.

Покупатель что,забыл взять с собой на рынок рот? и не смог оценить продукт на месте
А как думаешь ,аналогичный случай,ты торгуешь без пыльцевого и вольно или невольно можешь неточно охарактеризовать свой мёд,или даже с пыльцевым,который делала бестолковая лаборантка,это фальсификат? и как должен себя вести покупатель?
Он съест мёд и будет себя прекрасно чувствовать,пока ты ему не напоёшь что нибудь
Но тут вопрос,кто виноват

А я говорю об одном сорте . ( В частности ЦВЕТОЧНОМ МЕДЕ) . Он цветочный , что у меня . что у тебя.
если ты можешь как либо выделить свой мед их всех медов , и при этом это будет стабильно ( например одно и тоже количество пыльцевых зерен разных медоносов в разные годы , то тогда я признаю, что есть мед нижегородский . НО ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО ни у меня. ни у тебя!!!

АЛЕКСАНДР ALE69998120 ,сейчас тут заболтают.Я тебе объяснил.



Надо задавать другой вопрос: он купил то,что хотел? Вот основной вопрос ,когда рассматриваются проблемы фальсификации.


Мордасов Владимир ,тогда объясни,как ты понимаешь слова из ГОСТ 19792-2017 Мед натуральный Мед может иметь название географической местности, связанной с его происхождением: башкирский, дальневосточный, алтайский, сибирский и др.
Уже признано,что есть мёд северо-западный.


У меня искажено? нет,оно у тебя искажено и некоторых других участников разговора.
В классификации фальсификаций есть несколько видов. Если все понимают,то скажите ,все,что такое ассортиментная фальсификация мёда.Ассортиментная фальсификация есть в перечне.

Я думаю да
Пришел попробовал на вкус,на запах и купил,если конечно насильно не заставляли

Да,да,именно так и говорят фальсификатчики.Вкус ведь вам понравился,вас не заставляли.Ничего,что вы хотели купить одно,а вам продали другое,но вкусное ведь .

Почему так решил?,человек хотел мёд и купил мёд ,вкус и запах понравились ,как это может негативно повлиять на покупателя?

Так решил,потому что большой опыт торговли мёдом.
Ты говоришь о человеке,который хотел купить просто мёд,значит ему без разницы какой,но я говорил о другом,я говорил о человеке,который хотел купить конкретный мёд.Таких очень много.
Так что придётся повториться: твои слова очень похожи на слова фальсификатчиков.

Ну на конкретный мёд нужна бумажка,или человек должен различать по вкусу и запаху меда,если он их не различает,то в чем проблемы для него?
А если к примеру твой мёд неправильно определил лаборант ,тогда как быть тем кто хочет купить имен о то
Да и если взять две лаборатории и сдать один и тот же мёд на пыльцу,результат за частую разный ,чего при этом прикажешь делать обманутому покупателю?

Вот я и говорю о маркировке мёда,где хотелось бы видеть географическое происхождение и преобладающую пыльцу.Да,бумажка нужна.


Что значит неправильно определил мой мёд?

А географическое зачем?,пыльцевой и сейчас в таких случаях обязателен.
Это значит что лаборант неправильно определил пыльцевой состав

Где это написано,что обязателен пыльцевой анализ,когда указывается,что мёд башкирский или сибирский,или северо-западный,или новгородский? Такого ведь нет сейчас.


Когда я получу бланк исследования мёда и преобладающей пыльцой будет указан вид растения,которое массово не растёт в моей местности,я буду разбираться и требовать повторное исследование и интересоваться квалификацией лаборанта,предъявляя претензию.

А адрес пасеки покажет тоже географическое происхождение. А вообще-то в последних нескольких десятках постов явно прослеживается желание воронежских пчеловодов обелить тех, кто выдаёт меда подсолнечника, рапса и даже гречи за что-то более дефицитное. Не стану вдаваться в понятия термина фальсификат или по-русски говоря подделка, но такое деяние назвал-бы обманом покупателя.

Сам внимательно прочитай !!!! ----Мед МОЖЕТ иметь . вот и укажи критерии этого МОЖЕТ. Не МОЖЕШЬ ???? Тогда о чем речь ???

Давай говорить с позиции покупателя,как ты сам предложил
Вот сдал ты на пыльцевой в своей лаборатории ,за 150 рублей ,они дали тебе заключение, а там на самом деле другое.
Это будет фальсификат?



А если будет указанно то которое растет у тебя,но на деле его в меду нет

Геннадий Б. Никто никого обеливать не собирается . Мы уже много времени пытаемся получить доказательства превосходства северного меда над южным. Но никто пока не дал таковых. Опираться на то , что один дороже а другой не дорогой не показатель , я привел пример с яблонями одного сорта выросшими в разных условиях. Так и тут один мед и другой НАТУРАЛЬНЫЕ и ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА. Но нам тут мягко говоря пытаются на уши лапши навешать,подтасовывая факты , подменяя названия , понятия и еще много всякой хрени.
на вопрос как хотелки старателя повлияют на заводскую продукцию ответа нет, все его хотелки служат лишь для того , чтобы убрать конкурентов . ( своих же соседей с рынка, не южан приехавших торговать . а ИМЕННО СВОИХ СОСЕДЕЙ).
И при этом НАВРЕДИТ ВСЕМ ПЧЕЛОВОДАМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ,

Через несколько миллионов лет солнце погаснет.


Могу.В паспорте пасеки написано место расположения.В бланке исследований мёда на ГОСТ указано место нахождения пасеки. Вот он критерий географического происхождения мёда натурального- место расположения пасеки.
Находится пасека в Новгородской области-мёд цветочный натуральный новгородский лесной или луговой.Пытаюсь,чтобы это было обязательной маркировкой, плюс преобладающая пыльца.

Не уходим от ответа ,так как это будет по твоему мнению квалифицироваться как фальсификат?
И как быть покупателю,когда у нас пыльцевой 50 на 50,попадут не попадут и зачем он нужен?

старатель А свет вообще есть ???? . Наш глаз воспринимает некие волны , преобразует их в эл. импульсы и отправляет в мозг. И уже мозг на основании этих импульсов рисует нам картину . Все известные чувства пользуются именно эл. импульсами для понимания мироощущения. И я могу все это доказать . так и солнце ---- не погаснет . а просто начнет излучать в другом диапазоне , и будет ли видеть этот диапазон человеческий глаз пока никому не известно.Астрономы наблюдают за звездами при помощи современных ЭЛЕКТРОННЫХ телескопов , но то . что воспринимает телескоп . не всегда может принять непосредственно человеческий глаз. Вот простой пример ---- сделай в темноте снимок со своего телефона , и думаю .что это позволит увидеть . то , что находится в темноте . также и с видео записью. Смотря на смартфон можно перемещаться в темноте.
Как проглотил ??? Не надо тут умничать, мол солнце погаснет. Тролить и мы умеем.

Так не пойдет ,а вдруг такое размытое местоположение не устроит покупателя?
Если он хочет более точные показания , в таком случае нужно просить ,с привязкой по джипиэс и желательно каждый улей

БИНГО !!!!!!! Старатель покупает скажем у меня мед , и предоставляет его как свой , предоставив свой паспорт пасеки . И на выходе получит----- АНАЛИЗ НА МЕД КОТОРЫЙ БЫЛ ПОЛУЧЕН НА ПАСЕКЕ У СТАРАТЕЛЯ . И если несколько человек так сделают , то даже лаборант будет уверен . что в нижегородской обл растет подсолнух.
Тебе эта схема ничего не напоминает ??? ----ЭТО ТВОЯ СХЕМА !!!! И лаборант уже свято верит , что подсолнух у вас растет ----БЛАГОДАРЯ ТЕБЕ И ТВОИМ ТОВАРКАМ.(ты же делал анализ в своей лабе покупного меда по своему паспорту пасеки, и другие делали.)

Геннадий Б. ,не слушайте Мордасова Владимира.Нет в этой теме разговоров о превосходстве одного мёда над другим.Не та тема. Есть разговор о дешёвом мёде и более дорогом,о замене дешёвым более дорого.А он всё ставит вопрос о превосходстве северного мёда над южным. Ставит и ,естественно,не получает ответа,чем возмущён.



нет,не делал.

rodnihek2 ,я не ухожу от ответа,а просто не отвечаю тебе,как ранее тебе уже говорил,когда ты троллишь.

Оффтоп, да простят меня модераторы.
Сеем для себя на огороде крупные подсолнухи для погрызть.
Специальные крупные чёрные "грызовые" семечки. Где-то в 20х числах апреля по погоде.
В этом году в июне муж по случаю на рынке купил "серых" или "полосатых" семечек у бабульки стакан.
Я увидела загорелась развести. Вспомнилось детство и серые семечки в кулёчках.
Было примерно 20 июня.
Посадила на удачу. Была уже сушь, приходилось поливать.
Зацвели где-то в сентябре. Пчёлы ажиотаж устроили. К этому времени чёрные уже убрали и высушили.
И вот пару дней назад пришлось сорвать , ибо морозом прихватило.
Семечки супер крупные.
Грызть можно.
Сидим у телевизора и грызём на перегонки с мужем...

Я попытаюсь объяснить на примере вина Киндзмараули. Его производят очень мало в определённом районе Грузии, но оно пользуется большим спросом и поэтому бутылками с таким названием завалены все прилавки магазинов. Во многих из них действительно вино, но другое! А по поводу превосходства северного мёда над южным - есть такое понятие: органолептика, садятся эксперты или простые потребители и вкушают. Большинству вкуснее кажутся северные меда. В чём причина - отличаются по медоносам, северные дикоросы более ароматны, более разнообразны и экология там лучше. И не надо спорить против севера или юга, на юге хорошо, там тепло, там растут абрикосы, персики, виноград и т.д., ну а северу Бог дал мёд лучше, не жадничайте!

Старатель, обрати внимание на слова "может иметь название", это говорит что допускается обозначать или не обозначать НАЗВАНИЕ, а вот продукт ОБЯЗАН иметь "НАИМЕНОВАНИЕ". Название и наименование это две разные вещи. В название может обозначатся как регион (башкирский, дальневосточный и пр.),а также место произростание растения (луговой, лесной, и пр.) а еще может иметь название по пчеловоду (михайловский, моностырский, старательский и пр.)
А вот наименвание обязательно и оно простое "Мед натуральный" как дополнение к этому наименованию " цветочный или падевый"; "полифлерный или монофлерный" , дополнение к "монофлерному" идет "липовый, гречишный, подсолнечный" и усе.
Хочешь что бы тебе не продавали подсолнечный под видом липового так изменяй ГОСТ на монофлерные меда, добивайся что бы монофлерным считался мед с 60%-70% процентами преобладания липы.
Ни чего, потому как человек шел за покупкой МИФА, а купил РЕАЛЬНОСТЬ.
Если человека который хотел купить конкретный мед, то его (этого человека) на вкусе не обманешь. А если он идет покупать мед например Новгородский, потому как кто то ему сказал что этот мед самый вкусный и полезный, то он и получил то что хотел при этом испробовав на рынке новгородские меда у нескольких пчеловодов (если они, пчеловоды, присутствуют на рынке). Так как вкусовые ощущения не передаются, они индивидуальны, то что для одного очень вкусно для другого может оказаться противным.

Так устроен медовый рынок .
У меня то же самое. Да у всех кто работает на опт. Берут мед у нас у частных пасечников в подавляющем большинстве сами пасечники. Только потом ИП и организации.
В нашем случае , наш мед продаются как местный. Только ИП может продавать мед как Курский.



Буду продавать мед , как мед с Алтая.Согласно документам. Эта кухня с приватизацией бренда по большому счету к пчеловодам не касается.
Это делалось для фальсификации видовой, когда мед дорогой. А сейчас ,что Алтайский массовый или Воронежский по одной цене.
Кто кого жисть покажет
Пасеки ростут как на дрожжах . Вал меда все больше и больше.